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Dans un autre fil, nous évoquions le fait que si un jour, Canon décidait de changer de monture, ce serait je cite "pire que mai 68" ©jdusat ;)
Pourtant, Canon lors de l'adoption de la monture EF, il y a 20 ans, a renoncé à la monture FD. Comment cela a t il vécu par les vétérans de ce site, canonistes depuis donc plus de 20 ans ? Quel a été votre réaction quand vous avez appris que votre matériel était rendu obsolète par l'annonce de Canon d'arrêter la monture FD ?
Je n'ai pas été concerné.
Deux ou trois ans plus tôt j'avait abandonné A1 et F1n pour une paire d'Oly OM2n.
Pour cause de poids et d'encombrement (dans le sac à dos en altitude principalement).
Sinon, je crois que vu l'équipement en parc, je l'aurais mal pris....
Mais actuellement, je ne vois pas venir de nouvelle monture.
Le diamètre des EF est très large.
Il n'y a aucune transmission mécanique.
Tout se fait par réseau électronique entre puces, et au besoin si ce n'est pas déjà le cas, on peux multiplexer les signaux.
Cool.....
pas obsolète pour moi, j'ai toujours des boitiers en FD et ils tournent encore régulièrement! Pour ma part, je n'ai pas pris le virage de la monture EF tout de suite, j'ai continué en FD pendant 4 à 5 ans, n'étant pas convaincu à l'époque par l'autofocus. Il faut dire que les premiers essais que j'avais fait avec le 35/70 AF FD Pour le T/80 m'avaient plutôt refroidi!
C'est lorsque mon A-1 puis mon T/90 m'ont lâché, que j'ai pris un EOS 1 ou j'ai vraiment vu la différence.
il y avait de quoi:DCitation:
Envoyé par canon-passion
c'est plutôt normal, cette monture étant déjà bien au point;)Citation:
C'est lorsque mon A-1 puis mon T/90 m'ont lâché, que j'ai pris un EOS 1 ou j'ai vraiment vu la différence.
Vecu comme une trahison sur le moment ; Surtout que la bague FD->EOS n'est sortis que bien plus tard. A l'époque, je n'avais pas les moyens et donc je n'ai pu faire la bascule qu'en 2004, avec un 300D. J'ai donc zappé par la force des choses l'ère EOS argentique.
Avec du recul, je me dis que c'était un mal nécessaire, tout comme apple, dans les mêmes années (85/86), a décidé la rupture aussi en passant du 16bit au 32bit avec la sortie du macintosh. Cela lui a donné 10 ans de domination dans les applications gourmandes en puissance (graphisme) alors que les PC était bridé par leurs probleme de compatibilité ascedante.
Aujourd'hui, la monture EF n'a aucune raison d'être obsolete, puisqu'entierement electrique.
total hors sujet ....
Je viens de passer sur A1 et fd 85mmf/1.2 ... après 6 ans d'EOS numérique ...
c'est magique....
faut jusque que je trouve un bague pour monter mes EF sur mon boitier FD ...:thumbup: :rudolph:
Je sors, mais j'écoute à la porte ...
Phil
Etant équipé de divers boîtier reflex en majorité à monture M42 avec une panoplie couvrant de 20mm à 400mm en focales fixes, et quelques autres à monture propriétaire (Konica, Olympus) pour lesquels je n'avais investi que dans une paire d'objectifs, et en dernier l'AE1, l'AE1P et pour finir, le T90 (rachetés en l'état, en panne pour une poignée de cerises) pour lesquels je ne possédais que d'une paire d'objectifs, le changement de monture pour les EOS comprenant l'autofocus, l'abandon de la monture FD ne m'a pas traumatisé outre mesure, je ne l'ai pas ressenti comme un évènement, mais plutôt comme un épiphénomène.
En achetant mes premiers EOS, j'ai tout naturellement acheté mes premiers objectifs EF à monter dessus, sans état d'âme particulier. Je n'ai pas ressenti que l'évolution comme une trahison.:)
Il fallait bien disposer des contacts de communication entre le boîtier et l'objectifs pour alimenter et commander les circuits et moteurs intégrés dans les nouveaux objectifs, chose qui n'existait pas dans les objectifs tout mécaniques (MAP manuelle et présélection auto du diaphragme).
Slt
les premiers autofocus ont été mauvais suffisament longtemps , pour me laisser le temps de changer , vers le EOS 100 qui fonctionne encore !!!
La transition s'est faite doucement. En fait, si mes souvenirs sont bons, c'est pendant que j'utilisais des Canon "new" F1 et donc des optiques Fd qu'est apparu le premier EOS (650 de mémoire?) . Dès cette date, les achats se sont portés sur : un boitier EOS et un zoom assez quelconque puis le 28-80 2.8-4 (si je me souviens des détails) : très belle optique.
L'arrivée du EOS 1 a fait tout basculer et le F1 est dans mon musée personnel avec un 50 asphérical. L'EOS650, l'EOS1 et ses deux successeurs n'ont pas été conservés à l'arrivée du premier numérique "chromé" gris !
J'était déjà bien équipé en objectifs et boitiers (F1, A1 etTLb), matériel qui fonctionnait parfaitement et auxquel j'étais habitué. Je n'ai pas ressenti le besoin de changer, j'en ai plutôt profité pour compléter ma gamme d'obectif en occasion.
Et puis, le temps a passé, mon matériel toujours opérationnel (après quelques révisions tout de même) me satisfaisait encore. Le numérique est arrivé, mais à ses débuts pas encore au niveau de l'argentique, de plus je ne voulais pas abandonner le format 24x36. Puis le 5D a changé la donne. En attendant que son prix baisse, j'ai acheté un Eos 33v d'occasion pour une bouchée de pain, et commencé l'achat d'objectifs EF. 2 ans après sa sortie, le prix du 5D étant devenu plus abordable, j'ai fini la bascule.
Mais je n'oublie pas mes 3 boitiers argentiques (ah, ce prisme démontable sur le F1, quelle superbe idée que j'aimerai bien voir reprise...)
Ben moi, j' ai toujours mes objos FD et mon T90, télécommande, flash...malheureusement, il y a peu de temps celui-ci en appuyant sur le déclencheur n'a plus fait fonctionné l' obturateur uniquement, alors le faire réparé je sais pas, (est-ce que il le ferait?)
D' autant que je pensais que le déclencheur pouvait etre collé, j' ai commencé a le démonté, mais il y a eu des piéces récalcitrantes a démontées alors j' ai tout remis, il y a quand meme la pile a l' interieur du boitier qui est usé mais je ne sais pas ou elle se trouve (pas inscris sur la doc).
A part ça, au début (1986) je préféré faire la MAP manuellement (d'autant que le début EF merdé),alors CANON en changeant de monture n' a peut etre pas perdu de clients mais je me suis dit qu 'il y aurait deux montures et du coup deux types de personnes , cela étant le progrés est la aujourd 'hui et du coup j' ai "investi" encore chez eux et dans des objos de qualités mais si ils devaient un jour encore changer faudra pas qu' ils comptent sur moi.
Crashbash.
ah bon?Citation:
Envoyé par crashbash
j'en apprends des choses dans ce forum:D
à ma connaissance, l'AF, à partir du premier boîtier EOS, l'EOS 650, n'a jamais merdé:thumbup:
et c'est dire que je suis bien placé, aux premières loges, pour le savoir depuis 19 ans déjà:34:
aurais-je raté quelque chose?:p
P.S. à propos de ton T90, c'est l'électroaimant de déclenchement qui est à changer (la pièce polaire ne se décolle plus à l'impulsion électrique fournie à sa bobine lors du déclenchement)
Silver_dot,
Merci pour l' info du T90 sait-tu combien ça devrait couté ?:)
Pour les débuts, j 'entend par la que, l' autofocus mettait 2 plombes a faire la MAP et qu' elle n' était pas précise, que les objos etaient moches et encombrants, si mes souvenirs sont bons en tout cas rien a voir avec ceux d' aujourd'hui y compris le boitier.
Pas de souvenir non plus d'AF merdique sur mon EOS 650. Il n'y avait qu'un collimateur, certes. Mais je ne me souviens pas avoir du déchet du à la MAP (tirage 10x15).
Je me souviens pas non plus de problème....vu que mon premier appareil photo était le EOS 650, j'ai commencé avec la naissance de la monture EF, pendant longtemps j'ai hésité pour un T90 tellement le boîtier était beau....:rolleyes:Citation:
Envoyé par briceos
A l' epoque, pas de connection comme aujourd'hui mais des revues existées alors peut etre qu 'elles racontaient ce quelles "voulaient" en tout cas, j 'en ai essayer un, malgrés que je ne fume pas t' avait le temps d' en griller une avant la MAP quand elle était pas a coté, sinon vous n' avez pas trouvez de différence avec ceux de maintenant, parce que USM ça veut bien dire ce que ça veut dire ou alors les souvenirs sont vraiement lointains.:D
Pour ma part, 30 ans d'AE1, je n'ai pas vecu ce changement de façon évidente, car j'ai utilisé le systeme EOS, en parallele via le pret de materiel par le club photo de ma boite et a partir de l'EOS 50 seulement.
Au moment ou j'ai eu envie de changer, le numérique commençait a apparaitre, et j'ai encore attendu un peu (les prix n'etaient pas encore a ma portée, avec 2 bridges entre deux) avant de franchir le pas pour le 350 D.
Mais je veux ben comprendre que ceux qui etaient lourdement équipés, ont du faire "le pif" lors du changement de boitier, avec tout le stock d'optiques a refaire.
Citation:
Envoyé par crashbash
faut pas exagérer non plus
même les premiers EF ( avant d'être équipés de l'USM) n'étaient pas plus lents que les cailloux de tiers constructeurs d'aujourd'hui dont personne ne se plaint:p
Citation:
Envoyé par bonzo
Ben ouais, j' ai refait le stock 7500 euros, heureusement que j' ai une femme qui accetpe ça, pas parce que j' en connais qui peuvent meme pas sortir de chez eux alors pour acheter quelques choses aie, aie, aie.:goodluck:
+1,Citation:
Envoyé par silver_dot
c' est pour cela que je suis resté chez CANON, et quand il auront goutés au vrai plaisir ils les jetteront.
mon premier reflex etait un eos1000 alors j' ai commençé direct avec la monture EF , mais j' ai souvenir d' avoir hesité a investir sur un T70 ou T90 , car les objectifs en monture FD etait abordable en occasion .
mais canon n' avait'il pas sorti un zoom autofocus pour le T90 ? d' apres ce que je me souviens il avait le moteur en bas de l' objectif et etait vraiment vilain , enfin je me pose la question , mise a part si je me trompe :angel_not.
sur ce a+ a tous :)
Vécu comme une trahison, au début, mais force fût de reconnaitre le plus technologique de cette nouvelle monture.
Comme j'ai fait un break de plus de 20 ans, je me retrouve aujourd'hui avec 2 boitiers et 5 objos FD qui dorment...
Je suis passé direct de l'argentique A1 au 400D .... avec, en prime, la découverte de la MAP auto qui est pour moi LA vrai révolution, je n'en revient tjrs pas.
Xavier
Lors du changement, AUCUNE réaction.
J'étais bien équipé avec 4 optiques SSC (24 - 50 - 85 et 200 tous en diamètre 55mm) en monture FD (les anciens avec la bague tournante) et je savais que si j'en avais besoin, je pouvais trouver du choix dans de l'occasion.
En plus, je possédais toute une kyrielle de filtres (pola - UV - skylight - flou - colorés pour le noir & blanc et l'infrarouge : bleus - rouge - orange - jaune - vert - etc.), des bagues allonge, d'inversion pour la macro, un flash speedlite 199A.
Du moment que mes appareils fonctionnaient bien, je ne voyais pas vraiment l'avantage de passer à l'EOS argentique qui ne m'aurait pas apporté grand chose, hormis l'autofocus.
Par contre, à partir de ce moment là, je n'ai plus investi un seul sou dans le matériel photo (hormis les piles pour les AE1 et F1n - et elles duraient longtemps ces piles lithium). J'ai donc économisé chaque mois en vue de changer mon matériel plus tard, beaucoup plus tard, sans savoir à l'époque que nous aurions un jour du numérique.
J'ai utilisé les Canon argentiques (F1n et AE1) qui faisaient et feraient encore d'excellentes photos, jusqu'à l'arrivée du 300D. Devant les "possibilités" de ce dernier, j'ai abandonné les argentiques que j'ai gardé au sein de ma collection constituée d'une cinquantaine de pièces.
En 1981, Canon a présenté son premier zoom AF à mise au point automatique (voir ci-dessous - mais Canon n'ayant pas mis la photo de l'optique, je me permets de la rajouter).Citation:
Envoyé par volcan 63
Canon Camera Museum | Camera Hall - Lenses (New Fd Mount)
Photo scannée avec Canon MP 970 - dans le guide "Focales" de Canon - 1981.
http://images.imagehotel.net/eib48hk91p_tn.jpg
Il ne s'agit pas d'un zoom pour le T90 ne possédant pas le dispositif à capteurs CDD ni les drivers nécessaires à la piloter.Citation:
Envoyé par Bob-74
Il y a eu deux approches successives avant d'aboutir au concept EOS (boîtier gérant l'autofocus et communiquant en mode sériel avec un micro contrôleur et les interfaces embarquées dans l'objectif, d'où la nécessité de doter la monture des contacts électriques que nous trouvos sur la totalité des objectifs EF et EF-S depuis):
- la première version, sans lendemain, consistait à ajouter à un modèle de zoom le plus vendu, le 35-70mm, un bloc disgracieux accolé au zoom, permettant la mise au point automatique autonome (sans gestion par le boîtier qui ne fournissait que la présélection automatique du diaphragme avec une monture standard FD sans aucune connexion électrique)
- la seconde préfigurait déjà le concept EOS: un zoom 35-70 avec une monture FD modifiée par ajout de contacts électriques de communication pour l'autofocus, la commande du diaphragme demeurant mécanique comme tous les objectifs FD. Cet objectif comportait à l'intérieur d'une coque carénée un moteur placé le long du corps de l'objectif pour assurer l'autofocus, et un circuit comprenant un microcontrôleur et les interfaces de puissance alimetant le moteur.
Cet objectif était le précurseur de nos EOS modernes, le T80 sorti en hâte pour devancer Pentax qui travaillait également sur l'autofocus. Il comportait un miroir secondaire situé sous le miroir de visée principal, ainsi que le bloc de capteurs CCD (appelé "basis" logé sous la partie inférieure de la cage reflex). Cet hybride entre FD et EOS s'est trés peu vendu, il était bati sur un chassis de même type que le T70, et par sa monture FD, conservait la compatibilité avec le parc d'objectifs FD existants (ceci était possible avec le connecteur de communication boîtier/objectif ajouté, transparent pour les objectifs FD ne possédant pas de leur côté de connection électrique).
Ce couple T80 + FD35-70mm modifié préfigurait le pari technologique de Canon: un boîtier gérant la totalité des fonctions par des circuits numériques contrôles par un microprocesseur communiquant en mode sériel avec ses accessoires (avec les flashes par une griffe à cinq contacts + masse, et objectifs avec la nouvelle monture EF comportant deux blocs de connecteurs: 3 contacts pour l'alimentation de l'objectif + 5 contacts assurant les échanges d'informations entre le microprocesseurdu bîtier et le mcro contrôleur de l'objectif.
Le concept Canon en matière d'objectifs (objectifs intégrant les interfaces de commande du moteur autofocus et du moteur pas à pas du diaphragme gérés par micro contrôleur dialoguant avec le cerveau central du boîtier, son microprocesseur) s'est démarqué du concept initial de ses concurrents optant pour la motorisation par couplage mécanique entre le moteur intégré au boîtier et la rampe de MAP des objectifs.
Ce concept initié par Canon, permet, en cas de défaillance d'un objectif, de le démonter aussitôt par un autre sans immobilisation du boîtier. Chaque objectif est en quelque sorte, autonome, comportant tous les éléments nécessaires aux commandes de MAP et de diaphragme asservis par le boîtier.
Le T80 était déjà rare pendant la période de transition entre les boîtiers à base mécanique ou électromécanique et la nouvelle génération EOS tout électronique + autofocus. C'est aujourd'hui un objet de collection.:)
Excellent exposé de Silver_dot (comme d'hab! ;) ) j'ajouterai simplement qu'il y a eu également deux autres objectifs AF pour le T/80, le 50 f/1.8 AC et le 75/200 f/4.5 AC
Exact, ils ont été développés et produits ( en complétant deux modèles deus autres modèles d'objectifs existants) pendant le déclin du T80 et le genèse de l'EOS 650 qui était en son temps une révolution dans le monde du reflex 24x36.Citation:
Envoyé par canon-passion
Avis aux collectionneurs: à mettre en vitrine un T80 accompagné de son trio d'objectifs FD modifiés;)
Effectivement, je ne l'ai pas précisé, puisque le lienCitation:
Envoyé par silver_dot
(http://www.canon.com/camera-museum/c...nfd/data/zoom/nfd_35~70_4_af.html)
de Canon le mentionnait, ce zoom était en monture FD et, se montait donc sur les SLR : F1new - AE1 - AE1 Program - A1 - AV1 - AL1 - T50 - 70 & 80 de l'époque, pour ne citer qu'eux.
merci messieurs pour les renseignements sur les AF d' ancienne generation canon , car j' etais un peu en panne .
sur ce a+ a tous ;)
Répondant à Bob 74, j'ai oublié un modèle de boîtier à monture FD qui se démarquait de la sérié AE1, AE1P, AV1, AT1, et A: l'AL1 qui, en un temps où l'AF n'existait pas encore, disposait d'un dispositif d'aide à la MAP sous forme de diodes leds dans la visée indiquant si elle était trop courte, trop longue ou correcte.
A défaut d'autofocus, grâce à ce dispositif permettant la MAP sans examiner attentivement l'image dans le viseur, son propriétaire disposait d'un focus semi-automatique:D
Il va sans dire, et mieux encore en le disant, que l'AF du T80 était du genre laborieux surtout en faible lumière, quand le basis ne disposait pas dans l'image cadrée d'un contraste suffisant su son unique capteur central pour faire son office.:p
Ah, oui je me souviens avoir eu en prêt une paire de fois un AL1. Son propriétaire doit toujours le posséder, avec le 50mm réglementaire et un 80-200 à pompe si mes souvenirs sont bons.
Manipulé aussi le T90 en son temps, et je crois me souvenir de la campagne de pub du moment, d'ailleurs je vais chercher sur youtube, ça va me rajeunir.
bonsoir à tous,
pour moi c'est simple je suis resté en fl et fd jusquà mon passage en numérique suite à mes pannes de mon FT QL (monture FL) et AE1 ( monture FD).donc j'ai zapé l'argentique eos.
voilà pas de trauma avec l'eos numérique, maintenant je fais de bonnes photos, sans regret pour l'argentique.
a+
jp
J’avais un AE1P, un flash et 3 optiques dont une seul de chez Canon : le fameux FD 50mm f1,4. J’ai un peu râlé à l’époque en me disant que nous n’aurions plus aucune nouveauté, puis, en voyant les vitrines du « second déclic de la ****, je me suis dit que cela allait être l’occasion d’avoir plein d’opportunité pour s’équiper à bon prix.
Malheureusement, modeste étudiant, je n’avais pas les moyens d’acheter du matériel. Plus tard quand j’ai eu quelques économies, je me suis rendu compte que mon matériel FD pouvait être repris avec 50frs de perte par rapport au prix que je l’avais payé neuf (grâce à la forte inflation de l’époque). J’en ai profité pour troquer le AE1 et le 50mm f1,4 contre un EOS 10 et un 50mm f1,8 (le f1,4 EF n’existait hélas pas encore). J’ai beaucoup hésité avec le Nikon F801 et le Minolta 7000i. J’ai pensé que la monture EF avait plus d’avenir que celle de Nikon qui avait voulu à tout prix maintenir la compatibilité ascendante.
Avec le recul, je ne suis pas certain d’avoir fait le meilleurs choix, j’aurais mieux fait de compléter mon matériel avec un A1 et quelques focales fixes lumineuses. Peu importe, je considère toujours que le matériel n’est qu’un moyen, jamais un but en soi : le travail de prise de vue et de labo est beaucoup plus important.
Pour moi la transition a été simple : j'avais un A1 depuis... 18 ans, et j'ai fini par me dire qu'il ne serait pas mal que j'évolue un peu. J'ai acheté un kit EOS30 et j'ai oublié mon A1 presque immédiatement! Et pourtant, j'y étais attaché...
En revanche, j'ai longtemps regretté mon FD 1.4/50, jusqu'à ce que j'en achète un, quelques années après, en monture EF.
Mon matériel réflex venait de chez un concurrent, il n'y a donc pas eu de traumatisme lors de l'évolution.
Et merci à Silver-Dot pour la rétrospective ;-)
Très bien merci !
Pas les moyens de remplacer tous les objectifs ; et pire ! au fur et à mesure que les photographes s'équipaient en EF, le prix des cailloux FD s'effondrait. Avant de passer à l'EF avec le 300D, j'avais une collection d'enfer (et une colonne vertébrale baisée : on ne peut pas tout avoir .....:rudolph: )
Grosses sueurs froides: un matos qui devenait obsolète avec l'arrivée des EOS.
Alors, je me suis mis à revendre progressivement les 2 New F1 AEfn motorisés, 35/2 (à bague chromée pour les connaisseurs) 50, 80-200/4L, 200/2.8, 300/2.8L, 85/1.2L... pendant qu'il y avait des acheteurs à bon prix.
Puis, je me suis posé la question, Minolta ou Canon, car l'autofocus était un argument décisif, et Nikon en retard sur ce point. Et c'est reparti en Canon, mais tout doucement. J'ai attendu la sortie de l'EOS 10, du 80-200/2.8L.
Aucun état d'âme pour moi, j'étais peu équipé à l'époque (T70 en cadeau et 2 objos bas de gamme, faute de moyens), et la découverte de l'autofocus a été pour moi une vraie évolution. Même si la MEP manuelle était quand même peu sujette à erreur (mais plus longue)
J'ai l'ensemble! ;) :DCitation:
Envoyé par silver_dot