Probleme de netteter sur photo

bonjour à tous,
je viens vers vous car je débute dans la photo et je commence a aiguiser mon regard sur mes clichées ( être critique pour mieux évoluer).

je me rend compte que au fils de mes photos je manque toujours de netteté qui m'oblige donc a retoucher ce détail. Comment fait-on pour avoir des clichées parfaitement nette quelles sont vos astuces, réglage ... etc.

je vous mets un exemple pour que vous puissiez comprendre

une photo de ma part qui manque de netteté ->ISO 400 30MN F 5.6 1/10

http://img687.imageshack.us/img687/4526/img3106o.jpg


netteter que j'aimerai atteindre--> http://img35.imageshack.us/img35/717...graphiqueh.jpg
ou alors
http://img59.imageshack.us/img59/649...graphiquee.jpg




j'espere que vous m'aiderez.
bonne journée merci de votre passage.

Céline
ps: je travail avec un EOS 1000D avec un 18-200 sigma 1:3,5 - 6.3 stabilisé

exifs ?

ouppsss pardonnn ISO 400 30MN F 5.6 1/10
la vitesse longue vous allez me dire ??? lol oui mais on ma dit JAMAIS DE FLASH AVEC LES BEBE lol

Citation:

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Envoyé par celineeos1000d

ouppsss pardonnn ISO 400 30MN F 5.6 1/10
la vitesse longue vous allez me dire ??? lol oui mais on ma dit JAMAIS DE FLASH AVEC LES BEBE lol

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Ben dans ce cas là, c'est soit ISO, soit ouverture (mais pas trop possible avec tes cailloux), soit tout simplement un peu plus d'éclairage ambiant : lumière artificielle, réflecteur avec une grande fenêtre...

La netteté est le résultat de la combinaison de plusieurs paramètres :
1- profondeur de champ (netteté des différents plans) sur laquelle tu vas agir en fermant le diaphragme (paradoxalement tu augmentes la valeur d'ouverture): F2.8 ==>moins de pdc que F8, à F2.8 le plan de netteté ne varie pas beaucoup autour du point de mise au point.
2- le mouvement (du sujet ou le parkinson du photographe ;P ) Tu agis dessus en diminuant le temps de pose ou/et en utilisant un objectif stabilisé.
3- Le piqué de ton objectif versus la définition de ton capteur : ben ça, tu agis dessus avec ton portefeuille, désolé pas de recette à part fermer de deux à trois crans l'ouverture, ton objo s'exprimera mieux.
4- le traitement de l'image (c'est l'accentuation, le réglage du détail dans lightroom etc. )
5- les zizos, 100 ==> mieux que 400
6- la lumière (Plus de lumière ==> plus de piqué car moins de bruit dans les basses lumières)

Maintenant prenons tes exif :
Marque de l'appareil : Canon

Modèle de l'appareil : Canon EOS 1000D

Objectif : EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS

Date et heure de la photo : 2011-08-04 14:33:05 (pas de fuseau horaire)

Distance focale : 30mm

Ouverture : f/5.6

Durée d'exposition : 0.100 s (1/10)

Équivalence ISO : 400


Tu as un stabilisateur d'image ce qui te permet de gagner un à deux crans de vitesse OK pour 1/10ème à 30mm, mais j'aurais shooté à 1/30ème
400 iso, J'aurais choisi 100 iso
F5,6, si tu veux plus de pdc choisis F8 et tu auras en plus un meilleur piqué de ton objectif (en principe il est moins bon à pleine ouverture et augmente avec des maxi vers F8-11)

En conclusion, il te faut plus de lumière. les deux photos que tu montres ont certainement été faites avec un éclairage "pro" (débouchage des ombres et tout et tout...)

franchement avec mon appareil vous pensez que c'est faisable des photo bien nette, peut être pas autant que sur mes exemples, mais tout au moins plus que celle ci ??
ca m'arrive de faire des photos génial mais ça reste toujours une " surprise" j'ai l'impression que la chance y ai plus pour quelques chose lol
dernière question est til possible de faire une mise au point sur plusieurs points different en auto ? car le mien j'ai l'impression que en auto il en choisi que 1 seul dans le 3/4 du temps !! du coup j'ai impression que ça aussi ça m'aide a perdre de la netteté ?? non ????

Tu peux choisir où se fait la mise au point, pour être plus précise. Avec un 1000D, quand les conditions de lumière sont bonnes, tu peux faire de superbes photos. Là où ça se corse, c'est quand la lumière baisse... il te faut alors des optiques plus lumineuses ou un boîtier qui monte mieux en iso. Ou un studio pour avoir une bonne lumière!

Bien sûr que c'est possible, sinon, canon n'en vendrait aucun...
Pour ça, il te faut plus de lumière, fermer un peu ton diaphragme (enfin, celui de l'appareil mouarf ), baisser les zizos et diminuer la vitesse d'obturation. Parfois, de façon aléatoire, tu dois répondre à toutes ces conditions.
Petit à petit, en apprenant à maîtriser ton appareil, tu chercheras à te mettre dans ces conditions et c'est toi qui décideras quand tes images seront nettes.
La mise au point se fait sur un seul collimateur pour tous les appareils, par contre tu peux choisir lequel et tous les points qui sont dans le plan de la mise au point doivent être nets.

Re
Passe sur un seul collimateur (central) fait la map a l'endroit ou tu veux que ca soit net sur ce collimateur, et recadre ta scene (en gardant ton doigt a mi course et en etant en one shot)
Ici en plus tu es trop lente 1/10 c'est 10 fois trop lent, il te faut plus de lumiere (flash en rebond, pas en direct sur le bebe) ISO tu aurais pu passer a 800 ca t'aurait fait 1/20eme de seconde
Ou alors trepied si ta scene est statiquePour ta derniere question: OUI si tu as suffisament de lumiere

:innocent: On peut m'expliquer comment le fait de baisser les ISO augmente la netteté ?

Diakopes: tu as plus de details moins bouffse par le bruit et la reduction de dynamique du aux ISO, mais bon ca joue sur pas grand chose AMHA

Le bruit entre ISO 100 et ISO 400 ? Bof !

Bonjour,

Je pense que sur cette photo l'un des principaux problèmes réside dans la vitesse trop lente.
Je pense qu'à 800 iso, et ce en plus en N&B, ça passe encore bien sur un boitier comme le 1000d. Du coup, on gagne un cran en vitesse. Après, cela reste juste si l'on n'a pas bcp de lumière et un objo qui n'ouvre pas bcp.
Malheureusement, il n'y pas de miracle, après il faut investir dans une focale fixe qui te permettra d'une part de gagner en vitesse et en plus d'isoler ton sujet, ce qui peut donner des effet sympas. Le 50 1.8 ne coûte pas trop cher (environ 100 euros) et à F2 ou 2.8, tu gagneras facilement 2 voire 3 crans soit 3x plus de vitesse.
Mais j'ai l'impression qu'en sur les photos que tu montres en exemples, il y a du post traitement qui renforce cette impression de netteté.
Nemofoto

Salut
Au fait, Celine, quels sont les traitements que tu as applique sur ton cliche ?
(bon noir et blanc au passage)
J'ai l'impression que tu as peut etre oublie une etape a la fin (accentuation)

hello Mmemmeth ( compliqué ton pseudo lol ;-p
je fais juste un assombrissement des zones noirs j'aime pas retouchée trop les tof apres ça se voit. je corrige les prob de netteté comme je peux et un ti touche éclairement si besoin ai sur les partie du corp rien de compliqué ni de sophistiqué quoi. tu as des conseils je prend lol ;-)
je suis un grand fan du N&b bcp de gens me font des compliments sur mes tof en n&b je m'écouterais je ne ferais que ça ! lol

Mnemmeth a raison, les belles photos de Studio que tu aimerais atteindre sont sérieusement photoshoppées la plupart du temps,avec un travail que tu n'imagines même pas.
La peau est adoucie, les contours renforcés, parfois la teinte de la peau est aussi retouchée, les contrastes sont renforcés, les couleurs, certains filtres sont appliqués, bref, crois moi, une belle photo comme celle que tu aimerais atteindre ne sort pas comme ça du capteur.

Le N&B est très sympa pour le portrait, mais là encore, le traitement est important.

Tu devrais t'acheter également un petit 50mm f/1.8 qui t'apporterait une netteté bien supérieure, très efficace pour tes portraits. Compter 70€ d'occaz ou 100/110€ neuf.

Mais non il est pas complique et pis c'est Mnemmeth avec un n :-P
Tu sais retoucher une photo ce n'est pas un gros mot ;) a un degre plus ou moins grand tout le monde le fait ;) (suffit de fixer sa limite a soi)
Pour le cote noir et blanc tu le fais tres bien, mais une chose qui manque (je pense) c'est l'accentuation a la fin ca redonne du peps a l'image (of course faut pas exagerer).
Je ne sais pas quel soft tu utilises, mais c'est important a faire
Je plussoie aussi le 50mm (avec le flash aussi en interieur et en exterieur !!)

voila des photos plus accentuée pour Mnemmeth ( oh lala je confirme dur dur ce pseudo lol)

http://img713.imageshack.us/img713/6357/img3107i.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/2012/img3110h.jpg

Citation:

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Envoyé par Diakopes

Le bruit entre ISO 100 et ISO 400 ? Bof !

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Peut être pas sur un 7D, mais sur un 1000D je pense que ça joue... Je me trompe peut être...

C'est marrant, on parle toujours du flou de bouger du photographe, mais on pense rarement à celui du sujet.

Ici, 1/10ème de seconde, c'est clairement trop juste. Alors oui, le stabilisateur peut éventuellement compenser le fait que le photographe tremble, mais pas que le sujet bouge lui aussi, ce qui est sans doute la cas ici.

Ensuite, il y a aussi le traitement logiciel (accentuation) qui peut renforcer un peu les contours. Je te laisse regarder le tuto de briceos (netteté et autofocus dans sa signature)
https://www.eos-numerique.com/members/briceos/

Bref, si la chance joue en photo, ici, il parait que les base de la technique ne sont pas assimilées, et sans ça, forcément, réussir un cliché est un coup de bol. La technique doit à terme se faire oublier pour ne se focaliser que sur le cadrage et la prise de vue, mais c'est parce qu'elle est devenue instinctive : on met l'ouverture que l'on veut, on vérifie que les iso sont corrects et que la vitesse qui en découle (en mode Av) est suffisante.
Tant que ce n'est pas un reflex, il faut apprendre et comprendre.

Citation:

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Envoyé par Luc30

Peut être pas sur un 7D, mais sur un 1000D je pense que ça joue... Je me trompe peut être...

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sur un 1000D (que je possède) le bruit apparait à partir de 400 iso. Le bruit est encore infime mais il est bien là.
Donc si possible ne pas dépasser 200 iso

Citation:

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Envoyé par fabricepsb

sur un 1000D (que je possède) le bruit apparait à partir de 400 iso. Le bruit est encore infime mais il est bien là.

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Bah s'il est encore infime, c'est qu'il ne doit certainement pas être gênant, au moins après un passage dans DPP.

Citation:

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Donc si possible ne pas dépasser 200 iso

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Ca, tout le monde est d'accord, mais entre un peu de bruit (d'autant moins visible s'il s'agit d'un noir et blanc), et un flou de bougé, même léger, je choisis le bruit :D

Jusqu'à 400iso ça devrait le faire quand même.
Je pense que tu manques de technique pour la prise de vue, sans flash ne jamais descendre en dessous d'1/80s pour figer les gens, et au flash, évite en dessous d'1/50s.
Je pense aussi que tu manques de connaissances en post traitement, et si tu veux vraiment aller plus loin avec tes photos tu n'as pas d'autre choix que de t'y coller.

De toutes façons, mieux vaut une photo bruitée qu'une photo floue, d'autant que le bruit en N&B passe très bien. Et quand bien même tu n'en voudrais pas, ça se post traite bien.

et puis le bruit ce n'est pas une tare en couleur ou en noir et blanc....
Cote traitement j'ai jete un rapide coup d'oeil hier soir sur ta premiere, il est possible de corriger un peu l'histogramme (recup sur le point blanc) cote nettete ca n'a pas donne grand chose

ou lala Mnemmeth je debute lol comment fait ton pour corrigé histogramme ??
ps: petite question ( pour éviter de polluer le forum ->> quelle est la différence entre le mode evaluative, sélective et moy a prec centrale ??? j'ai beau regarder je ne comprend pas ??)

Céline,

Je persiste ... achètes un bouquin qui vas répondre a toute tes questions, par exemple celui de Vincent Luc.

Salut
Ca depend quel soft utilises tu pour traiter tes cliches ? (DPP de canon, Lightroom, photoshop, gimp (gratuit) et j'en passe)
La correction que j'ai essaye de faire etait de modifier la position de la valuer maximale de ton point blanc pour que dans ton image un point blanc soit vraiment blanc et pas gris. (mais comme j'ai eu un soucis d'ouverture de ton fichier ca ne servait peut etre pas a grand chose). L'histogramme te donne la repartition des points de ton image entre les noir et les blancs. (tu doit y avoir acces depuis ton boitier en faisant affichage image, puis infos pour avoir cet histogramme

Pour ta question suivante: ce sont differents type de mesure de l'exposition, me semble qu'il y a une definition qui traine qq part sur le forum.
Fred

PS: Hep: les bouquins c'est bien mais ce n'est pas forcement toujours tres clair, et les interactions avec d'autres personnes sont souvent profitable aussi

PS: Hep: les bouquins c'est bien mais ce n'est pas forcement toujours tres clair, et les interactions avec d'autres personnes sont souvent profitable aussi[/QUOTE]


je suis tout à fait d'accord ! d'autant plus que je suis pas fan de lecture ( mise a part la notice de mon appareil que j'ai fini " HALLELUIA" ) mais bon malgré des mot simple employé on ne comprend pas toujours, parfois ça peut paraître tout bête mais non bute et on ne comprend pas , c'est comme ça !
et puis le forum est la aussi pour nous aider !? non ????!!? lol

pour info avec mes précédents post j'ai appris sans le savoir des nouveaux choses par exemple hyperfocale que j'ai découvre hier lol ahhhh la photo y'a rien a dire c'est passionnant j'ai des bonnes prise de tête pour comprendre certaines chose ( mais bon j'avoue jadore ça ahahahah)

Encore merci a tous pour vos passages avec un merci particulier pour Mnemmeth !! ( si tu change d'avis pour me donner ton 7d je suis tjr d'accord, je ne suis pas rancunière mdrrrr)

oui mais avent de crier victoire les bouquins de vincent Luc sont assez clair et comprehensible :P

Certes, Masi au vues de toutes tes questions Céline, l'impression que cela en ressort est que tu ne possèdes pas les bases.
Hors, pour pouvoir bien mieux procéder a ces échanges entre forumeur, posséder ces base et poser des questions plus pointue seront plus comment dire ... mieux ressentie ...
Surtout que les questions que tu te pose sont assez récurrente et qu'une simple lecture du forum y répondrait aussi.
Mais, tu es libre de les poser tes questions, on est bien d'accord. Après, tu suis les conseil que tu préfères.

mais toutes tes questions ont réponse dans le livre su-mentionné ;)

je suis assez d'accord avec Hep

Je n'ai pas dit que j'avais acquis les bases !! ça fait que 6 mois que j'ai mon appareil. Il faut avouer que lorsque l'on débute il n'y a rien de facile ;-p

Citation:

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Envoyé par celineeos1000d

Il faut avouer que lorsque l'on débute il n'y a rien de facile ;-p

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C'est sur, mais il faut que tu te dises que tous les photographes ont été débutant un jour et ils ont appris peu à peu.
Tu saurais le nombre de fois que j'ai pu lire le même paragraphe d'un bouquin pour savoir ce que cela sous-entendait!!

Mais bon, ne désespère pas, test encore et encore.
Recherche sur le forum et n'hésite pas à remonter sur des posts anciens, tu y liras pas mal d'informations croustillantes.

Céline as tu essayé d'augmenter ta netteté via l'appareil ? J'avais à peu près le même soucis que toi et j'ai regardé dans les paramètres suivant => Menu => Style image => standard, portrait, paysage etc... Tu peux augmenter la netteté, contraste, saturation... ;))

J'ai mis à fond partout :thumbup::

Citation:

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Envoyé par Boitedepandore

Céline as tu essayé d'augmenter ta netteté via l'appareil ? J'avais à peu près le même soucis que toi et j'ai regardé dans les paramètres suivant => Menu => Style image => standard, portrait, paysage etc... Tu peux augmenter la netteté, contraste, saturation... ;))

J'ai mis à fond partout :thumbup::

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Ben, elles doivent être belles tes photos ! D'autant que Céline travaille en raw avec Aperture et donc les réglages boîtier, pffff... pas pris en compte !

Au niveau de la netteté j'ai mis à fond ! Sur les différents mode : paysage, portrait etc... :innocent:

Citation:

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Envoyé par Boitedepandore

Au niveau de la netteté j'ai mis à fond ! Sur les différents mode : paysage, portrait etc... :innocent:

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Comme déjà dit, cela n'a aucune importance si
- tu travailles en raw
- tu développes avec un autre logiciel que DPP

Et la netteté à fond, bonjour les artefacts !

Il ne faut pas abuser de la netteté avec le portrait !

Avec n'importe quel type de photo...Trop de netteté rend la photo moche au possible et irréelle, entre une photo sous accentuée et une suraccentuée je prends la sous accentuée car au moins elle a de la douceur.
Et je te l'accorde, encore plus vrai en portrait.

Sur le 1000D c'est pas négligeable, j'ai vu la différence entre le normal (qui est calé en dessous de la normale d'ailleurs... :blink::) et à fond qui est mieux ;))

Après faut comparer entre le format jpeg et netteté à fond et le raw