100-400 canon versus 50-500 sigma

Toujours à la recherche de mon objectif "animalier, je viens de découvrir (bah oui pas rapide le gars :fear(1): ) le 50 500 de sigma.

Comme j'étais en train de gratter des fonds de tiroirs et autres tirelires pour investir dans un 100-400 canon, je me demande (hormis la stabilisation) s'il y'a un gros écart de qualité d'image entre ces deux objectifs dans la plage 100 à 400 bien sur.

J'ai cru bien comprendre les éventuels inconvénients de l'un et de l'autre système de zoom (pompe et touniquet) et les différences d'ouverture, je parle donc bien de la qualité de l'image et pas des autres caractéristiques.

Merci de donner votre avis si vous possédez l'un ou l'autre et idéalement si vous possédez les deux.

Question subsidiaire aus possesseurs de cet objectif, combien de tours faut il faire pour passer de 50 à 500 ?

:Lighten: Ce qui serait top c'est qu'un possesseur de 20D ou 30D puisse m'envoyer quelques images faites à 50, 100, 400 et à 500 avec le sigma au format brute par mail.

Le nirvana ce serait de pouvoir rencontrer un possesseur du 50-500 pas trop loin du mans pour voir le caillou de près. ;)

Par avance merci pour vos remarques réflexions et avis sur le sujet.

Xavier

Salut,
Va voir du coté de Gparedes...

A+

Typiquement un objectif que l'on aimerait associer à un boitier avec capteur stabilisé ...
Bravo Buster pour les photos de Camargue ...

Merci pour ces premiers avis, qui je le crois finissent de me convaincre.
En effet j'avais déjà vu les prises de vues de Gerardo Paredes sur pbase sans avoir fait gaffe aux caillous utilisés.
Les photos de Buster finissent d'enfoncer le clou ;-)

Mais si d'autres veullent donner leurs avis qu'ils n'hésitent pas.

Xavier

Salut,
J'ai longuement hésité entre ce 50-500 et le 400 mm f5.6. Au shop, il y avait les 2 objos.
Je les ai essayé sur mon 30D. Je me suis trouvé très mal à l'aise avec le sigma. Je ne l'explique pas. Par contre, avec le 400mm, ça a collé de suite. Comme quoi, le fait de les essayer.....

Citation:

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Envoyé par ixess

Toujours à la recherche de mon objectif "animalier, je viens de découvrir (bah oui pas rapide le gars :fear(1): ) le 50 500 de sigma.

Question subsidiaire aus possesseurs de cet objectif, combien de tours faut il faire pour passer de 50 à 500 ?

Xavier

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Il faut un peu plus d'1/4 de tour (environ 100 degrés) pour passer de 50 à 500 mm.

Sur les bons conseils de Gparedes, je l'utilise comme un zoom à pompe entre 50 à 400 mm en tirant ou poussant directement derriere la lentille avant.

Pour être à l'aise en animalier, je me sers du monopied pour les prises tranquilles et le main levé dans les autres cas.

Bon à savoir ça.
Question subsidiaire : la lentille frontale tourne t elle lors de la map ?

Xavier

Citation:

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Envoyé par POPEYE

Il faut un peu plus d'1/4 de tour (environ 100 degrés) pour passer de 50 à 500 mm.

Sur les bons conseils de Gparedes, je l'utilise comme un zoom à pompe entre 50 à 400 mm en tirant ou poussant directement derriere la lentille avant.

Pour être à l'aise en animalier, je me sers du monopied pour les prises tranquilles et le main levé dans les autres cas.

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Citation:

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Envoyé par ixess

Bon à savoir ça.
Question subsidiaire : la lentille frontale tourne t elle lors de la map ?

Xavier

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Non la lentille frontale ne tourne pas à la MAP.

En position AF tu peux affiner la MAP manuellement sans passer sur MF.

Ok merci pour toutes vos infos,
je viens de trouver quelques infos complémentaires ici:

WOW! Bigma! - FM Forums
Sigma 50-500 F4.0-6.3 EX APO RF "DG" HSM Photo Gallery by lightrules at pbase.com

et là je pense que mon choix est fait.

Xavier

Citation:

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Envoyé par POPEYE

Non la lentille frontale ne tourne pas à la MAP.

En position AF tu peux affiner la MAP manuellement sans passer sur MF.

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Lu,

Merci à ceux qui m'ont cité ici en bien.

Il y a en plus à penser à plusieurs paramètres en plus de ceux déjà cités:
- le poid
- la possibilité d'utiliser un TC

2 Kg contre 1.3Kg pour certains cela dissuade
Le TC1.4 est apparement mieux toléré par le 50-500

Perso j'ai la version non DG et je pense que la version DG améliore un peu la qualité obtenu.

Le gros avantage du 50-500 est en effet le range, car en effet pourvoir ne pas changer d'objo pour un paysage au zoom est parfois un avantage, car en plus à 50mm il marche très bien.

Le choix n'est pas aisé c'est clair, et en effet dans l'idéal l'essayer sera la meilleure manière de se faire une idée et de savoir si il te conviendrais ou pas.

De plus il ne faut pas oublier que le tester dans de bonnes conditions demande 2 choses:
- bien connaître en technique photo pour que le test te donne des réponses (en effet si tu tente un shoot à 1/30 à 500mm à main levé si tu ne sais pas ce qu'est un flou de bougé te fera vite oublier cet achat)
- les tester dans des conditions à peu près identiques, car sinon le choix peut vite tourner en faveur d'un plus que l'autre

En qualité d'image je pense qu'on est proche mais petit avantage au Canon, qui va permettre plus souvent de travailler en ISO plus bas

Bon choix en tout cas, prend ton temps si tu le peux, vaut mieux faire lentement mais sûrement que précipitemment et revente/déception

++

Citation:

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Envoyé par gparedes

Lu,

Merci à ceux qui m'ont cité ici en bien.

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C'est pas gratuit, hi! hi!;)

Mon numero de compte en Suisse N° XXXXXXXXXXXXXXXXXX....:D .....!!!!!!!!!!

Citation:

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Envoyé par gparedes

Lu,


2 Kg contre 1.3Kg pour certains cela dissuade

++

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Oui, mais 2 kg pour le Sigma 50-500, c'est léger en comparaison du 500 m Canon qui pèse 3.9 kg. Bien sûr les performances ne sont pas les mêmes et là ce n'est plus le poids qui dissuade.

Citation:

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Envoyé par POPEYE

Oui, mais 2 kg pour le Sigma 50-500, c'est léger en comparaison du 500 m Canon qui pèse 3.9 kg. Bien sûr les performances ne sont pas les mêmes et là ce n'est plus le poids qui dissuade.

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Oui mais le 500mm F4 IS n'avais pas été placé dans la balance car en effet là si la personne veut mettre ce prix aucun autre objo vient à le concurrencer, car aujourd'hui même ceux ayant des 600 F4 sont passé au 500mm qui fait presque la moitié de son poid malgré que le 600mm F4 est monstrueux, mais son poid là il ne fait pas peur il tue :D

Merde je viens d'envoyer des tunes sur ton compte XXXXX, il me dit qu'il n'existe pas, ouff... ;)

Bonjour Gérardo et les autres,
Je prends bonne note de ces informations.

Bon 2 kg ça va juste m'alourdir d'un peu plus de 2% donc ça me fait pas trop peur.

Je contais justement prendre un TC2 donc ce sera un TC1.4 du moins dans un premier temps.

les shoot à 1/30 à main levé j'ai fait avec mon 70/300 à 300 et j'ai modi cet apareil de {[{#||\|@@ qui faisait des photos floues avant de réfléchir et de réaliser que c'étais pas la qualité de l'apareil qui était à mettre en cause mais la conn.... de l'utilisateur :clown:

Puisque tu utilise ce modèle depuis un moment j'ai quelques questions suplémentaires :

Cet objectif demande t il de la maintenance ? en effet j'hésite entre en un achat en europe et en asie (c'est pas bien mais bon 100% chez mon revendeur local 73% en europe et 64% en asie, tout ça en payant la tva) mais si il faut qu'il passe tous les ans en révisions il faut que j'attende un peu et l'achète plein badin en france.

Saurais tu s'il y'a moyen de le louer quelque part pour le tester ?
A moins qu'une bonne âme du 49, 53, 61, 28, 37, 72, le possède et soit prêteur ?

Le canon est quand même au moins 400 euros plus cher (ça paye presque les deux TC) donc avant même de le tester lui aussi dans les mêmes conditions je veu voir si le sigma ne me sufit pas.

Et puis de 50 à 500 avec le même objo en bonne qualité d'image y'a encore une semaine je pensais que c'étais une utopie.

Quand au 500 ou 600 en focale fixe, quand je gagne au loto je m'en paye un :D

Xavier

Citation:

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Envoyé par gparedes

Lu,

Merci à ceux qui m'ont cité ici en bien.

Il y a en plus à penser à plusieurs paramètres en plus de ceux déjà cités:
- le poid
- la possibilité d'utiliser un TC

2 Kg contre 1.3Kg pour certains cela dissuade
Le TC1.4 est apparement mieux toléré par le 50-500

Perso j'ai la version non DG et je pense que la version DG améliore un peu la qualité obtenu.

Le gros avantage du 50-500 est en effet le range, car en effet pourvoir ne pas changer d'objo pour un paysage au zoom est parfois un avantage, car en plus à 50mm il marche très bien.

Le choix n'est pas aisé c'est clair, et en effet dans l'idéal l'essayer sera la meilleure manière de se faire une idée et de savoir si il te conviendrais ou pas.

De plus il ne faut pas oublier que le tester dans de bonnes conditions demande 2 choses:
- bien connaître en technique photo pour que le test te donne des réponses (en effet si tu tente un shoot à 1/30 à 500mm à main levé si tu ne sais pas ce qu'est un flou de bougé te fera vite oublier cet achat)
- les tester dans des conditions à peu près identiques, car sinon le choix peut vite tourner en faveur d'un plus que l'autre

En qualité d'image je pense qu'on est proche mais petit avantage au Canon, qui va permettre plus souvent de travailler en ISO plus bas

Bon choix en tout cas, prend ton temps si tu le peux, vaut mieux faire lentement mais sûrement que précipitemment et revente/déception

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Re,

En réponse à tes questions (ixess):

- le TC2 n'est pas à conseiller, à cause de la perte de qualité et de lumière, car 1000mm à F11 me paraît pas très exploitable, sauf vraiment au pied, mais la perte de qualité sera très significative, alors que le TC1.4 fonctionne très bien.

- oui tôt ou tard il aura besoin d'une maintenance mais si celle ci est nécessaire tu peux le faire en France. Alors certes si c'est après 1 an ben là ce sont des forfaits selon la panne, si c'est avant faut voir si la garanti prend en compte cela. Perso j'avais acheté à Hong-Kong et en payant la TVA ce qui malgré tout était 350€ moins chère qu'ici et j'ai eu besoin de recourrir à un entretien au forfait fait ici en France hors garantie car ce fût 1 an 1/2 après son achat et utilisation intensive. Il s'agissait simplement de vis de fût s'étant déserré mais donc l'accès difficile avant demandé un passage SAV à Sigma France, fait très sérieusement d'ailleurs et garanti 6 mois. Donc de toute façon la réparation est toujours viable et en général la garantie est d'1 an, et il est assez rare d'avaoir des pannes avant 1 an d'utilisation (mais cela n'est jamais impossible bien sûr)

Le forfait ici révision complète était de 283€ TTC

- Je ne sais pas ou tu peux le louer, trouver une bonne âme proche serait plus viable.

Voilà j'espère que cela répondra à tes questions

++

Oui Merci Gérardo,
ça répond tout à fait à mes questions.

Donc je risque de pas essayer et de me lancer.

En effet j'ai quelques occasions ou cet objectif sera le bien venu dans les 2 mois qui viennent.

Xav

j ai le 50-500 , je le trouve super , le long range permet de ne pas changer d objo , je le trouve vraiment pratique , pas besoin de reculer de 40 metres pour prendre une tof de groupe , d amis , de paysage comme le fait un copain avec un 300f4.
et en plus a 500mm il est trés bon , que du bonheur
c est Gparedes qui m a convaicu en regardant les tofs de sa galerie .mais je ne suis pas a sa cheville ,mais je progresse qd meme

Commandé hier soir ;-)

xavier

:D

je ne manquerais pas de vous raconter
de plus mon frangin projète d'acheter le 100 400, on pourras faire un comparatif.

xav

Pile poil le sujet qui m'intéresse (merci Ixess).

J'hésite entre les 2 objectifs également. Je possède un 17-40L et le sigma 50-500 pourrait le complèter. En fait je cherche un zoom pour faire des photos de piafs et mammifères marins entre autre. Le problème c'est ce que je souhaite le faire depuis un bateau, la plupart du temps en marche. J'utilise actuellement un objo 70-300 F/4-5,6 III que j'avais eu avec un argentique (eos 300). J'arrive à faire des photos correctes depuis le bateau mais je trouve la qualité médiocre ( surtout que je regarde les photos de l'eoscope).

Alors que choisir, le 100-400 semble plus approprié avec son IS mais les 2 objo sont lourds. Se rabattre sur un 70-300 IS ou le sigma 135-400 serait peut-être la solution.

Aaaaaaaaaaaaaaah, je ne sais pas, si quelqu'un peur m'aiguiller?

Perso j'avais dans l'ordre:
_____________________
Un 135-400 de sigma . (deux ans)
+ Piqué egal du 100-400 (ou presque , vraiment mouchoir de poche)
+ prix
- Non stabilisé
- mal fini, lorsque l'objectif etait tete en bas il sortait de son fut
- Piqué est loin d'egaler un 400 fxe f5,6
- Lourd
_____________________
Un 100-400 de canon. (revendu au boàut de qqs moins)
+ Stab et usm (de la balle)
+ finition
- Prix
- piqué, loin derriere un 400f5,6
- Lourd

_____________________
un 400mm f4 DO (en sav depuis deux semaines, je le revends des que je l'ai)
+ Piqué largement equivalent de ma reference 400f5,6 mais avec un stop en plus !!!
+ IS et USM
- Taille
- Prix (mais ce se revend bien)
- Il est parti en vrille au bout de deux mois :(


_____________________
Actuellement je me suis commandé le 50-500 , mais en monture d'un des mes boitiers stabilisés ... c'est hard 500 mm ouvert a f6,3 :( ... y a que gparades qui maitrise ca, mais c'est l'homme de fer (tiens t'as le bonjour de nainnain ;) )

merci bigb,
je penche pour le moment pour le sigma 50-500 mais il faut que j'arrive à l'essayer avant. Mon principal souci est le poids donc la maniabilité sur le terrain.

Le Canon 70-300 IS avec TC 1,4 pourrait peut-être me suffire.
Je suis toujours preneur de conseil sur le sujet.

Citation:

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Envoyé par thaum

merci bigb,
je penche pour le moment pour le sigma 50-500 mais il faut que j'arrive à l'essayer avant. Mon principal souci est le poids donc la maniabilité sur le terrain.

Le Canon 70-300 IS avec TC 1,4 pourrait peut-être me suffire.
Je suis toujours preneur de conseil sur le sujet.

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Sauf erreur de ma part (j'ai droit à une con...rie par jour à mon âge) le 70-300 n'est pas compatible avec le TC 1.4

Citation:

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Envoyé par thaum

merci bigb,
je penche pour le moment pour le sigma 50-500 mais il faut que j'arrive à l'essayer avant. Mon principal souci est le poids donc la maniabilité sur le terrain.

Le Canon 70-300 IS avec TC 1,4 pourrait peut-être me suffire.
Je suis toujours preneur de conseil sur le sujet.

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Lu,

Vu les conditions d'utilisation (sur bateau) je te conseille des versions IS. Soit un 300 IS F4 + TC si nécessaire, soit 100-400 mm IS (bonne option car vu les conditions il sera plus pratique pour ajuster le cadrage plutôt qu'en bougeant le bateau) ou encore toute autre version IS dont la focale te conviendrait mais après les budget sont pas les mêmes.

Les 300 F4 IS et 100-400 étant en plus plus légers que le 50-500, dont la focale à 500mm et sur bateau peut ne pas être évident du tout, surtout que même avec l'IS cela n'est pas évident. Certes en général les vitesses sont très souvent bonne car la réverbération en général donne de bonnes vitesses.

++

Merci,

y a plus qu'a essayer.

Citation:

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Envoyé par POPEYE

Sauf erreur de ma part (j'ai droit à une con...rie par jour à mon âge) le 70-300 n'est pas compatible avec le TC 1.4

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Non tu n'as pas dit de c*nneries! Le 70/300 n'est pas compatible avec le X1.4, du moins celui de Canon. Pour le Sigma il convient d'essayer avant, comme pour le Kenko.

9a y'est le joujou est arrivé à l'instanT
Impresionant !!! C'est vraiment bigma. Pour l'instant le poids ne m'éfaye pas plus que ça.

je vais tester la bête ce midi et vous donne mes premières impression cet aprem à chaud.

Question subsidiaire aux heureux possesseurs de l'engin, la sangle de cou je supose qu'il faut maintenant le fixer à l'objectif ?

Xavier

Ou toujours tenir l'ensemble par l'objectif, donc dans ce cas tient le tout du coté du collier de pied.

ok merci de vos réponses
Pour le tenir ok.
Mais pour le "suspendre au cou" ? Pareil je supose.
De toute façon ce midi je vais le bichoner en le tenant bien dans mes mimines tout le temps ;)

Xavier

Merci
Je vais faire des essais ce midi.
J'éssaierais de vous mettre quelques prises de vue ce soir.
J'ai déjà plein de sujet en tête avec cet objectif.
Je sens que je vais prendre mon pied.

Xavier

.....

Citation:

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Envoyé par buster

... bon courage .... on attend tes photos ;)

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Lu,

Il y a bien une sangle fourni prévu à cet effet qui se fixe sur le collier. Cependant comme je travaille souvent au monopod et que je tiens toujours l'APN avec le 50-500 en tenant ce dernier, j'utilise au final rarement la sangle, car environ 3kg qui tire sur le cou n'est pas particulièrement viable. Et sanglé autours du coup sur le monopod ne permet pas toujours de disposer d'assez de liberté.
Je vérouille seulement la sécurité de la plaquette pour éviter que le couple APN/50-500 puisse se désolidariser du couple tête/monopod et je me ballade en tenant le monopode le long du corp avec le zoom derrière mon épaule, l'APN se trouvant du coup proche de ma clavicule. Ensuite c'est le monopod qui me sert pour le tenir et déplacer, un main sur le boîtier. Une fois le monopode posé la main du monopod vient plutôt rejoindre la bague de zooming et map

Parfois par contre je replie le monopode et je retourne l'APN, monopod vers le haut en tenant le collier par la poignée

Voilà à peu près ce que je fais

Y a une recrudescence de 50-500 ces derniers temps ..... bizarre ;)

Merci de ces explications Gerardo. Il y'a effectivement une sangle de prévue.

En fait ce midi petite séance photos à main levée. Bon ce ne sera qu'un avis manipulation n'ayant pas le temps de "développer" les prises de vues.

C'est génial, je sais enfin ce que c'est qu'un vrai autofocus silencieux (tellement qu'au premier appui sur le déclencheur n'ayant pas l’œil dans la visée j'ai cru que ça ne fonctionnait pas) et rapide.

Le poids ne m'a pas trop gêné, bon toute une journée ce serait sûrement différent. L'avantage c'est que ça doit augmenter les calories que je dépense.

Le 500 c'est top, je suis tombé sur un chevreuil inattendu, au 70-300 j'aurais même pas essayé, là avec de la chance il sera acceptable à voir ce soir.

Même les papillons sont shootable. ;)

En bref pour l'instant je suis ravi. :angel_not

Quelques petits problèmes tout de même :
1 il faut que je change de sac (trop petit). :blink:
2 il faut que je rajoute des accessoires (monopode, filtre uv)
3 il faut que je m'habitue à sa manipulation.
4 les gens que je connais et qui me croise sur la route commence à me prendre pour un pro (il vont être déçus):fear(1):

Citation:

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Envoyé par gparedes

Y a une recrudescence de 50-500 ces derniers temps ..... bizarre

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On va fonder un club ;)

Xavier

Citation:

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Envoyé par ixess

4 les gens que je connais et qui me croise sur la route commence à me prendre pour un pro (il vont être déçus):fear(1):

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Mon pote avec le 500mm F4 IS il le prennent plutôt pour un térroriste avant de lancer une roquette, alors à choisir :D

Content que les seuls repprochent ne sont pas en réalité lié à lui même, sauf pour la prise en main qui demande de s'y habituer, ce qui est normal car 500mm implique de bien vérifier ces vitesses, car faire en dessous de 1/75ème à 500mm il faut même apprendre à ne pas respirer, mais doucement doucement on repousse chaque fois mieux les limites nécessaires au départ

:goodluck:

Je me fait pas de soucis les mauvaise langue vont vite me dire que je suis un paparazi (à michemin entre le pro et le terroriste quoi :D ).

Ce midi je me suis pas pris la tête j'ai mis priorité vitesse et au 1000ème, j'avais grand soleil et me suis dit que ça devrait passer.
On verra au "tirage" des clichés.

Faut que je retrouve tes conseils sur la photo en général et l'usage de cet objo en particulier.

A moins que tu n'en ai un condensé quelque part. ;)

xavier

Citation:

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Envoyé par gparedes

Y a une recrudescence de 50-500 ces derniers temps ..... bizarre ;)

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C'est la BIGMAnia qui arrive pour le printemps:clap: