Communiqué de presse CANON contre l' importation "parrallèle"

c'est ici :
Communiqué de presse Canon Europe

:mad:

Je suis assez en colère après la lecture de cet article .... :zoo_taz:

A mon avis, chacun est libre de choisir :

- Soit acheter en Asie ou aux States avec les contraintes de garantie, de doc utilisateur, d'adaptateur que l'on connait mais surtout beaucoup mois cher

- Soit acheter en Europe au "prix fort" avec la garantie, le service etc ...

et Internet permet justement aux consommateurs de faire ce choix !

Essayer de combattre cela par la loi, en brandissant des excuses toutes plus déplorables les unes que les autres, en pretextant défendre le consommateur alors qu'il s'agit avant tout de défendre le portefeuille de Mr Canon ...

Minable ... :bash:

Je te comprend dans un sens...

Cependant chacun défend son casse-croute... Si tu t'interresse à ton porte-feuille, ils en font de même !
Ils n'empèchent pas le consomateur XY d'acheter aux USA ou en Asie : Ils ont fait comdamner des société Européenes qui importent illégalement des appareils photos déstinées aux marchés USA ou asiatique...Et de les écouler en Europe comme des produits adaptés !

En plus de violer les lois internationales, ces sociétés lèsent le client. Je suis d'accord que le consomateur doit pouvoir choisir ce qu'il veut acheter. Cependant, dans ce cas, je doute qu'il soit mentionnné lors de la vente que le cordon d'alimentation était le modèle chinois...Ni que le le mode d'emploi n'était pas fourni dans la langue du pays.
Et je te laisse imaginer ce qui arrivera s'il faut faire jouer ta garantie !!

Citation:

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Envoyé par Lematt

Je te comprend dans un sens...

Cependant chacun défend son casse-croute... Si tu t'interresse à ton porte-feuille, ils en font de même !
Ils n'empèchent pas le consomateur XY d'acheter aux USA ou en Asie : Ils ont fait comdamner des société Européenes qui importent illégalement des appareils photos déstinées aux marchés USA ou asiatique...Et de les écouler en Europe comme des produits adaptés !

En plus de violer les lois internationales, ces sociétés lèsent le client. Je suis d'accord que le consomateur doit pouvoir choisir ce qu'il veut acheter. Cependant, dans ce cas, je doute qu'il soit mentionnné lors de la vente que le cordon d'alimentation était le modèle chinois...Ni que le le mode d'emploi n'était pas fourni dans la langue du pays.
Et je te laisse imaginer ce qui arrivera s'il faut faire jouer ta garantie !!

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+1

Je crois que c'est comme celà qu'il faut interpréter le communiqué.

à+

On ne parle que de sociétés important illégalement du matériel, si je ne m'abuse. En tant que particulier, tu peux continuer à te faire ravitailler par les chinois si tu le désires, enfin c'est ce que je crois comprendre à la lecture du coimmuniqué.

Citation:

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Cependant, dans ce cas, je doute qu'il soit mentionnné lors de la vente que le cordon d'alimentation était le modèle chinois...Ni que le le mode d'emploi n'était pas fourni dans la langue du pays.

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Je crois qu'il y a énormément de post rien que sur ce forum à ce sujet ....

Perso, j'y vois juste une mise au point officielle sur des conventions commerciales deja établies et bafouées par des professionnels qui, entre autres, décrédibilisent l'e-commerce par leurs actes. Ici, le mot-clé est Commercialisation, pas achat (par un particulier).

Ceux que Canon compte condamner n'est pas le particulier qui se fait avoir par une publicité mensongère (au moins par omission), mais les professionnels qui se servent des différences de parité monétaire pour batir un bénéfice comparable à ce que font les 'boursicoteurs fous'. Sauf que le 2ème est légal, pas le 1er ...
Autant je trouve mesquin d'une sté qui se dit clairement mondiale de n'offrir qu'une Gie continentale, autant je trouce cette mise au point saine car elle vise des professionnels qui se servent d'Internet pour vendre du matériel en flouant sciemment le consommateur final ...

Les charmes d'un e-commerce encore immature et mal régulé :) Mon domaine professionnel est en lien direct avec ça ...
Si tu achètes en $US et commandant à NY, tu sais ce que tu fais, mais le mle chinois qui arrive avec une Gie inapplicable et plusieurs morceaux (CD, doc, ...) manquants ...

Lematt à tout dit !

Ca me rappelle un peu les procès intentés par nos constructeurs de voitures nationaux contre les "importateurs" qui achetaient celles-ci dans d'autres pays de la CEE...

Rappelez-vous les écarts de prix, qui n'étaient pas lié à la qualité du produit, ni a sa garantie mais seulement à la politique commerciale des constructeurs comme Renault ou Peugeot.

Les mêmes arguments étaient utilisés : garantie qui ne s'applique pas etc, etc.;. sauf que les tribunaux ont toujours considéré que le fabricant étiat toujours Renault ou Peugeot et qu'en tant que tels ils devaient assurer la garantie, d'où que provienne le véhicule.

Deppuis, ca c'est calmé et le mandataire a perdu de son intérêt quand les contructeurs ont commencé à harmoniser leurs tarifs dans tous les pays...

Je pense que Canon, sera obligé un jour par un tribunal quelconque a assurer la garantie sur ces produits d'où qu'ils proviennent... S'il ne pratiquait pas des écarts de prix aussi importants (ne me dites pas qu'une prise au format chinois et un CCD-Rom en mandarin coutent moins cher que leur version en Francais..), ce marché parallèle n'existerait pas...

Citation:

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Envoyé par pumba

Ca me rappelle un peu les procès intentés par nos constructeurs de voitures nationaux contre les "importateurs" qui achetaient celles-ci dans d'autres pays de la CEE...

Rappelez-vous les écarts de prix, qui n'étaient pas lié à la qualité du produit, ni a sa garantie mais seulement à la politique commerciale des constructeurs comme Renault ou Peugeot.

Les mêmes arguments étaient utilisés : garantie qui ne s'applique pas etc, etc.;. sauf que les tribunaux ont toujours considéré que le fabricant étiat toujours Renault ou Peugeot et qu'en tant que tels ils devaient assurer la garantie, d'où que provienne le véhicule.

Deppuis, ca c'est calmé et le mandataire a perdu de son intérêt quand les contructeurs ont commencé à harmoniser leurs tarifs dans tous les pays...

Je pense que Canon, sera obligé un jour par un tribunal quelconque a assurer la garantie sur ces produits d'où qu'ils proviennent... S'il ne pratiquait pas des écarts de prix aussi importants (ne me dites pas qu'une prise au format chinois et un CCD-Rom en mandarin coutent moins cher que leur version en Francais..), ce marché parallèle n'existerait pas...

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bravo! +1

Citation:

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Envoyé par suburbanality

c'est ici :
Communiqué de presse Canon Europe

:mad:

Je suis assez en colère après la lecture de cet article .... :zoo_taz:

A mon avis, chacun est libre de choisir :

- Soit acheter en Asie ou aux States avec les contraintes de garantie, de doc utilisateur, d'adaptateur que l'on connait mais surtout beaucoup mois cher
...

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Moins cher même en rajoutant 19.6% de TVA et 2.5% de taxes d'importation?

A propose de "chacun est libre de choisir": oui, tu es libre d'aller vivre en Chine afin de bénéficier de la liberté de parole, du système éducatif et de santé. Non? tu veux pas payer la tva, pas payer d'impôts mais conserver "le reste"?
Moi c'est pas l'article de Canon qui m'énerve

Ce qui me fais sourire c'est que j'ai appelé Canon il y a deux semaines pour tracer la provenance de mon objectif qui était fourni sans la carte de garantie et pourtant acheté en France et en boutique et là c'est simple Canon a été incapable de me dire quoique ce soit par mail ou par téléphone, impossible de tracer pour eux. Pour la garantie c'est Vilma avec la facture point barre, moralité entre les discourts et la réalité il y a un sacré fossé. La boutique m'affirme qu'en France Canon ne fourni plus de carte pour éviter les magouilles et c'est la facture qui fait foi et Canon est incapable de confirmer ou de démentir :bash:

Citation:

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Envoyé par openvms

On ne parle que de sociétés important illégalement du matériel, si je ne m'abuse. En tant que particulier, tu peux continuer à te faire ravitailler par les chinois si tu le désires, enfin c'est ce que je crois comprendre à la lecture du coimmuniqué.

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Si tu acquittes la TVA et autres taxes bien sûr !

+1 avec Phb

Contrairement aux voitures (qui ont été prises en exemple) au sein de l' EU où les normes de sécurités sont les mèmes, dans les autre pays de la communauté, les lois sur le contenue ainsi que les prises et tension ne sont pas les mèmes.

Ensuite Canon ne s'en prend pas au particulier mais aux professionnels, libre au particulier d'acheter où il veut. De méme en achetant à l'étranger, on n'est pas à l'abris de payer les taxes via la douane (ce qui m'est arrivé pour l'achat d'un Tokina par exemple)

Citation:

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Envoyé par TNK

Moins cher même en rajoutant 19.6% de TVA et 2.5% de taxes d'importation?

A propose de "chacun est libre de choisir": oui, tu es libre d'aller vivre en Chine afin de bénéficier de la liberté de parole, du système éducatif et de santé. Non? tu veux pas payer la tva, pas payer d'impôts mais conserver "le reste"?
Moi c'est pas l'article de Canon qui m'énerve

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+1 - d'accord.
Lorsqu'en France, voire en Europe, il n'y aura plus de SAV ni de commerçants (tout le monde au chomage) nous irons vivre en Chine et travaillerons + de 50 heures par semaine pour un salaire de misère, sans régime maladie, de retraite, etc... On pourra etre content d'acheter un APN moins cher Mais, pourrons nous ?
Je travaille dans le commerce. Pour la vente, nous sommes "battus" par les grandes surfaces, mais pour le SAV, les gens sont bien contents de trouver les petits magasins, pour avoir une réparation à coût abordable, sinon, bien souvent, produit acheté = poubelle.

Je continue la polémique :)

La Chine est devenue l'atelier du reste du monde et Canon (comme beaucoup d'autres) fait fabriquer bon nombre de ses produits là-bas et craint peut-être, à terme, de se faire "doubler" par ses sous-traitants. J'en veux pour preuve que l'on peut trouver un grip "équivalent" au BG-E3 du 350D pour 60$ sur le Net et la polémique sur les "fausses" batteries estampillées Canon qui exploseraient.

Ca n'empèche que vous avez entre les mains des produits made in China donc fabriqués à bas prix dans des conditions terribles si je vous écoute bien (et ce n'est entièrement faux). Donc, le premier reflex(e) :) serait, avant d'acheter quoi que ce soit et ou que ce soit de vérifier où il a été fabriqué et, en bon citoyen, adepte du commerce équitable et du "fair pay", de ne pas acheter le produit s'il provient d'un de ces pays...

Qui vous l'a fourni me semble alors beaucoup plus "accessoire"

Citation:

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Envoyé par pumba

Je continue la polémique :)

La Chine est devenue l'atelier du reste du monde et Canon (comme beaucoup d'autres) fait fabriquer bon nombre de ses produits là-bas et craint peut-être, à terme, de se faire "doubler" par ses sous-traitants. J'en veux pour preuve que l'on peut trouver un grip "équivalent" au BG-E3 du 350D pour 60$ sur le Net et la polémique sur les "fausses" batteries estampillées Canon qui exploseraient.

Ca n'empèche que vous avez entre les mains des produits made in China donc fabriqués à bas prix dans des conditions terribles si je vous écoute bien (et ce n'est entièrement faux). Donc, le premier reflex(e) :) serait, avant d'acheter quoi que ce soit et ou que ce soit de vérifier où il a été fabriqué et, en bon citoyen, adepte du commerce équitable et du "fair pay", de ne pas acheter le produit s'il provient d'un de ces pays...

Qui vous l'a fourni me semble alors beaucoup plus "accessoire"

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Tu mélanges alègrement des sujets différents:

1 la contrefaçon (grip) illégale, même au niveau international
2 la production légale dans des pays en développement (Chine, Inde etc)
3 le paiment de la TVA et des taxes d'importation pour ces produits

1 Acheter de la contrefaçon, que cela soit des sacs Vuitton ou des grips Canon est punissable par la loi

2 Il n'y a rien d'illégal ni de moralement répréhensible à acheter des produits faits légalement à l'étranger et importés légalement

3 Acheter des produits légalement faits à l'étranger mais illégalement importés est punissable par la loi

Le post initial affirme que 2 est moins cher alors qu'il oublie qu'il "bénéficie" de la non application de 3...

Citation:

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Envoyé par TNK

Tu mélanges alègrement des sujets différents:

1 la contrefaçon (grip) illégale, même au niveau international
2 la production légale dans des pays en développement (Chine, Inde etc)
3 le paiment de la TVA et des taxes d'importation pour ces produits

1 Acheter de la contrefaçon, que cela soit des sacs Vuitton ou des grips Canon est punissable par la loi

2 Il n'y a rien d'illégal ni de moralement répréhensible à acheter des produits faits légalement à l'étranger et importés légalement

3 Acheter des produits légalement faits à l'étranger mais illégalement importés est punissable par la loi

Le post initial affirme que 2 est moins cher alors qu'il oublie qu'il "bénéficie" de la non application de 3...

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Que veux-tu dire, au point 3, par illégalement importé ? Que la TVA et les taxes d'importation n'ont pas été réglées... Dans ce cas, ce n'est pas Canon qui est lésé mais, en ce qui nous concerne, l'état français.

Quant au point 2, il n'est effectivement pas moralement répréhensible d'acheter des produits faits légalement dans un pays émergent... Mais qu'est-ce que la "légalité" dans certains d'eux. Il est parfois trop facile de se retrancher derrière ce paravent (chinois :) pour acheter en toute bonne conscience.

Pour le point 1, aucun problème c'est de la contrefaçon... au sens de la loi... mais il ne s'agit pas de "copies" mais "d'allongement" des séries chez les sous-traitants, ce qui est illégal, je te l'accorde, mais un risque pris par le donneur d'ordre malgré tout les beaux contrats qu'il signe avec son sous-traitant.

Canon France (ainsi que les importateurs réguliers) a des employés, paie une taxe professionnelle (élevée en France), des charges (ASSEDIC - URSSAF - retraite - etc..) des impôts - fait de la publicité, participe à des meetings (ça rapporte, mais ça coûte) c'est un service qu'il apporte et il n'est pas obligé de la faire.
Tout ceci à un coût. En achetant en France nous participons à payer une partie de la dette sociale. Le jour ou il n'y aura plus personne en France, on paiera (vos descendants surtout) ou alors vous n'aurez plus rien.
Pourquoi dans les petites communes le commerce s'est arrêté ? Les habitants maintenant se plaignent d'être obligé de courrir à la ville pour leurs achats.
Je suis dans le commerce. Nous avons peu de clients de la commune ou nous sommes installés car ils vont dans la grande distribution.
Mais lorsqu'il y a des fêtes, on vient nous quémander des cadeaux ou pour sponsoriser. Que croyez vous que l'on réponde ?

Je veux bien imaginer qu'avec certains produit le SAV est parfois plus pratique avec le petit commerçant qu'avec un site internet ou une grande surface, mais mon rouleau de PQ, je ne vois pas ce que ça va m'amener de plus de l'acheter chez l'épicier du coin... :)

Citation:

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Envoyé par Amnesiac

Je veux bien imaginer qu'avec certains produit le SAV est parfois plus pratique avec le petit commerçant qu'avec un site internet ou une grande surface, mais mon rouleau de PQ, je ne vois pas ce que ça va m'amener de plus de l'acheter chez l'épicier du coin... :)

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que le petit épicier du coin existe encore?

Citation:

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Envoyé par Amnesiac

Je veux bien imaginer qu'avec certains produit le SAV est parfois plus pratique avec le petit commerçant qu'avec un site internet ou une grande surface, mais mon rouleau de PQ, je ne vois pas ce que ça va m'amener de plus de l'acheter chez l'épicier du coin... :)

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Et puis, on ne parle pas de PQ mais de matériels électroniques - informatiques - photographiques, nécessitant une information, VOIRE une formation pour beaucoup. J'achète les boîtes de sardines dans la G.D. mais je sais me servir d'un ouvre boîte et ne vais pas aller voir l'épicier du coin (y'en a plus) pour un conseil "comment présenter les sardines dans le plat ? ".
Combien de personnes vont dans un magasin voir le matériel, demander des explications, puis l'acheter ailleurs et revenir poser des questions sur le fonctionnement en disant "on me l'a offert". Y'en a qu'on beaucoup de chance d'avoir de sacrés cadeaux.

Moi c'est ma copine qui m'a réellement offert mon 350D en cadeau, je sais, j'ai de la chance :thumbup:
Pour ajouter ma pierre à cette discussion, elle ne l'a pas pris sur le net, mais à la ****, (celle d'Annecy d'ailleurs). J'avais juste envie de rappeler qu'avant le net, c'est ce genre de grande chaine qui a commencé à faire beaucoup de mal au petit photographe de quartier... Cependant il est vrai que c'est sans commune mesure avec l'effet Internet, mais malheureusement, sans vouloir apparaitre fataliste, la société de consommation est là depuis longtemps, la mondialisation est maintenant plus qu'en route,le retour en arrière me semble bien impossible... Ce qui ne veut pas dire que je sois pour mais bon...

J'achete à la ****, j'achete aussi sur le net et chez les petits commerces aussi. tout dépend de ce que l'on m'offre, du service que je recherche, je regle les taxes qu"'on me demande et je suis bien en peine dans un cas comme dans unautre de savoir si ça a été fabriqué par un coréen payé avec quelques mauvais grains de riz.

On peut essayer d'avoir moins cher pare un circuit paralléle et on peut c'est vrai se poser la question de savoir si c'est bien moral de chercher à ne pas s'acquiter des taxes et impots que doivent payer "nos commerçants" français ou européens contrairement au vendeur miracle déniché sur E-bay. je suis pas loin de répondre qu'en effet c'est assez immoral.

Tout de même, ça m'irrite souvent de voir qu'un produit est nettement plus cher en europe qu'aux USA (cout de traduc je veux bien) mais surtout plus cher en france qu'en Espagne ou en allemagne ! Or j'ai cru comprendre qu'on habitait dans une union économique nommée EUROPE sensée unifier les fiscalités et le prix des produits. Et là entre la france et un pays voisin je ne pige pas pourquoi on me prend pour un gogo au passage ! Etonnez vous après qu'on se méfie d'un référendum sur l'europe .

Ben en ayant dit "NON" au référendum justement,on est sur au moins que c'est pas près de s'arranger !

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Et puis, on ne parle pas de PQ mais de matériels électroniques - informatiques - photographiques, nécessitant une information, VOIRE une formation pour beaucoup. J'achète les boîtes de sardines dans la G.D. mais je sais me servir d'un ouvre boîte et ne vais pas aller voir l'épicier du coin (y'en a plus) pour un conseil "comment présenter les sardines dans le plat ? ".
Combien de personnes vont dans un magasin voir le matériel, demander des explications, puis l'acheter ailleurs et revenir poser des questions sur le fonctionnement en disant "on me l'a offert". Y'en a qu'on beaucoup de chance d'avoir de sacrés cadeaux.

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Je dois m'appeler "jay delachance" car j'ai pas mal de petits épiciers dans ma région...

J'ai récemment poussé la porte d'un commerçant indépendant pour acheter un pare-soleil pour un objo, pas en stock donc il me l'a commandé, il l'a reçu 1 mois et demi plus tard et je l'ai payé 30% plus cher que si je l'avais commandé directement sur internet ou il était dispo...

Lorsque je souhaitais acheter le 5D, je savais qu'un magasin sur arras le proposait à un bon prix + 4 ans de garantie, je me suis rendu chez mon commerçant, lui expliquant un peu embarrassé que je souhaitais acheter le 5D et si il pouvait me faire les mêmes conditions que son confrère d'Arras... il a sorti sa calculette, son "meilleur" prix restait 300€ plus cher, donc j'ai acheté à Arras, certains préfère ne pas vendre plutôt que de rogner leur marge... d'autres rognent sur la marge et préfèrent vendre plus...preuve qu'ils en ont sous le pied... :)

Je ne suis pas dans un commerce concernant la photo, mais nous avons des fournisseurs qui vendent des APN. En regardant le prix hors taxes de vente, je constate que ce prix et souvent égal, parfois supérieur au prix de vente TTC sur Internet. Donc questions sur la provenance du produit ? son SAV ensuite ? etc.. etc..
Et nos fournisseurs ne prennent pas des marges extraordinaires. Le matériel ne faisant que transiter chez eux, puisque les revendeurs ne peuvent être livrés directement.
Tous (enfin presque) les commerçants voudraient faire les même prix que sur le NET.

Pour bien vendre, il faut savoir bien acheter ! :)

Eh, oui, il faut protéger les petits commerçants, les entreprises locales petites moyennes et grandes comme Canon France (entre autre)...

Mais qui a commencé ?

Je m'explique la mondialisation n'est pas partie de l'idée d'un petit commerçant... Non, Non mais bien de ces Multinationales comme Canon et autres qui produisent à bas prix en Asie par des "petites nenfants" (là, j'exagère...mais...) pour revendre à prix fort en occident...

Alors, aujourd'hui, c'est un peu le retour de bâton, le tel est pris qui croyait prendre !

Alors Messieurs les grands patrons de Multinationales, laissez tomber vos ratios de profitabilité et vos considérations boursières et revenez sur le terrain... Oui, vous devez gagnez de l'argent, mais jamais aux détriments des personnes !

Je suis contre cette mondialisation aux détriments des personnes, vous l'aurez compris, mais il m'est difficile de payer au prix fort les accessoires... Alors je vais malheureusement en Asie pour ces articles... Le matos lui je l'achète en France exclusivement...

Pour la question, comment faire pour changer ça ? J'en sais rien... Les petits commerçants ce sont fait balayer... Les grandes surfaces sont mises à mal par les hard discounteurs, Et maintenant les multinationales s'inquiètent des achats à l'étrangers...(Professionnels aujourd'hui, et demain particuliers...).

Peut-être une conscience collective s'élèvera de tout ce meli melo ?

Au fait mon deuxième d'utilisateur : c'est Utopiste !