redressement des fuyantes

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12/12/2005, 12h59
trintrin

redressement des fuyantes

Bonjour

Je vais encore passer pour un nul mais quelque chose m'échappe !
J'ai chargé la version d'essai de DxO pour le MARK II et le 16-35

Je pensai que DxO redressait les fuyantes quand l'appareil n'était pas tenu bien vertical.
Problème récurant en photo d'architecture ou d'intérieur.
Et je pensai que DxO résolvait ce problème inhérant aux grands angulaires .
Cela ne semble pas être le cas !!!!!!!
Ou je n'y arrive pas .

Je suis assez surpris !!!

Donc je pense que je fais une mauvaise manipulation.

Quelqu'un peut il m'éclairer ?

Merci d'avance.

Daniel

:rolleyes:
12/12/2005, 13h41
tobal

Avec DXO je sais pas , mais c'est simple avec photoshop. ;)

Le Tobal
:)
12/12/2005, 14h06
roinujel

Citation:

Envoyé par trintrin

Bonjour

Je vais encore passer pour un nul mais quelque chose m'échappe !

il n'y a personne de nul ici, juste des gens qui ont envis d'apprendre, moi non plus je n'ais pas le reponce, et elle m'interesse
12/12/2005, 14h06
trintrin

On avance !

Et sous photoshop CS , c'est où ?

:clap_1:
12/12/2005, 14h19
Fred08

Non DxO ne redresse pas les fuyantes ;)
12/12/2005, 15h40
volcan

Réglages image transformation manuelle tu étires l'image avec les carrés sur le cadre et ensuite tu recadres le tout. Vas voir sur le site absolut photo c'est expliqué;
12/12/2005, 17h55
trintrin

Désolé mais je ne trouve pas !
Sous CS transformation manuelle se trouve dans édition mais est en gris !
Donc je ne peux pas l'ouvrir !

Je vais surement en faire marrer plus d'un !
Je n'ai plus qu'à me faire : :bash:

A + si vous avez la patience !
:clap_1:
12/12/2005, 18h00
volcan

ben ouais faut ouvrir ton image et double cliquez sur le calque arrière plan vérouillé dans la fenêtre Calques que tut auras ouverte avec F7.
aprés édition, transformation, perspective et tu joues avec les carrés.

Tiens moi au courant
12/12/2005, 18h16
trintrin

Merci j'ai trouvé !
:clap_1: :clap: :clap_1: :thumbup:
12/12/2005, 18h27
volcan

Yes, t'es trop fort. tu vois qu'il faut pas hésiter à poser des questions. les amis eossiens du forum sont sympas et répondront.
13/12/2005, 02h06
Roy

merci
13/12/2005, 08h27
trintrin

Merci Volcan

Pour aller un peu plus loin :
Est il possible avec photoshop quand on redresse la perspective de le faire de façon non symétrique ?
là, quand je tire d'un coté avec le carré, cela fait la même chose en symétrie de l'autre coté.
Cela serait interessant dans la mesure où le " plan film " de l'appareil n'est pas toujours parrallèle au " plan principal " du sujet.

A +

Daniel
13/12/2005, 08h37
jeromed

Citation:

Est il possible avec photoshop quand on redresse la perspective de le faire de façon non symétrique ?

Bien sur... Outil Torsion plutôt que perspective.... tu fais ce que tu veux avec...
13/12/2005, 08h56
chriscb

Sinon, je ne sais plus si ca existe sous CS ou pas, mais sous CS2, il y'a un filtre qui permet de faire ça facilement (toujours les menus en anglais, désolé) : FILTER->DISTORT->LENS CORRECTION

Ca t'affiche une grille et tout et tout.
13/12/2005, 09h11
trintrin

MERCI !

:thumbup:

Vous êtes super sympas !
Avec l'outil torsion , j'obtiens exactement ce que je voulais .

Ce forum est extra .

:thumbup:
16/12/2005, 22h41
bracket

le filter Lens correction n'est pas la meme chose que redressement des fuyantes. C'est plutot à comparer avec ce que fait (automatiquement) le plugin PTlens gratuit mais en automatique !
en manuel c''st tout de même dur à manier si on veut corriger les aberations géométriques d'une optique (grand angle en partaiculier).

DxO fait ça tout de même mieux, automatiquement en reconnaissant l'objectif "coupable" et même mieux le couple capteur+ objectif. c'est vrai ce n'est pas gratuit mais c'est (quasi) parfait.
A chacun de voir en fonction de son budjet évidemment.
17/12/2005, 10h33
chriscb

Citation:

Envoyé par bracket

le filter Lens correction n'est pas la meme chose que redressement des fuyantes.

Euh... je m'insurge en faux là, le filtre Lens Correction. J'ai fait ca en vitesse ce matin. Prise en perspective d'une feuille d'étiquette (ca fait bien des lignes a redresser ca quand même). Et j'ai tout redressé avec Lens Correction :

Avant
http://perso.chriscb.org/imgForums/Distort/avant.jpg

Après
http://perso.chriscb.org/imgForums/Distort/Final.jpg

On a bien redressé les fuyantes. (ceci dit, l'image est pourri ;) ).
26/01/2006, 15h59
PHY

Utilisé l'outil adapté.

PTLens, Lens correction, DxO module objectif: sont là pour corrigé les distortions géométrique d'un objectif.
Effectivement ou peut surcorrigé pour obtenir l'effet souhaité, l'idéal d'un point de vue qualitatif étant un objectif à décentrement comme la série TS-E, mais c'est un peu cher :) .
Il serait interessant de voir si une sur-correction avec Lens Correction donne un aussi bon résultat qu'avec l'outil de transformation. Pour ma part je m'en tiendrais à l'utilisation de l'outil de transformation manuelle. Qui permet de voir précisement ce que l'on fait.

La manipulation à faire a été décrite en détail dans le CI Juin 2005 N°274 p138 (direction la bibliothèque du quartier).
28/01/2006, 21h51
bracket

Citation:

Envoyé par chriscb

Euh... je m'insurge en faux là, le filtre Lens Correction. J'ai fait ca en vitesse ce matin. Prise en perspective d'une feuille d'étiquette (ca fait bien des lignes a redresser ca quand même). Et j'ai tout redressé avec Lens Correction :

Avant
http://perso.chriscb.org/imgForums/Distort/avant.jpg

Après
http://perso.chriscb.org/imgForums/Distort/Final.jpg

On a bien redressé les fuyantes. (ceci dit, l'image est pourri ;) ).

he oui l'image est pourrie, une correctionde "distorson d'objectif" n'est pas fait "à priori " pour redresser les fuyantes même si tu t'inscris en faux, ça n'y change rien et tu le prouves avec ton exemple.
un LENS CORRECTION corrige les distorsions géométriques de l'objectif (pas de l'angle de prise de vue) en conservant l'image dans son cadre. Evidemment si t détourne le soft jusqu'à redresser es fuyantes ton image n'est plus dan son cadre....
L'outil Torsion va lui corriger les fuyantes mais ne corrigera pas les distorsions de l'objectif.
29/01/2006, 08h45
chriscb

Encore une fois, l'outil LENS Correction est prévu pour redresser les fuyantes. Il y'a un curseur pour régler ce problème.

http://blog.chriscb.org/images/Perpective.jpg

D'ailleurs, dans la doc, il y a marqué, je cite (en anglais) :

"You can also use the filter to rotate an image or fix image perspective caused by vertical or horizontal camera tilt. The filter’s image grid makes these adjustments easier and more accurate than using the Transform command."

On est donc tout a fait dans le cas qu'on traite ici.

Ceci dit, comme pour beaucoup d'autre choses avec photoshop, il y'a beaucoup de méthodes, tout aussi valable l'une que l'autre, pour arriver à faire la même chose.
29/01/2006, 09h13
TransFXB

Ben oui, chriscb a bien raison. Sous CS2, Filtre/Déformation/Correction de l'objectif permet AUSSI de modifier les perspectives (bien que la déformation apportée par la perspective ne soit pas directement une déformation apportée par l'objectif).

Mais il y a quand même plus simple : en utilisant l'outil Recadrage (crop) et en cochant la case "perspective" dans la barre de menu permet de faire une retouche symétrique ou dissymétrique de la perspective.

Et puis, il ne faut pas confondre la "distorsion optique" dûe à l'objectif, indépendante de la prise de vue (distorsion en barillet...) d'avec la "distorsion géométrique" engendrée par une prise de vue en contre-plongée, d'un bâtiment par exemple (les verticales réelles ne sont plus parallèles et semblent se rejoindre en un point appelé point de fuite)

Le résultat contient les deux types de distorsions qui peuvent se corriger avec deux méthodes/logiciels différents:
- distorsion optique : avec PTLens, DxO, ...
- distorsion de perspective : avec Photoshop (outil Recadrage ou Correction de l'objectif)

A noter que Photoshop sait à lui seul corriger les deux distorsions, en utilisant le filtre "Correction de l'objectif", comme indiqué par chriscb. Mais il faut alors procéder à tâtons pour la distorsion optique, car contrairement à DxO, Photoshop ne connait pas les caractéristiques optiques de l'objectif utilisé.

A noter également que les objectifs à décentrement permettent de corriger la distorsion de perspective au moment de la prise de vue. Il ne reste alors plus qu'à corriger la distorsion optique de l'objectif avec DxO ou PTLens.
29/01/2006, 10h10
Amnesiac

Citation:

Envoyé par TransFXB

A noter également que les objectifs à décentrement permettent de corriger la distorsion de perspective au moment de la prise de vue. Il ne reste alors plus qu'à corriger la distorsion optique de l'objectif avec DxO ou PTLens.

Sauf que les objectifs à décentrement (TS-E Canon) ne sont pas dans la base de Dxo et qu'il n'y seront jamais puisque la bascule et le décentrement (qui sont manuel ainsi que la MAP) change les caractéristiques de l'objectif !

Un TS-E (le 24mm) pour redresser les perspectives du grand angle, c'est impecc, mais on ne peut pas redresser la contre-plongé d'une photo prise au pied d'un gratte-ciel !

Il faut plutôt viser ce type de redressement : (Photos prises au Canon TS-E 24mm + 5D)

Sans décentrement : (équivalent 24mm ordinaire)
http://img84.imageshack.us/img84/527...fly24mm1da.jpg

Avec décentrement :
http://img68.imageshack.us/img68/785...24mmdct7oc.jpg

:)
29/01/2006, 10h32
TransFXB

Citation:

Envoyé par Amnesiac

Sauf que les objectifs à décentrement (TS-E Canon) ne sont pas dans la base de Dxo et qu'il n'y seront jamais puisque la bascule et le décentrement (qui sont manuel ainsi que la MAP) change les caractéristiques de l'objectif !

En quoi est-ce contradictoire ?
Les objectifs à décentrement ne sont effectivement pas présents dans la base DxO (probablement pas assez de demandes) mais rien ne l'empêche. Le décentrement ne modifie pas les caractéristiques de distorsion optique de l'objectif, mais utilise l'objectif différement.
Le décentrement modifie seulement la distorsion de perspective.
29/01/2006, 11h01
Amnesiac

Certes, tout est possible, mais comme tu l'a dis il n'y a pas de demande sur ce type d'objo, ça doit être un boulot dingue a modeliser, la bascule et décentrement étant manuel aucune indications dans l'exif, sauf a dévellopper un module ou l'on indiquerai les manips effectuées, et donc à consigner à chaque PDV...

Possible mais irréalisable avec les TS-E tels qu'ils sont actuellement...
29/01/2006, 11h14
TransFXB

Citation:

Envoyé par Amnesiac

Certes, tout est possible, mais comme tu l'a dis il n'y a pas de demande sur ce type d'objo, ça doit être un boulot dingue a modeliser, la bascule et décentrement étant manuel aucune indications dans l'exif, sauf a dévellopper un module ou l'on indiquerai les manips effectuées, et donc à consigner à chaque PDV...

Possible mais irréalisable avec les TS-E tels qu'ils sont actuellement...

D'accord !