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bonjour tous le monde !
comptant bientot devenir pro, je souhaiterai savoir quel type d'objectif et de flash sont necessaires pour faire de bonnes photo de mariage (surtout pour la traditionnel photo de groupe) ?
un 430ex peut t'il faire l'affair ? et mon 18-55 est t'il suffisant ?
sinon je pensais a un 17-125 sigma...
le 430 devrait faire l'affaire et en optique j'opterai pour le Sigma 18-50 EX 2,8 pour sa qualité optique et sa faible ouverture pour de beaux portraits en plus d'une belle photo de groupe . . . :)
PRO: 1D(s,MKII)x2+580 EX+mini softbox+17-40 l+24-70 l+70-200 l ISCitation:
Envoyé par Dj Eos
Pour commencer, le 20D suffit largement. Pour l'optique un 18/50 F2,8 comme le dit anson ou un 17/40 L Canon.
Pour le flash le 430 est très bien, tu peux trouver pour le même prix en fin de stock ou occas récente un 550 EX plus puissant et plus polyvalent.
Et après, de l'huile de coude et au charbon ! Post nous des tofs! :)
Pour ma part.... je pencherais pour :
2 boitiers type 20D avec grips (la panne..... c'est la mort pour un pro !!).
Tamron 17-35 F/2.8-4 (moins cher que le Canon... et pas moins bon ;) )
Tamron 28-75 F/2.8 (a moins que tes moyens te permettent le Canon...)
Canon 70-200 F/2.8 IS (l'IS est utile en faible lumière.... )
Flash 580 EX (+ diffuseur.... c'est pas mal) et des stocks de piles 2300 mA (rangées par lots de 4)
au moins 4 cartes 512 Mo.... (évite plus gros.... sur 1 mariage la perte d'une seule carte peut déjà être une cata !).
Je pencherais presque pour la même liste que Nobodythere.
Tu pourrais avoir un 20D + un 10D d'occasion comme dépannage.
Comme flash un 430 + un 220 comme dépannage.
Merci pour tous ces conseils, etant donné que j'ai pas un enorme budget je pense que le 430ex (voir le 550 ) fera l'affaire.
Pour les objectifs je reste indecis le sigma 18-50 2.8 m'a l'air pas mal pour etre polyvalent + une batterie et un grip ca devrait le faire pour debuter.
A plus pour les photos !!!
Pour les mariages... attention au focale trop courte. Un grand angle, c'est bien pour les photos de groupes et pour les photos d'ambiane, mais pour les portraits volés, ca ne marchera pas. Le flash me parrait un peu juste pour les grandes pièces, tu auras peut-etre du mal a couvrir la totalité de la surface de ton grand angle. Le diffuseurs est quasi obligatoire donc.
N'oublie pas non plus qu'un mariage, ca n'arrive qu'une fois, partir avec un seul botié en tant que pro, c'est prendre de le risque qu'il te lache et quand tu es pro, tu n'as pas le droit à l'erreur.
Personnellement, je fonctionne avec un 1DsMarkII + 28-300 (avec lequel je fais tout, même de la muscu)+580ex et un 10D en boitié de secour (au cas où). Toujours des batteries en plus, des cartes à foisons et un videur de cartes.
Mais bon, proposer tes services en tant que pro sans même savoir quel type d'objectif tu as besoin pour un reportage, je trouve ça peut-etre un peu moyen
Et si tu plantes ton flash ou ton zoom ? :confused:Citation:
Envoyé par chriscb
J'ai 3 autres objectifs dans le sac et pour le flash, je fais souvent sans... donc, pas de problème de ce cote là. Dans le pire des cas, j'ai le flash d'apoint du 10D.Citation:
Envoyé par openvms
Comme objectif, j'ai un 28-135 IS et un 17-35 Sigma (plus mon pitit 50/1.8 que j'adore ;) ).
Finalement je vais m'orienter vers un 17-40 L F4 , si je change de boitier je serais tranquille quand a avoir un objectif qui plante il me restera toujours mon 18-55 , si je peux je completerai le tous par une focal fixe genre 80mm.
Pour le flash, le 580ex a l'air correct et assez puissant .
Faut pas croire que je ne m'y connais pas en objo mais avoir les avis de personne ayant pu essayer divers config permet d'avoir une meilleurn appreciation du materiel a emporter surtou quand on voit le prix du matos CANON.
Avoir deux boitiers est effectivement indispensable pour éviter la cata (panne technique ou chute), mais c'est aussi indispensable en reportages type mariage: Il faut pouvoir passer très rapidement d'une optique courte focale à une optique télé.
Enfin, c'est mon point de vue ...
Passer pro sur base de reportages mariages ... pas évident. Tu t'es déjà fait un nom ?
J'ai déja vu 4-5 mariages, dont le mien et à chaque fois les pro bossent au 18-50 voir même un au 18-55 de base Canon mais avec un flash externe à chaque fois . . .
Lors des mariages, le photographe à une très grande facilité de mouvement et peut donc très facilement se raprocher des gens ! ! ! ;)
Le plus dure est de trouver les idées de poses pour les photos du couple des mariés . . . ;) :)
Je pense que vous vous prenez trop la tête en fait et que vous rajouté du stress là où il ne faut pas, sauf pour le coup d'un deusième boitier ! ! !
c'est pas le souci "de faire des mariages" en tant que "pro"..c'est même assez simple si tu acceptes de te déplacer à 100 kmx autour de ta base.Citation:
Envoyé par TheZubial
Le vrai souci c'est d'avoir une organisation pour faire du postraitement de qualité et dans un délai rapide. Les commandes de tirage tu les prends sur place dans l'ambiance et si tu as les shots à montrer, si tu ne vends qu'aux mariés c'est extrèmement limité coté rentabilité.
L'autre souci c'est de vivre les autres jours de la semaine...les mariages c'est 2-3 j dans la semaine.
Et puis faut arrêter de croire que tous ceux qui en vivent se balladent avec des 1ds MkII.
j'en connais qui sont au 20D + 28-75 XR...au 1D...mais qui gardent leur Rolleiflex.
Euh oui, d'ailleurs, pour vivre des mariages, le 1Ds est pas l'appareil idéal : il est cher et lourd (et qui dit cher, dit long à amortir, très long). Un 20D est plus que largement suffisant, un 5D peut-etre l'idéal (je connais pas ce boitié)
Magic Flight a presque tout dit. On a l'impression que le mariage est très lucratif, mais ce n'est pas la cas, je dirais même qu'on est pas loins d'être sur le secteur le moins lucratif de la photo. Et ce, pour plusieurs raisons :
1. Des tonnes de "pro" font de la photo de mariage ce qu'est la MacDo à la bouffe.
2. On vend à des particuliers et donc forcement à des gens qui n'ont pas beaucoup de moyen. Ils vont plus aller chercher le pas cher à la qualité. D'ailleurs, les critères de qualité des clients ne sont souvent pas les même que les notres.
3. Il y'a de l'investissement en temps, en matériel, en consomable (chemise, port, ...) et en charge sociales qu'on ne compte pas en tant qu'amateur. Ca reduit le benefice à peau de chagrin.
Si tu vends une presta à 500€, tu vas te retrouver à 100 ou 200€ de frais divers (papier, chemises, album, transport). Derriere, tu vas aussi virer l'amortissement de ton matos, disons 30 ou 40€. Tu vas donc te retrouver avec 300€ disons de marge. Tu retires un peu moins de 50% pour les charges, tu as pour ta poche 150€.. super.
Tu fais 1 mariages, voir deux (3, ca me semble un peu tirer sur la cordes). Tu vas passer 2 ou 3 jours par mariages si fais les choses bien. Tu as 40 mariages par ans... Je te laisse faire le comptes : tu as 6000€/an pour manger. Si tu fais rien à cote, euh... t'es mal...
Donc attention avant de se lancer, il faut bien calculer son coup et ne pas se lancer tete baissée. Le passage amateur/pro à l'air d'être simple mais en fait, ca ne l'est pas du tout. C'est ce que je croyais personnellement avant de faire le grand saut et euh... bha j'ai pris des coups et je me rends compte que c'est pas le cas. Loin de moi l'idée de décourager ceux qui voudrait passer pro, mais je donne juste un conseil, laissez murir, préparez vous bien, ne laissez pas tout tomber du jour au lendemain, laissez vous un porte de sortie... Mais là, je crois qu'on sort du cadre premier de ce fils ;)
Devenir pro c'est pas seulement pour faire des photos de mariage mais comme c'est le macdo de la photo, je veux etre equipé pour. Sinon mon 17-40 L aura pour autre vocation de m'assister dans des reportages et photos de voyages, je pars dans le milieu pro avec une idée bien precise du secteur que je vise ( un de mes photographes préférés est yann layma).
Je sais qu'il ya pas beaucoup de place pour les pro mais bon j'ai pas l'attention de vous piquer des clients, :thumbup: je pars bosser a l'etranger.
merci pour tous ces conseils !
"Loin de moi l'idée de décourager ceux qui voudrait passer pro, mais je donne juste un conseil, laissez murir, préparez vous bien, ne laissez pas tout tomber du jour au lendemain, laissez vous un porte de sortie..." Pense a tous ceux qui passe leur journée dans un bureau, je suis jeune et je veux pas perdre plus de temps a bosser sur des trucs pas interessant.
citation du jour:
"arrete de réver ta vie et vie tes reves"
Sur cette dernière réflexion, je ne peux que te donner raison DJ Eos ! ;o)
(On ne vit qu'une fois ! Enfin je crois :o))
Bonjour
Je viens de voir dans le nouveau Chasseur d'images de décembre 2005 tout un article sur les photos de mariages avec plein de conseils .. donc ..
Juste pour info
Bonne journée ..
C'était pas le but de mon intervention. Quand je disais que se lancer dans le mariage alors qu'on a pas trop d'idee de comment ca marche, c'est un peu se foutre de la gueule des clients . Le mariage est un moment important de ta vie et faudrait pas que le photographe le gache parce que tu l'as payé un peu cher quand même et s'il te fait des photos à deux balles, tu vas être sacrément décus. Donc non, le mariage n'est pas le MacDo de la photo, c'est de la photo sérieuse qui va toucher des gens. C'est pas étonnant avec des discours comme ca, que les gens n'ai plus envie de prendre des photographe pour leurs mariages.Citation:
Je sais qu'il ya pas beaucoup de place pour les pro mais bon j'ai pas l'attention de vous piquer des clients, :thumbup: je pars bosser a l'etranger.
Je connais, je connais... Mais attention au grand saut sans savoir exactement dans quoi tu t'engage : monte ton business comme n'importe lequel, voit exactement ce que ca va te rapporter (parce que faut que ca rapporte sinon tu manges pas), voit exactement combien ca va te couter (charge, impot, materiel, comptable, ...) et fait toi une idee précise de comment marche le cote administratif (et pas ce que tu veux faire comme photo, je crois que quand on en est à se lancer comme pro, on le sait).Citation:
"Loin de moi l'idée de décourager ceux qui voudrait passer pro, mais je donne juste un conseil, laissez murir, préparez vous bien, ne laissez pas tout tomber du jour au lendemain, laissez vous un porte de sortie..." Pense a tous ceux qui passe leur journée dans un bureau, je suis jeune et je veux pas perdre plus de temps a bosser sur des trucs pas interessant.
Je suis aussi d'accord aussi ;) Je serais pas pro sinon ;) Mais faut juste se donner les moyens de les vivre longtemps. Remarque que je n'ai pas dit de ne pas te lancer, j'ai juste conseille de faire attention à la facon dont tu le fais :) En tout cas... :goodluck:Citation:
citation du jour:
"arrete de réver ta vie et vie tes reves"
C'est clair moi je suis en train de chercher pour mon futur mariage et c'est super chaud...Citation:
Envoyé par chriscb
On voit de ces trucs, sérieux, ça fait peur, y'en a qui impriment sur des imprimantes dégueu... la plupart des photos que j'ai vues étaient correctes, mais les tirages n'étaient jamais à la hauteur.
Résultat... maintenant je cherche du tout argentique...
=> Fais un appel d'offre sur EOS num.com :)Citation:
Envoyé par Zaphod
aujourd'hui, le numérique n'a rien à envier à l'argentique, bien au contraire.
Des photos de sagouins, argentiques ou numériques restent des photos de sagouins.
Le tout c'est que les photographes (de mariage en tous cas) semblent mieux maitriser l'argentique que le numérique.
Tous ceux que j'ai vus qui tiraient en numérique (que ça soit du numérique au départ ou de l'argentique scanné) faisaient des tirages très décevant.
Ce qui cloche généralement ce sont les teints de la peau pas naturels.
Le tout est de trouver un photographe compétent. Comme le dit justement TOZ le numerique vaut largement l'argentique, voir est meme qq fois supérieur. Mais si le photographe est mauvais, les tirages le seront également.
Il suffit de lire l'article de CI sur le photographe Lorenzo, je ne sais plus le reste du nom, qund tu vois ses tofs, ça fait rever. Et il ne bosse qu'en numérique.
Comme il le dit justement, un professionnel ça se paye! Les clients sont prets a mettre de l'argent pour le traiteur, mais pas pour les photos, alors que la bouffe ça n'est que pour la journée, 10 ans après on ne se souvient plus de ce que l'on a manger ce jour là, par contre les photos seront toujours présentes.
Ca me rappelle un post précédent sur la vente des tirages par les amateurs ou je disais qu'a chacun son metier !
Personnnellement, je travaille en tout numérique aussi et jusqu'à present, tout le monde est très content de ce que je fais. Quelques fois, en bon vendeur que je suis, j'ai même ralentie les ardeurs d'achat de certains (200 retirages en 15x20, ca fait quand même une sacré sommes ;) ).
Concernant les prix, je dois avouer que la reflexon "Mais le, 10x15 il est à 25cts sur photoways" revient un peu trop souvent...
Zaphod, tu es sur quel region ? Si tu veux, je te fais un devis :) (ouais, ouais, j'en profite, je sais... :D )
Le problème c'est qu'en numérique, le photographe peut être bon... s'il ne maitrise pas la chaine numérique, ses tirages ne seront pas au niveau.Citation:
Envoyé par canon-passion
J'en ai malheureusement vu un comme ça... très très bon photographe, tirages bof...
Et en plus il prenait en argentique, mais pour lui "le tirage argentique, ça n'existe plus" alors scan + tirage minilab.
Quel gachis.
Noooooooooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnn !Citation:
Envoyé par canon-passion
Ce photographe était dans ma liste...
Je n'avais pas vu qu'il avait un article dans CI, maintenant tout sera plein... et les prix...
Arg !!!
Sinon pour le prix des tirages, ça ne me choque pas, le gars est un pro, il passe une journée sur le mariage.
Ensuite, ce sont ses photos... il fait payer les retirages, normal...
En général il y a un forfait correct à la base. (entre 50 et 100 photos)
Après, si tu prends des photos en plus, c'est que le photographe a fait du bon boulot...
En lisant l'article de CI je vois que Lorenzo Salemi (enfin son équipe plutôt, ils sont plusieurs) travaille aussi avec des minilabs...
Tout dépend du niveau de maitrise...
:clap: :clap: :clap:Citation:
Envoyé par TOZ
Apparemment il maitrise la chaine complete, photos + tirages ce qui explique qu'il a des bons résultats. Il est vrai que quand tu vois ses tofs, c'est du beau boulot !Citation:
Envoyé par Zaphod
Dépêche toi de le contacter avant que tout soit plein! Si tu le prends, au moins tu ne seras pas derrière son épaule pour faire la tof ! :D :D
Je travaille aussi avec des MiniLabs. Mais si tu es exigent et que tu hésites pas a regarder chaque tirages un par un et que si tu es pas satisfait, tu fais refaire, les mecs font gaffe (et ca vaut aussi pour les minilabs sur en ligne). Pour l'instant, je croise les doigts, j'ai jamais a faire refaire plus de 2 fois (et quand c'est arrivée deux fois de suite, j'étais très pas content ;) ).Citation:
Envoyé par Zaphod
Par contre, effectivement, il faut proscrire les photographes qui te sortent des photos sur imprimantes parce que
1. tu as pas une qualité constante et que finalement, tu es pas sur de ce que tu achetes (souvent on paye en avance quand même au moins une partie)
2. Tu es pas sûr de la tenue de tes photos et comme le dis Lorenzo dans CI, les photos de mariages, c'est fait pour durer et que si au bout de 4 ans, tu as une photo toute jaune, c'est pas la peine de payer aussi cher.
(tu veux toujours pas me mettre dans ta liste ? ;) )
D'un autre côté, faut voir aussi si c'est ce qu'on veut.Citation:
Envoyé par canon-passion
Il a l'air d'être plus orienté "portrait de couple" que "reportage de mariage" qui est quelque chose de quand même plus banal (les photos de groupes par exemple... pour un photographe, c'est pas le top à prendre certainement)
En plus j'ai montré l'article de CI à ma copine, elle aime bien les photos mais pas trop l'interview... elle ne veut pas d'un mec chiant.
Alors que moi ça ne me dérange pas, s'il fait de belles photos.
Mais le feeling avec le photographe c'est important.
Dans les photographes bons qu'on avait vus il y avait celui-là par exemple, j'aime beaucoup ses photos mais j'ai trouvé ses tirages numériques décevants (couleur de peau bizarre)
Après c'est peut-être moi qui ai un truc qui cloche...
Je n'ai pas trop osé aborder le sujet avec lui, ça fait un peu con de critiquer son travail alors que le mec est pro (et très bon photographe à mon gout) et fait tous ses tirages comme ça, donc je me voyais mal dire "ah mes tes tirages ils ne sont pas beaux".
Mais ça ne passait pas, j'avais une impression désagréable en regardant les tirages... moins pire que certains, mais pas aussi naturel que les tirages argentiques que j'avais vus.
J'essaie d'étoffer ma liste en ce moment, mais Colombes -> 06 / 83 ça fait loin...Citation:
Envoyé par chriscb
Ah oui mince... j'avais pas vu que t'était à Toulouse toi... :) Effectivement, ca fait loin... très loin.
D'autant plus que c'est Colombes dans le 92 ;)
Oui je suis de Toulouse mais je me marie dans les Alpes maritimes (marie / église) et dans le Var (soirée), en plus, pour ne rien arranger.
Pour ta copine, dis lui que c'est pas forcement sur une interwiew que l'on peut se faire une idée. A priori, il a l'air de bien s'entendre avec les mariés. Et pui d'abord c'est qui l'homme? :zoo_taz: :zoo_taz: (dis à ta copine que c'est de l'humour ! aie ! pas sur la :bash: )Citation:
Envoyé par Zaphod
Après pour l'autre photographe, c'est quand même toi qui paye, donc si t'aime pas ses tirages, qu'il soit pro ou pas, cela ne change pas le sujet. Je suis allé faire un tour sur son site et moi je suis pas emballé, les mariés dans la flotte, c'est moyen moyen, idem certaines tenues des mariées, mais bon c'est un avis personnel et heureusement sinon on ferait tous les mêmes tofs! Mais j'avoue préférer celles de Lorenzo Salemi.
Bah de toutes façons on peut toujours aller voir le gars, je pense que ça peut valoir le coup.
On verra bien si le courant passe et si les tirages me plaisent :D
A noter quand même que ça n'est pas que lui dans sa boite, il y a apparamment toute une équipe... donc, c'est possible de plus ou moins bien tomber pour le même prix.
De toutes façons je n'ai même pas encore checké la disponibilité...
Intéressant toute cette discussion :)
- Lorenzo Salemi, je l'avais découvert en surfant tout à fait par hasard, l'an passé. J'avais beaucoup aimé ce qu'il faisait (surtout ses portraits), et avais repris son lien sur mon site.
- Pour la question numérique/argentique, je fais partie d'un club, et participe souvent à des concours de fédérations photographiques. Les "vieux" allergiques au numérique doivent bien admettre qu'ils ont du mal sur mes 20/30 de dire si il est numérique ou argentique :) Au début j'étais le seul avec un réflex numérique. Maintenant, la situation se renverse ...
Ceci dit, je ne chipote pas sur imprimante. J'envoie tout dans un labo pour impression papier (ce qui coute aussi moins cher d'ailleurs). Et ceci me semble essentiel aussi quand il s'agit de photos pour un mariage. (respect du client)
- Pour les reportages mariages et les pages web ou article CI, il y a des restrictions quant à la publication d'images sur lesquelles apparaissent des personnes qui n'ont pas nécessairement envie d'être présentées au grand public. Sur mon site web, j'ai aussi une rubrique mariage, où n'apparait que les mariés (et qui m'ont donné une autorisation préalable). Je ne me permets pas d'afficher ainsi des personnes sans leur autorisation ... (Ca aussi, c'est un critère de choix que des futurs mariés devraient prendre en compte. quand on voit certains sites, je serais étonné de voir si ils ont une autorisation pour totues les personnes présentées)
Mais ce n'est évidemment pas pour ça que je ne photographie que les mariés. En reportage, j'adore au contraire prendre tous les participants, dans des moments où ils ne s'y attendent pas.
Avant un reportage, je vois les mariés, pour faire connaissance, et voir ce qu'ils désirent. Ca prend beaucoup de temps, mais je le fais par passion, pas pour gagner ma vie ...
Ca me permet simplement d'amortir un tout petit peu mon matériel.
Euh... je le fais aussi. Je peux pas faire un reportage sur des gens sans les connaitres un peu. Il faut au moins les voir une fois pour causer avec eux. Et oui, ca prend du temps et il faut le faire. Certains photographes refusent de le faire mais personnellement, je vois pas comment faire autrement. Et ça vaut pour plein d'autre sortent de photographie, le contact avec les gens est vachement important pour n'importe quel reportages où l'humain a sa place.Citation:
Avant un reportage, je vois les mariés, pour faire connaissance, et voir ce qu'ils désirent. Ca prend beaucoup de temps, mais je le fais par passion, pas pour gagner ma vie ...
Je viens d'aller voir ta galerie "Mariage" et une question :
Tu ne retouches jamais tes images ? C 'est par principe ?
Elles sont toutes retouchées: recadrage, luminosité/contraste, couleur, ...Citation:
Envoyé par TOZ
(Le Sepia et N/B est fait sous photoshop ...)