Photo de concert, quelles optiques ?

Bonjour,
Cette nuit j'ai couvert mon premier concert d'électro.
Le 17-40 f4 n'étant pas assez lumineux, j'ai passé la soirée au 60 f2.8, mon optique la plus lumineuse.
L'AF (avec 40D) patinant sans arrêt et la lumière changeant sans arrêt (V-jing), j'ai tout fait en MF et mode M : iso H (3200), f2.8 et 1/2 à 1/25 sec.

La principale difficulté a été la mise au point, sans stigmomètre, en ambiance super sombre, c'est chaud !
Le point positif c'est que j'ai testé le mode H (3200 iso) et c'est hallucinant comme ca rattrape des situations super difficiles.

Mes questions aux habitués de la photo de concert :
- est-ce que vous avez monté un stigmo et si oui lequel ?
- quelles sont les optiques que vous utilisez le plus ? (il y a manifestement un consensus sur le 50 f1.4 mais bon...)

Merci de votre aide.

un stigmomètre en conditions de basse lumière n'est pas une bonne solution (pastille centrale et couronne de microprismes s'obscurcissant considérablement)

les ojectifs les plus adaptés à ce type de PDV sont des objectifs à focale fixe offrant une grande ouverture, comme les 100mm et 135mm ouvrant à 2

Ou alors le 70-200 f/2.8 L IS USM mais le prix est chaud

Citation:

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Envoyé par Titouti34

Ou alors le 70-200 f/2.8 L IS USM mais le prix est chaud

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Il vas pas lui être d'une beaucoup plus grande utilité que sont 60mm 2.8

Siver dot a raison en proposant des objectifs ouvrant à f2 voir plus.

La stab n'élime pas les flous du au mouvement du sujet photographié.

Citation:

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Envoyé par photo-surf

Il vas pas lui être d'une beaucoup plus grande utilité que sont 60mm 2.8

Siver dot a raison en proposant des objectifs ouvrant à f2 voir plus.

La stab n'élime pas les flous du au mouvement du sujet photographié.

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Oui mais son cas shoot à 1/2 sec sans stab ...

Citation:

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Envoyé par Monsti

Oui mais son cas shoot à 1/2 sec sans stab ...

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Bien sur mais la solution est bien de gagner en vitesse à moins qu'il shoot de l'orchestre de chambre ou Francis Cabrel. :D

Je confirme que le 70-200 2.8 IS est une merveille pour les concerts.

Je confirme également que la stab est d'un grand secours. Pour le flou de bougé de l'artiste faut déclencher au bon moment. Moi aussi je disais que la stab ne servait à rien jusqu'à ce que je puisse shooter à 200mm (x1.3) au 1/60.
https://www.eos-numerique.com/forums...54/#post773934
(sans prétention de ma part)

J'utilise également le 50 f1.4 et bientôt le 135 f2

Pierre

70-200 f/2.8 L IS USM : une vraie petite merveille.
Je l'ai acheté d'office, je l'aime, l'utilise beaucoup, et le loue.
max

Citation:

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Envoyé par BillyPlane

70-200 f/2.8 L IS USM : une vraie petite merveille.
Je l'ai acheté d'office, je l'aime, l'utilise beaucoup, et le loue.

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Combien ? :D

Non, sans rire, je jouis aussi du 70-200 f/2.8 L IS USM. C'est génial. Avec le 17-55 f/2.8 IS USM pour les trucs plus intimistes, c'est top. En attendant le 50 f/1.4 dont on dit plein de bonnes choses aussi et qui serait sans doute fort utile dans des cas "extrèmes" de sombritude...

Ce que j'utilise, et que l'on voit le plus fréquement dans les fosses à tograph, ce sont :
24/70 f2.8
ou
24/105 IS
et
70/200 f2.8 IS L.
Et presque toujours en AF.
Mesure de la lumière en spot sur le visage (sauf plan d'ensemble ou la pondérée central n'est pas a oublier)
Mesure spot et mise au point AF se faisant sur un collimateur choisi en fontion du cadrage.
La balance des blans en manuel, car trop de variations en auto.
Le standard des lumières est 3200 K (sauf certaines poursuites ou ambiance en HMI, vers 5000 K).
Mais le plus souvent on est plutôt vers 2500 / 2900 K.
Des focales fixes, je n'en vois guère que dans les petits lieux intimistes (ce soir, je shoote au 85 f1.8, si possible je montrerais un exemple).
Avec les grandes ouvertures, sauf exceptions bien sur, le manque de PdC fait que l'on risque d'avoir le pif net et l'oeil flou, surtout que même Cabrel bouge un peu la tête !
C'est facile de choisir le matos "qui va bien" en observant celui utilisé par les pros, selon les situations, et il y a peu de diversité, avec de 2 à 4 objos, on fait 95 % des jobs.

(ps : Si vous me repérez un jour au milieux des pros, dans la fosse aux pros, avec le matos pro de chez pro et l'accréde autour du cou, n'en tirez aucune conclusion, je ne suis qu'un pâle usurpateur privilégié..... et c'est super jouissif ! ;) )

PS2, l'IS est quasi impératif, car souvent même si vous êtes parfaitement stable, c'est toute la salle qui vibre, surtout dans les concerts de "furieux", et si vous êtes collés contre le chateau des basses, vous faisez le yoyo !

Si ça peut t'aider Jobino, y a actuellement un article complet sur les tofs concerts notamment avec le 70-200 f/2.8 dans le magasine "Compétence Photo". Je devrai l'avoir fin juin...:clap_1:

Concernant la stabilisation, j'ai shooté l'autre soir à la nuit des Musées une scène où les personnages racontaient des histoires anciennes et bougeaient forcément un petit peu. C'est la première fois que je faisais ce genre de shoot sans flash (et à main levée) avec mon 17-85... Je suis satisfait du résultat qui n'aurait pas été possible sans l'IS.

http://img382.imageshack.us/img382/1...llesignqu7.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/2...lle0255ve0.jpg

Pas mal coté expo et rendu.
Surtout avec le 17/85 réputé "pourrave".... ;)

Moi qui fait des petits concerts à Metz, bien souvent c'est 17-85, 50 mm 1.8 et 24 70 avec le 40D !

exemple

J'aime bien tes photos,très bien prises,belles couleurs,on dirait des "tableaux", ..........

Citation:

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Envoyé par jobino

Bonjour,
Cette nuit j'ai couvert mon premier concert d'électro.
Le 17-40 f4 n'étant pas assez lumineux, j'ai passé la soirée au 60 f2.8, mon optique la plus lumineuse.
L'AF (avec 40D) patinant sans arrêt et la lumière changeant sans arrêt (V-jing), j'ai tout fait en MF et mode M : iso H (3200), f2.8 et 1/2 à 1/25 sec.

La principale difficulté a été la mise au point, sans stigmomètre, en ambiance super sombre, c'est chaud !
Le point positif c'est que j'ai testé le mode H (3200 iso) et c'est hallucinant comme ca rattrape des situations super difficiles.

Mes questions aux habitués de la photo de concert :
- est-ce que vous avez monté un stigmo et si oui lequel ?
- quelles sont les optiques que vous utilisez le plus ? (il y a manifestement un consensus sur le 50 f1.4 mais bon...)

Merci de votre aide.

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Moi pour les photos de soirées en conditions très sombres , j'ai le Sigma 30mm F1,4 et je dois dire que c'est épatant. A pleine ouverture, on a beaucoup de déchets car la Map est difficile à faire mais quand c'est réussi le résultats est là. J'ai également investi dans le verre de visée haute précision EF-S qui arrange bien les choses au niveau de la Map.

Citation:

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Envoyé par xavierb

J'ai également investi dans le verre de visée haute précision EF-S qui arrange bien les choses au niveau de la Map.

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Merci pour ta réponse.
Hier soir j'ai relu le manuel du 40D concernant le verre de visée. J'envisage de passer au verre EF-S mais il y a une phrase du manuel (page 162) qui me laisse perplexe :

"A propos du dépoli de grande précision de type Ef-S et de l'ouverture maximale d'objectif
- convient idéalement aux objectifs de f/2.8 et plus rapide
- Si l'objectif est plus lent que f/2.8, le visueur semblera plus sombre qu'avec le Ef-A"

Deux questions :
- que signifie "f/2.8 et plus rapide", pour moi un diaph c'est une ouverture qui est plus grande ou plus petite, on parle de "lent/rapide" pour la vitesse. Help needed de "Silver-dot" qui parle la langue de Canon
- avec le EF 50 1.4, dans le viseur, l'image sera t'elle plus sombre avec Ef-S qu'avec Ef-A ?

Merci de votre aide.

Je trouve que le 50mm 1.4 est l'arme ultime pour le concert.

Autrement le Sigma 24-70 F/2.8 est très bon. Mis a part l'AF qui patine un poil.

Si tu as du budget c'est le 24-70L ou le 16-35L II :D

Citation:

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Envoyé par Viktor

Ce que j'utilise, et que l'on voit le plus fréquement dans les fosses à tograph, ce sont :
24/70 f2.8
ou
24/105 IS
et
70/200 f2.8 IS L.
Et presque toujours en AF.
Mesure de la lumière en spot sur le visage (sauf plan d'ensemble ou la pondérée central n'est pas a oublier)!

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Idem pour moi ou presque
70-200 2,8 IS dans au moins 90% de mes photos de concert.
30 1,4 Sigma, 50 1,8 et le vieux 17-35 2,8 pour les 10% restant (mais de plus en plus souvent, ces 10% sont fait avec le 30mm).

Mesure spot sur le visage (avec le 20D, c'était seulement la sélective, plus large, mais ça passait avec l'habitude) et balance des blancs en auto (pas de soucis la plupart du temps). En AF et one-shot.

En plus des objectifs cités par Viktor, on voit aussi qqs 16-35 2,8 dans les fosses

Citation:

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Envoyé par jobino

Merci pour ta réponse.
Hier soir j'ai relu le manuel du 40D concernant le verre de visée. J'envisage de passer au verre EF-S mais il y a une phrase du manuel (page 162) qui me laisse perplexe :

"A propos du dépoli de grande précision de type Ef-S et de l'ouverture maximale d'objectif
- convient idéalement aux objectifs de f/2.8 et plus rapide
- Si l'objectif est plus lent que f/2.8, le visueur semblera plus sombre qu'avec le Ef-A"

Deux questions :
- que signifie "f/2.8 et plus rapide", pour moi un diaph c'est une ouverture qui est plus grande ou plus petite, on parle de "lent/rapide" pour la vitesse. Help needed de "Silver-dot" qui parle la langue de Canon
- avec le EF 50 1.4, dans le viseur, l'image sera t'elle plus sombre avec Ef-S qu'avec Ef-A ?

Merci de votre aide.

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C'est juste que ce verre haute précision a une granulométrie différente de celui d'origine. Il te permet de mieux voir la transition flou/nette (ta zone de PDC donc) mais en contrepartie il assombrit la visée plus que le verre d'origine. C'est pour çà que Canon conseille ce verre pour des objo lumineux jusqu'à f2,8. Plus ton objo est lumineux moins tu verras la différence avec le verre d'origine d'un point de vue luminosité.
Toujours est -il qu'à 25€ le verre je trouve que l'expérience vaut le coup...

En condition de lumiere difficile, ce qui est le cas d'une grande majorité des concerts, il faut absolument opter pour une optique lumineuse. Mais ne pas trop fantasmer sur les f/1,4 ou f/1,2 car la profondeur de champs sera alors extremement réduite, et il faudra avoir beaucoup de chance pour avoir la netteté sur l'endroit désiré, n'oublions pas qu'un musicien bouge souvent beaucoup sur scène; f/2,8 me semble plus raisonnable.
On voit effectivement beaucoup de 24-70 f/2,8 L et de 70-200 f/2,8 L. Encore faut-il avoir les moyens. Personnellement, j'ai opté pour le 17-55 IS USM, qui a mon avis donne des images de meilleure qualité que le 24-70 (que j'ai pratiqué sur certains concerts) et qui est offre une focale à 17 mm très appréciable, surtout pour un capteur de 400D ou 40 D.
Et pour ceux qui, comme moi n'ont pas les moyens de s'acheter un 70-200 f/2,8 et surtout qui veulent rester discret pour shooter en concert, parce que c'est la première vertu d'un photographe (et pas seulement de concert, franchement le choix du blanc pour cet objectif... une ineptie totale pour la photo de concert... et puis il est vraiment trop gros), je conseille le sigma 50-150 f/2,8 il est très bon, discret et silencieux et de focale idéale pour espérer avoir des images nettes. Mieux vaut garder un peu d'argent pour acheter un grip, accessoire indispensable pour une bonne prise en main et stabilité de l'appareil (et autonomie). Ca laisse encore un peu de budget pour un stock de tee-shirt noirs et pantalons noirs (les genoux s'usent vite ;-) ) ..... toujours la discrétion.

ciao
Christophe

Flickr: Galerie de C.Alary - expose Ã* La Taverne de Cluny-Paris 5è

Citation:

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Envoyé par Chris93

En condition de lumiere difficile, ce qui est le cas d'une grande majorité des concerts, il faut absolument opter pour une optique lumineuse. Mais ne pas trop fantasmer sur les f/1,4 ou f/1,2 [...]
Et pour ceux qui, comme moi n'ont pas les moyens de s'acheter un 70-200 f/2,8 et surtout qui veulent rester discret pour shooter en concert, parce que c'est la première vertu d'un photographe (et pas seulement de concert, franchement le choix du blanc pour cet objectif... une ineptie totale pour la photo de concert... et puis il est vraiment trop gros), je conseille le sigma 50-150 f/2,8 il est très bon, discret et silencieux et de focale idéale pour espérer avoir des images nettes. Mieux vaut garder un peu d'argent pour acheter un grip, accessoire indispensable pour une bonne prise en main et stabilité de l'appareil (et autonomie). Ca laisse encore un peu de budget pour un stock de tee-shirt noirs et pantalons noirs (les genoux s'usent vite ;-) ) ..... toujours la discrétion.

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Tout à fait d'accord :) même si je n'ai pas encore eu l'occasion de tester le 50mm f/1.4 ou un f/1.2 en concert (n'ayant simplement pas encore cette optique). Pour la grosseur et le poids du 70-200 f/2.8 IS, ben je trouve qu'on s'y fait bien :) j'avais cette crainte aussi quand je l'ai acheté (venant d'un compact, faudrait pas l'oublier) et le luxe d'utilisation et la qualité d'image me font oublier le reste. La couleur de l'objo, ben on n'en peut rien, il faut faire avec... Y'en a qui aiment, d'autres pas... en tous cas, personnellement, je ne vais pas mettre sur le côté mon 70-200 blanc juste à cause de la couleur... Pour le grip, je dirais que c'est une question de goût ; j'ai préféré pour ma part économiser sur le grip du 40D pour mettre l'argent dans une autre optique future, par exemple. Le fait d'avoir des batteries en poche si nécessaire me convient bien. Et s'il y a bien un point pour lequel je plussoie entièrement, c'est le fait d'être discret... En fait ca me fait de la peine de voir des photographes de concert, parfois pro, qui ont un tshirt jaune ou chemise blanche... moi quand je suis dans le public et que mon regard est souvent attiré par des photographes, j'ai envie de les frapper, j'en peux rien...

bonsoir,

c'est marrant ce que vous écrivez sur la tenue des photographes et c'est vrai aussi.
sans penser a la discrétion je m'habille en sombre quand je vais faire des photos a un concert et l'autre jour on me l'a fait remarquer après le concert qu'on ne m'avais pas vu devant la scène en train de faire des photos. :) donc je suis assez discret :)
un truc bien aussi c'est de mettre un t shirt (sombre) du groupe qui joue par exemple.

par contre l'autre fois j'ai eu une surprise je faisais des photos d'un concert lyrique dans une église et quand je prenais une photos j'avais l'impression que tout le monde entendait le bruit de l'appareil j'étais gênè . :(
du coups je faisais des photos quand les gens applaudissaient ou quand les deux chanteuses chantaient fort !!
après je leur en ai parlé elles m'ont dit que elles , elles n'entendaient pas .

eric

Je fais la plupart des concert avec mon 28-300 et quelques fois avec le 85 f/1.2 quand je veux une PdC très courtes. On peut tout a fait travailler avec des vitesses un peu lente, le tout étant de sentir la musique et les moments où il faut déclencher. Le concert, c'est surtout un bon feeling. Ca peut paraitre un peu 'je me la joue' mais n'empèche, c'est l'essentiel (d'ailleurs, c'est vrai pour plein de type de photo).

Pour le point, je fais souvent sur des zones contrasté (genre les cheveux éclairé par l'arrière) et je corrige. Il arrive que je me plante mais bon, on rate forcement pas mal d'images dans ce genre d'exercice. Pour la lumière, je suis en manuel tout le temps, le pouce sur la molette à l'arrière du boitié et l'index sur la molette du dessus. J'ai donc en permanence la possibilité d'ajuster l'ouverture ou la vitesse très rapidement. C'est très efficace.

Eric> C'est bien que tu ais concience du bruit que fait ton boitié, c'est un des trucs qui m'enerve souvent chez les photographes qui bossent sur les même concerts que moi : il shoote même quand la musique est douce et s'en foute completement de gener le public. Il ne faut pas oublier que quand on fait de la photo de concert, les personnes les plus importantes c'est le public et les musiciens. Ca veut dire qu'on doit se faire le plus discret possible et ne déranger personne. Trop souvent, les photographes se croient tout permis sous pretexte qu'ils travaillent. Donc, continue comme ça, il ne faut surtout pas que tu changes ;)

Voilà voilà, ça sera ma pierre à l'édifice... Et si vous voulez voir ce que ca donne, y a mes albums flickr là : http://www.flickr.com/photos/chriscb/sets

Bonjour , voici des photos de concert faite au 70/200 f2.8 stab évidemment sans flash. Les teintes des images sont dues au lightshow j'ai shooté a 800 iso et passé par Neat image pour enlever le bruit.
http://www.mekravision.com/coppermin.../SHINBACK1.jpg
http://www.mekravision.com/coppermin...01/KIASMA2.jpg
http://www.mekravision.com/coppermin...01/KIASMA1.jpghttp://www.mekravision.com/coppermin...01/KIASMA5.jpghttp://www.mekravision.com/coppermin.../SHINBACK2.jpg

ben j'accroche pas trop... à mon humble avis qui ne vaut que ce qu'il vaut, je trouve que la 1 est cadrée trop serré, la 2 est trop floue (trop longue pause, sans doute ?), la 3 idem, et je suis dérangé par le mec en arrière plan dans la 5. Celle que je trouve le mieux réussie est sans doute la 4, mais c'est juste dommage d'avoir coupé le bout du micro en haut... Mais ce n'est que mon avis...

ps. et la prochaine fois, je pense qu'il serait préférable d'ouvrir un nouveau post plutôt que de t'accrocher à un post existant...

Pour de la toph de concert en pti capteur je conseille le 50.4 et 85 1.8. Sur gros capteur le 135 f2 claque bien.

Après si c'est bien éclairé de manière pro, on peut tout à fait travailler avec des optiques moins lumineuses (exemple plateau tv).

Le 135 F2 L ou le 85mm 1.8.

En zoom: 70-200 F2.8 L & 430EX