Cas de conscience !!

Bonjour
Voilà juste une petite réflexion qui me dérange avec le objectifs actuels.
J'ai du mal à investir de gros sommes d'argent dans du matériel qui risque de tombé en panne et ne pas être pris en charge par le SAV. J'adore les belles optiques mais ... Je suis également passionné d'astronomie et cela ne me dérange pas d'acheter une lunette fluorite de 10ans d'occasion à 5000 euros (je l'ai fait FS 152 TAKAHASHI) car je sais qu'elle n'a pas de durée de vie limité. Je me suis acheté pas mal d'objectifs série L FD auparavant, mais là .....Investir cette somme dans des optiques actuel me pose un problème !! Pas vous?

Non.

+1

Moi non plus aucun problème, surtout dans la série "L", quoique la série non "L" ne soit pas à dédaigner....

moi ce qui me pose problème c'est d'investir 5000€ dans takahashi :D

C'est le genre de question que je me suis posé et que je me pose encore de temps en temps (certains ont suivi mes posts "je me prends la tête" ils peuvent confirmer :D).

J'en arrive a me demander si lors de mon prochain boitier je ne vais pas plutôt prendre des zooms a tout faire "classiques" (genre 24-105 stm et 70-300 vc) et prendre des optiques fixes de qualité (pas nécessairement des L mais assez chers) pour des pratiques bien precises.

Je pense qu'on peut investir mais dans des focales qui nous sont utiles.

Après avoir un parc L @2.8 pour dire "j'ai que du L" je n'en vois pas l'utilité

Tout dépend de ce que l'on appelle grosse somme d'argent...

5000€ pour une lunette astronomique et ensuite tu as un cas de conscience pour un objectif à 500€ ???

Est ce grave docteur ??
:crazy:

A ce jour toutes les optiques qui ont obligatoirement demandée un passage SAV ont été des optiques moins chères : mon Sigma 105mm macro, mon bigma Sigma 50-500mm .... et le Canon 50mm F1.4 non L qui proposait des MR de +21 ... sinon les optiques L n'ont pas eu ce besoin et sur des années ...

Donc personnellement je n'ai aucun mal à ce jour à mettre le prix, sans obligatoirement penser qu'une panne viendra me faire c... sinon on achète jamais rien qui dépasse un certaine somme ...
Souvent les optiques L chères ont une garantie de 2 ans, sont réparées pendant un paquet d'années avant de les voir disparaître des listes des objos pouvant passer par la case SAV, sont plus résistantes à la poussière et à l'humidité et au final on a pas souvent de panne ...

Non pas qu'une optique de gamme inférieur ne puisse pas avoir la chance d'en faire autant, certains ont probablement des Canon 50mm F1.8 II depuis des années sans qu'il passe forcément au SAV, mais j'ai toujours l'impression de devoir tomber sur le bon numéro et qu'une certain facteur chance soit nécessaire (le Bigma a dû passer à la case SAV à peine plus d'un an après son achat neuf) ... pour l'instant je n'ai eu aucune autre optique qui a demandé cela ... bien sûr j'en prend soin pour éviter que je sois la cause de mes propres emmerdes

24-105 L: IS HS 25 mois (hors garantie) 300€
100-400 L: feutrine bague de blocage décomposée 36 mois (hors garantie) 200 à 300€ (?)
50D : obturateur 36 mois (hors garantie) ?€

24-105 L : nappe HS 8 ans

Mais bon, on fait de la photo ou on en fait pas !

:)

Si je puis me permettre Balilai ne vis tu pas dans des conditions de température et de poussières rudes pour le matériel?

Citation:

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Envoyé par Hekane

Si je puis me permettre Balilai ne vis tu pas dans des conditions de température et de poussières rudes pour le matériel?

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Pour la feutrine de blocage du 100-400, je veux bien.
Pour l'obturateur du 50D, admettons bien que c'était un des vis caché des 40/50D.
Pour la lentille décollée de l'IS du 24-105, à moins d'utiliser des colles qui ne tiennent pas à l'eau (colle blanche ? :D), c'est discutable.
Pour la nappe du 24-105, ...

Les conditions sont rudes mais j'ai toujours fait attention, pas de photos sous la pluie, toujours une couverture de survie pour protéger le matériel en cas d'averse impromptue, etc..
ça fait quand même beaucoup bien que je sois resté 5 ans sans le moindre souci après ces incidents (sauf la nappe)

:)

5 ans au vue de la précision et la finesse des apn et des objectifs dans ces conditions je trouve ça très honorable...

Je n'ai d'ailleurs jamais compris comment une panne d'obturateur entraînait la mort de l'appareil. Ce n'est qu'un miroir qui se relève...

Citation:

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Envoyé par Hekane

5 ans au vue de la précision et la finesse des apn et des objectifs dans ces conditions je trouve ça très honorable...

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Pour moi, non !
Mais nous avons déjà eu de longs débats très orageux sur le sujet

Citation:

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Envoyé par Hekane

Je n'ai d'ailleurs jamais compris comment une panne d'obturateur entraînait la mort de l'appareil. Ce n'est qu'un miroir qui se relève...

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Non, ça se répare,
le mien tient le coup depuis

:)

Tout est une question de point de vue.
Sous quel nom se trouve cet orage? Je serais curieux d'y voir ce qu'il s'y dit.

Alors pourquoi annonce t-on la durée de vie d'un apn en fonction de l'obturateur.... Damn j'aurais mieux compris s'il avait s'agit du capteur

Débat sans fin sur la ´vrai' valeur de nos achats. Question de priorité personnelle je suppose. Je considère depuis longtemps (depuis mon Canon A1 pour tout dire) que les objos ont une durée de vie notablement plus importante que les boîtiers (surtout depuis le numérique) d'où ma réflexion simple, je préfère à budget égal mettre le fric dans les objectifs que dans le boîtier, qui est devenu peut ou prou du consommable. Après bien sûr entre un super objectif à 2500 roro et un autre un chouïa moins super génial (et encore !) à 1200, peut-être je vais réfléchir. C'est pour ça que j'ai pris le risque énorme de prendre un Sigma 35 1.4 art plutôt que le même en L. Je reviendrais vers vous dans quelques années pour vous dire si j'avais raison sur le coup.
Filou

Citation:

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Envoyé par Hekane

Alors pourquoi annonce t-on la durée de vie d'un apn en fonction de l'obturateur.... Damn j'aurais mieux compris s'il avait s'agit du capteur

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On donne une durée de vie de l'obturateur mais on ne stipule pas qu'elle correspond à la durée de vie de l'apn, car un obturateur cela se change ... et l'apn repart comme avant ...

Par contre cette phrase est "louche" :

Citation:

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Ce n'est qu'un miroir qui se relève...

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L'obturateur n'est pas à confondre avec le miroir, l'obtu étant derrière le miroir et il se compose de 2 rideaux ...

Sur ce point les apn Pro sont en général plus solides que les modèles des gammes inférieures, et on garantie des 300 000 à 400 000 déclenchements de nos jours, ce qui peut apparaître comme un chiffre de malade ...

Citation:

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Envoyé par Hekane

Tout est une question de point de vue.

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C'est une question de génération
A 22 ans, tu n'as connu que l'ère du consommable et du jetable

Moi qui suit plus vieux :D, j'ai d'abord connu le temps où ce que l'on achetait était fait pour durer et être réparer.
puis est venu l'époque du jetable, mais on avait le choix à l'achat entre du durable ou non, question de prix.
Maintenant, certes le matériel est performant, mais c'est toujours le coup de poker sur la durée de vie du produit.

:)

Coup de poker ou obsolescence programmée???:mad::

Citation:

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Envoyé par Rzbobs

Coup de poker ou obsolescence programmée???:mad::

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Je tenais à rester politiquement correct ...
























... pour le moment :D

Citation:

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Envoyé par Balilaï

C'est une question de génération
A 22 ans, tu n'as connu que l'ère du consommable et du jetable

Moi qui suit plus vieux :D, j'ai d'abord connu le temps où ce que l'on achetait était fait pour durer et être réparer.
puis est venu l'époque du jetable, mais on avait le choix à l'achat entre du durable ou non, question de prix.
Maintenant, certes le matériel est performant, mais c'est toujours le coup de poker sur la durée de vie du produit.

:)

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Vu que j'aime bien raconter ma vie et que les propos de Sieur bunuk sont on ne peut plus vrai

Mes parents avaient acheté un congélateur l'année de ma naissance (on notera mon âge non canonique :D)
Et bien il a duré jusqu'à mes 28 ans environ.

Le mien n'a duré que 6 ans...

cher

Bph31 investir 500 euros ne me pose pas de problème ;-) C'est investir 5000 euros qui me pose un cas de conscience avec le matos actuel !!! A l'époque du FD je ne me suis jamais posé la question pour acheter du "L" maintenant les choses ont changé et je pense que l'on n'est pas que des pigeons qui font les affaire de CANON et autres ....Même les gens qui achetaient du LEICA à 7000 euros se pose la question à l'air du tout numérique ....

A défaut d'équivalent en neuf à prix "raisonnable et accessible...", vous n'aurez d'autres choix que d'investir dans de l'occasion ou de renoncer à votre pratique de ....

Ensuite, les choses n'ont de valeur, que celle que l'on leur accorde, n'est ce pas ?

Par contre, si réparation impossible, là, c'est chaud ...

Concernant la pertinence du matériel d'antan, face au produit actuel, oui, on peut se poser des questions mais plus, pour le novice, que pour des personnes averti et experte dont vous semblez faire parti, la puissance n'est rien sans la maitrise. ;))

En général, la passion , l'emporte sur la raison d'où votre méfiance..., allez vous résister longtemps ....:D

Un peu dans votre cas, je suis ;)), mais j'ai pas hésité à lâcher quelques milliers d'euros pour un 500F4 de 9 ans d'âge :crazy: :cool: :D
Écrit comme ça, ça me parait fou :D


En fait, tout tient dans la fiabilité "reconnu" du matériel convoité, ensuite, personne n'est à l'abri d'une panne, même au terme d'une brève garantie.
;))

Citation:

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Envoyé par Boozoo

Vu que j'aime bien raconter ma vie et que les propos de Sieur bunuk sont on ne peut plus vrai

Mes parents avaient acheté un congélateur l'année de ma naissance (on notera mon âge non canonique :D)
Et bien il a duré jusqu'à mes 28 ans environ.

Le mien n'a duré que 6 ans...

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Te plains pas, si j'avais été ton père, t'aurais passé 28 ans dans le congelo évoqué et la suite dans le nouveau! :rudolph::

Citation:

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Envoyé par HAKEM

A défaut d'équivalent en neuf à prix "raisonnable et accessible...", vous n'aurez d'autres choix que d'investir dans de l'occasion ou de renoncer à votre pratique de ....

Ensuite, les choses n'ont de valeur, que celle que l'on leur accorde, n'est ce pas ?

Par contre, si réparation impossible, là, c'est chaud ...

Concernant la pertinence du matériel d'antan, face au produit actuel, oui, on peut se poser des questions mais plus, pour le novice, que pour des personnes averti et experte dont vous semblez faire parti, la puissance n'est rien sans la maitrise. ;))

En général, la passion , l'emporte sur la raison d'où votre méfiance..., allez vous résister longtemps ....:D

Un peu dans votre cas, je suis ;)), mais j'ai pas hésité à lâcher quelques milliers d'euros pour un 500F4 de 9 ans d'âge :crazy: :cool: :D
Écrit comme ça, ça me parait fou :D


En fait, tout tient dans la fiabilité "reconnu" du matériel convoité, ensuite, personne n'est à l'abri d'une panne, même au terme d'une brève garantie.
;))

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Le 500 f/4...

ça fait dix ans que j'attends une belle opportunité!!!

Tu as bien fait! ;)

Merci "Thomas Anderson ", si j'en suis là, c'est aussi, en parti, grâce à vos écris, vos recommandations ...:D ;))

Ah le FD 55mm f/1,2 S.S.C Aspherical monté derrière un F1 cela avec de la "gueule"
Pour info je suis de la génération A1 et T90 :-) avec les FD 20-35 f/3,5 L, le 50mm f/1,2L 35-70mm f/2,8-3,5 et le 80-200 f/4 L
Maintenant je suis avec un EOS 10D, EF 24mm f/2,8 et 50mm f/1,8 STM et bientôt le 85mm f/1,8
Moi aussi je suis passé au numérique ;-) C'est pas la même histoire .... LOL

Citation:

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Envoyé par Boozoo

Vu que j'aime bien raconter ma vie et que les propos de Sieur bunuk sont on ne peut plus vrai

Mes parents avaient acheté un congélateur l'année de ma naissance (on notera mon âge non canonique :D)
Et bien il a duré jusqu'à mes 28 ans environ.

Le mien n'a duré que 6 ans...

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les miens ont fait pareils: congélateur vieux de 35 ans, ras, ils attendaient qu'il tombe en panne pour changer.
il est pas tombé en panne, ils l'ont mis au garage, stocker les bouteilles, et en ont racheté un ;)

sinon, je pense et espère et fait ce qu'il faut pour que mon matériel dure. Et je le pense, alors que comme dit, les boîtiers sont plus...consommable.

La preuve, je m'a
use comme un fou avec un 50/1,7 pentacon qui a plus de 50 ans.

Seul hic, l'électronique dans nos objo. Mais bon, qui peut le plus peut le moins

Citation:

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Envoyé par Thomas Anderson

Le 500 f/4...

ça fait dix ans que j'attends une belle opportunité!!!

Tu as bien fait! ;)

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encore 10ans tu auras peut être la version 2:clown::

Vu comme ça...

J'ai jeté l'été dernier mon premier ordinateur, acheté d'occasion en ...1989 ! (30 ans)
un XT IBM, processeur 4,6Mhtz, DD de 10Mo
en parfait état de marche.
Je ne trouvais plus de logiciel à faire tourner dessus :D

Citation:

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Envoyé par Balilaï

J'ai jeté l'été dernier mon premier ordinateur, acheté d'occasion en ...1989 ! (30 ans)
un XT IBM, processeur 4,6Mhtz, DD de 10Mo
en parfait état de marche.
Je ne trouvais plus de logiciel à faire tourner dessus :D

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Pour traiter les RAW c'est chaud :D .... il faut dire qu'il en rentre même pas un sur le DD ... et 1 par 1 c'est long long long ......

Citation:

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Envoyé par Thomas Anderson

Te plains pas, si j'avais été ton père, t'aurais passé 28 ans dans le congelo évoqué et la suite dans le nouveau! :rudolph::

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les Courjault donnent des idées ...:rudolph::

Mol vu comme ça :)

salut

Personnellement j'ai investis dans des objectifs non réparable Canon 300mm F2.8 USM a 1300€ et canon 600mm F4 USM 2400€ j'ai longuement hésité avant d'acheter de tels objectifs ces 2 objectifs sont de 1998 et on presque 20 ans, mais a l'heure d'aujourd'hui je ne regrette pas mon choix , cela m'a permis de me faire une idée sur ce que je voulais et je sais que je resterais toujours sur une série L de chez canon .

Tout est relatif.

J'ai dans mon armoire une magnifique caméra Super 8 Braun Nizo qui m'a coûté la peau du c.. Vous savez ce qu'il est advenu du Super 8?

Pour le matériel sonore ou musical, pareil. Ma chambre d'écho Yamaha d'il y a trente ans marche toujours parfaitement. Mais les modules d'effet d'aujourd'hui prennent 100x moins de place. Etc.

Conclusion: l'investissement technologique a toujours été un leurre. Juste une façon de se rassurer pour une dépense subjective.

Quand on achète une panoplie reflex... la mienne, par exemple, qui n'est pas extravagante... 7D + 4 bonnes optiques et quelques accessoires... ça doit valoir entre 4 et 5000 €. Si je divise ce montant par le nombre de photos réalisées, je me rends compte que c'est beaucoup moins cher qu'il y a quelques années. Et quand je dis beaucoup moins, c'est DIX fois moins.

Je me répète... "tout est relatif".

Citation:

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Envoyé par Balilaï

J'ai jeté l'été dernier mon premier ordinateur, acheté d'occasion en ...1989 ! (30 ans)
un XT IBM, processeur 4,6Mhtz, DD de 10Mo
en parfait état de marche.
Je ne trouvais plus de logiciel à faire tourner dessus :D

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Si ça avait été un Mac, il tournerait toujours... J'en ai un stock dans mon sous-sols, tous en état de marche avec les lecteurs, DD, logiciels, etc.

Je me sers encore d'un PowerMac 8100 qui supporte mon scanner dia Minolta, c'est lent, mais c'est moins cher que de racheter du matos.
Avec l'avantage que ces versions ont "déjà" l'USB (une carte additionnelle), ce qui permet d'y brancher un DD annexe. Séquence nostalgie.

Citation:

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Envoyé par SRT100

Si ça avait été un Mac, il tournerait toujours... J'en ai un stock dans mon sous-sols, tous en état de marche avec les lecteurs, DD, logiciels, etc.

Je me sers encore d'un PowerMac 8100 qui supporte mon scanner dia Minolta, c'est lent, mais c'est moins cher que de racheter du matos.
Avec l'avantage que ces versions ont "déjà" l'USB (une carte additionnelle), ce qui permet d'y brancher un DD annexe. Séquence nostalgie.

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Balilaï n'a pas dit que son PC était en panne ...

Citation:

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Envoyé par Alouette

Balilaï n'a pas dit que son PC était en panne ...

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Il marchait parfaitement !
Dos, 256ko de mémoire vive, écran monochrome, disquette 5'

Indestructible les IBM de l'époque

:)

Citation:

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Envoyé par Thomas Anderson

Te plains pas, si j'avais été ton père, t'aurais passé 28 ans dans le congelo évoqué et la suite dans le nouveau! :rudolph::

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Vu notre différence différence d'âge tu aurais été précoce mais quand on voit Rocco... :D

Citation:

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Envoyé par Balilaï

Il marchait parfaitement !
Dos, 256ko de mémoire vive, écran monochrome, disquette 5'

Indestructible les IBM de l'époque

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Avec un gros avantage, même en cas de cambriolage, personne ne te le vole ... c'est un plus non négligeable ... :D