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Hello,
en regardant la galerie de photo du forum, je suis tombé par hasard sur cette photo, dont le lien est le suivant: On voit un fort flou
Image 15 sur 29 de l'album mon book
les réglages sont: canon 350D | 200mm | 1/60s | f 5,6 | ISO 400
J'ai toujours cru qu'on pouvait faire du Bokeh qu'en ayant une grande ouverture, genre 2.8/ 1.8
Mais là c'est du f/5,6, c'est pas une grande ouverture ca et pourtant y'a du flou en arrière plan.
Quelqu'un peut m'expliquer?
Merci beaucoup
Il n'y a pas que l'ouverture (ici f5.6) qui influence la PDC (profondeur de champ). Il y a aussi la longueur de focale de l'objectif (ici c'est 200mm) et la distance du sujet.
Exemple: dans notre cas ici, si le sujet est à 2m, la PDC est de 2cm environ, donc ce qui est situé entre 1,99m et 2,01m est net, tout le reste avant 1,99m et après 2,01m est flou.
PS: j'oubliais ! Il y a aussi la taille du capteur qui rentre en compte dans la PDC ! :D
Sujet près, arrière-plan lointain. Même à F/11, le fond aurait été flou.
+1 avec briceos
par contre la focale joue très peu à cadrage identique.
jéjé
Ah si jeje14 ! La focale est très importante. Même cadrage avec un 35mm, tu auras la même pdc à la même ouverture, mais pas du tout le même bokeh. Pdc et bokeh sont deux choses liées mais différentes.
Même le bec est flou, alors le fond...
je ne parlais pas de bokeh mais de PDC en réponse à "ggbecool" et sur ce point la PDC varie très peu voir pas du tout, selon la focale puisque tu te rapproche plus ou moins selon la focale.Citation:
Envoyé par briceos
en revanche je suis d'accord avec le bokeh et même au niveau de la perspective qui sera bien différente.
jéjé
On était donc d'accord.
je vous remercie les forumeurs pour avoir avoir apporté vos contributions. Très sympa ce fil.
Cependant, je viens de relire certains post ici et ailleurs: ils disent bien que le flou d'arrière plan s’obtient en ouvrant le diaph à fond(petit chiffre) et zoomant à fond(genre 200mm sur la photo du post).
Alors comment peut t'on obtenir un flou avec une ouverture de f/11: c'est une valeur pour avoir du net devant et au loin, c'est pas ca?
En tout cas, on m'a toujours appris comme ca.
Ce qui est vrai mais pour une distance donnée. Pour avoir encore plus de flou, je je répète, c'est sujet proche et arrière-plan éloigné. Ensuite, plus c'est ouvert et zoomer bec une longue focale et mieux c'est.
si tu entends par flou d'arrière plan, la PDC :
alors seul 2 choses entre en compte :
- l'ouverture
- l'éloignement du plan derrière le sujet : plus il est loin, mieux c'est
la focale ne joue pas (SUR LA PDC, mais sur le bokeh/perspective) puisque pour avoir par exemple un portrait à cadrage identique soit tu prend une focale longue et tu est plus loin du sujet soit tu prends une focale plus courte et tu est plus prêt du sujet.
Deux arguments justes mais vu sous des angles différents.
Vous n’avez pas l’impression de le noyer ?;))
Un peu de lecture:
http://www.cours-photophiles.com/ind...champ-fk-.html
http://apprendre-la-photo.fr/profond...re-plan-bokeh/
Oui, d'accord aussi mais lorsque je disais que la longueur de focale influait sur la PDC, c'était à ouverture et distance du sujet égale ! Et pas pour cadrage identique ! J'aurais peut être dû le préciser ;))Citation:
Envoyé par jeje14
Pour un cadrage identique, la PDC est quasi la même selon la focale choisie.
comme d'hab.....la meilleure et la plus simple des explications : Hyperfocal Distance and Depth of Field Calculator - DOFMaster
site en anglais mais facilement compréhensible qui, grâce à des chiffres te montrera les différentes réactivités de la PDC en fonction des paramètres connus....
Faut pas oublier un élément très important pour un flou d'arrière-plan même avec une ouverture de f/5.6 contre f/2.8 : la distance du sujet par rapport au fond... :)
Le bokeh quant à lui est une harmonie et une esthétique du flou. Elle dépend principalement de la forme du diaphragme, de l'ouverture et de... la PDC.
Bien vu geo, j'ai failli couler, heureusement que j'ai tout relu deux fois pour mieux cerner la chose.Citation:
Envoyé par geo18
Et là, ca va beaucoup mieux.
Merci pour les liens ainsi que celui de Grincheux21.
Y'a juste encore un ptit truc, et oui, je lâche pas comme ca, on noie pas aussi facilement le poisson. Je vous lâche pas les gars.......lol.
Au passage, merci à vous tous d'avoir pris le temps et la peine d’expliquer, c'est jamais facile sur les forums, puisqu'on se répète assez souvent les meme chose.
Alors, voilà ce que j'ai relevé sur la réponse de briceos:
Tu dis que c mieux quand le sujet est proche!!! mais comment utilise t'on un zoom 200 mm lorsque le sujet est proche?Citation:
Envoyé par briceos
Moi, je vois la chose comme ca: on zoom à fond le 200mm par exemple, et on recule jusqu'à avoir le bon cadrage du sujet. Y'aura environ une quinzaine de mètres. Et si je me rapproche du sujet comme je le comprends sur l'explication, avec mon 200, je vais avoir un hyper gros plan sur le nez d'une personne, si c'est une personne qu'on prend en photo.
Vous voyez ce que je veux dire.
Et pourtant les deux dernières lignes de la conclusion du site Apprendre-la-photo dis comme Brice: sujet proche et focale importante............................donne beaucoup de flou en arrière plan: comment fais t'on?
Sinon, voilà l'explication donné par le site Apprendre-la-photo:
Copier coller de la conclusion:
"Tout ça fait peut-être un peu beaucoup, alors résumons les différents paramètres qui jouent sur la profondeur de champ et/ou le bokeh :
-plus l’ouverture est grande (= f petit), plus la profondeur de champ est faible.
-plus votre arrière-plan est éloigné de votre sujet, plus cet arrière-plan va être flou.
Attention : la distance de l’arrière-plan n’a pas d’effet sur la profondeur de champ en elle-même !
-plus vous êtes proches du sujet, plus la profondeur de champ est faible.
-plus la longueur focale est importante, plus la profondeur de champ est faible."
Tout dépend de la taille du sujet ;)) mais la règle est ainsi.
Comme on l'a dit, seulement deux choses jouent sur le flou en arrière plan : l'ouverture et le rapport "focale" sur "distance de mise au point" MAIS la focale disponible sur un appareil, et ce que l'on pourra en faire pour un sujet donné dépend de la taille du capteur.
Ainsi, un 120 mm sur un réflex ne pourra s'utiliser de la même façon qu'un 120 mm sur un bridge (car sur le bridge 120 mm = zoom x26!)
J'ai fait un post de blog pour illustrer ça : Ekhinos: Bridge vs Réflex (ou hybride), lequel choisir?
un autre exemple pour illustrer
http://tc12f.free.fr/webgallery/gall...e/CRW_3458.jpg
photo prise avec le Sigma 135-400 à 400mm, f/5.6 à la distance mini de mise au point (2m environ)
on a beau avoir une ouverture pas terrible, si l'on se trouve assez près, la profondeur de champ s'en trouve très réduite aussi