Compatibilité FF

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07/03/2008, 13h31
Elfurio

Compatibilité FF

Bonjour,

Je lis, ici et là, que tel objectif est compatible FF, l'autre pas.

Si j'ai bien compris le FF (Full Frame) correspond au capteur qui équivaut au 24x36 contrairement à, par exemple, mon 350D auquel il faut appliquer un coef. de1,6.

Comment sait-on qu'un objectif est compatible FF ? Exite t'il une liste des compatibilités ?

Je suis en pleine réflexion d'achat d'objectifs et ce paramètre me turlupine. Je sais que je ne garderai pas mon boitier indéfiniment par contre mes objectifs oui. Surtout si j'opte pour la gamme L nettement plus chère.

Du coup, j'ai l'impression que je peux me retrouver avec des objectifs qui risquent de ne pas être compatibles sur mes prochains boitiers... :34:
07/03/2008, 13h37
fanch77

Chez Canon, les EF-S ne sont pas compatibles full frame, les EF oui.
Chez les autres fabricants, les appelations sont différentes. A voir sur les sites de chacun ;)
07/03/2008, 13h51
zero_janvi

Citation:

Envoyé par Elfurio

Surtout si j'opte pour la gamme L nettement plus chère.

Gamme L toujours en monture EF -> compatibilité assurée avec le FF
07/03/2008, 13h52
Elfurio

J'en déduis que si je m'oriente vers :
24-70 / 2.8 L ou 24/105 / 4L IS
et 70/200 4L IS
...aucun problème. Ouf ! :thumbup:

Par contre 10-22, là ça coincerait !
07/03/2008, 14h01
denis.savart

Bonjour,
J'ai un 5D et le problème se pose pour moi, je choisis uniquement dans la famille EF et j'écarte tout ce qui est EF-S. C'est tout simple.
07/03/2008, 14h46
sebgpl

Et bêtement, ca donne quoi si on le monte ? ( si ca se monte déjà bien sur...)
07/03/2008, 14h54
fanch77

Ca ne se monte pas : les bagues sont différentes.
Si je ne raconte pas de bêtises, c'est pour empêcher le mirroir du full frame de toucher l'arrière de l'objectif EF-S.
07/03/2008, 15h13
denis.savart

Bon, je laisse quelqu'un d'autre tester pour moi, je tiens à mon miroir !!
07/03/2008, 15h35
mark44

il y a une bague en plastique/caoutchouc(?) sur
les objectifs EF-S qui empeche ce genre de montage ;)
07/03/2008, 15h52
fbAlien

Bonjour

pour les reconnaitre les EF-S on une marque blanche au lieu de la rouge

CDT
07/03/2008, 16h24
Elfurio

Citation:

Envoyé par fbAlien

Bonjour

pour les reconnaitre les EF-S on une marque blanche au lieu de la rouge

CDT

Bien vu pour lma marque ! :Lighten: Merci
07/03/2008, 16h36
EOSIRIS

Attention!! .les boitiers de la serie ID/MK1/MK2/MK2N/MK3/DS/DSMK3/et les suivants ne sont pas compatibles non plus avec tes optiques EFS qui sont grand public et dont l'avenir est suspendu a la descente des prix du FF dans le futur.

Achat à deconseiller.il vaut mieux t'orienter sur la serie EF qui marche partout et restera compatible avec tous les boitiers haut de gamme futurs
07/03/2008, 18h22
lolito06

et sur les nikons ils vont avoir ce problème très tardivement puisque les full frame sont à peine sortie cette année?
07/03/2008, 18h57
Kinggarden

Citation:

Envoyé par fbAlien

pour les reconnaitre les EF-S on une marque blanche au lieu de la rouge

C'est quoi cette marque blanche au lieu de la rouge qui les différencies ?
07/03/2008, 19h27
Libella

Citation:

Envoyé par Kinggarden

C'est quoi cette marque blanche au lieu de la rouge qui les différencies ?

Les points que tu alignes en montant ton objectif sur ton boitier.
07/03/2008, 19h28
sebgpl

c'est le point de centrage qui permet d'engager l'objectif avant de le faire tourner je suppose
07/03/2008, 19h46
Kinggarden

Citation:

Envoyé par Libella

Les points que tu alignes en montant ton objectif sur ton boitier.

Sur mon 50 mm f/1.4 le point est rouge et il n'est pas série L , alors...;)

je croyais que tu pensais au liseré rouge des L.
07/03/2008, 21h30
Libella

Citation:

Envoyé par Kinggarden

Sur mon 50 mm f/1.4 le point est rouge et il n'est pas série L , alors...;)

je croyais que tu pensais au liseré rouge des L.

Il n'est pas question de série L (concernant le point).

Le point blanc est le repère des objectifs EF-S et
le point rouge celui des EF.

Ce qui a été dit concernant les L, c'est que qui dit L dit monture EF, donc dit point rouge (c'est une condition suffisante et non nécessaire).;)
08/03/2008, 00h38
artou

Moi qui comptait passer au boitier supérieur plus tard, j'ai eu mon soupçon de regret d'avoir quelques objectifs non compatible FF. Enfin bref, le grand sage me dit de profiter du moment présent et de penser au futur plus tard. :D

Si on compte passer au full-frame plus tard, éviter de choisir, les objectifs DC pour sigma et Di II pour Tamron et bien sûr EF-S pour Canon.
Mais pour les Tokina, tous sont compatibles full-frame ?
08/03/2008, 08h05
Kinggarden

Citation:

Envoyé par Libella

Il n'est pas question de série L (concernant le point).

Le point blanc est le repère des objectifs EF-S et
le point rouge celui des EF.

Ce qui a été dit concernant les L, c'est que qui dit L dit monture EF, donc dit point rouge (c'est une condition suffisante et non nécessaire).;)

J'ai un Sigma en monture DG (équivalent EF) qui met tout le monde d'accord, il a un point rouge et un point blanc...;)
08/03/2008, 08h37
JMDV

Citation:

Envoyé par artou

Moi qui comptait passer au boitier supérieur plus tard, j'ai eu mon soupçon de regret d'avoir quelques objectifs non compatible FF. Enfin bref, le grand sage me dit de profiter du moment présent et de penser au futur plus tard. :D

Si on compte passer au full-frame plus tard, éviter de choisir, les objectifs DC pour sigma et Di II pour Tamron et bien sûr EF-S pour Canon.
Mais pour les Tokina, tous sont compatibles full-frame ?

Oublie cette histoire de compatibilité qui ne concerne que le montage "mécanique" de l'optique. En numérique, c'est plus compliqué que cela...
Par exemple le 28-135 is de Canon. Il est compatible FF, il donne de bons résultats sur un argentique, FF par définition, et des résultats très très moyens sur un 5D par exemple.
Le 17-40, série L et donc compatible FF, est bon sur les APS, un peu moins sur les FF... et c'est un série L.
En consultant le forum, tu verras que certains cailloux sont considérés comme bons sur des APS, et moyen sur des FF. L'inverse existe aussi. Certains objectifs s'accomodent mieux des "gros" photosites des FF
Ce n'est pas qu'une question de marque, ou de "compatibilité. Il faut vraiment voir le couple "capteur-objectif", un capteur n'étant pas qu'une surface plane qui reçoit de la lumière... certains étant plus sensible que d'autres à l'incidence des rayons lumineux qui y arrivent .
Le web regorge de test, plus ou moins fiables, d'objectifs, tantôt monté sur un APS, tantôt sur un FF ( et il existe encore des nuances entre le 5D et le 1Ds...)

Pfff, pas facile de s'en sortir..... mais tu trouveras certainement des cailloux acceptables dans tous les cas. :-)

Jean Marc
08/03/2008, 08h44
artou

:clap_1: :thumbup: merci pour ta réponse JMDV !
08/03/2008, 09h02
silver_dot

Citation:

Envoyé par JMDV

Le web regorge de test, plus ou moins fiables, d'objectifs, tantôt monté sur un APS, tantôt sur un FF ( et il existe encore des nuances entre le 5D et le 1Ds...)

plus ou moins fiables, comme tu dis

les tests d'objectifs L sur des boîtiers grand public à capteur APS-C sont source de rumeurs stupides quant au piqué de ces objectifs pas conçus pour donner leur meilleur sur des boîtiers aux tolérances de fabrication nettement plus larges que celles ddes boîtiers pros sur lesquels ils peuvent s'exprimer pleinement.

Il faut savoir que le piqué d'un objectif ne peut s'exprimes que si trois conditions sont requises, la première étant la qualité de l'objectif lui-même, les deux autres étant le calage précis du tirage mécanique de la cage reflex du boîtier (distance précise entre le groupe arrière de l'objectif) et la précision du réglage de l'AF.

Il suffit que les tolérances de tirage mécanique du boîtier et celle de l'objectif au lieu de s'appairer parfaitement ou de se compenser mutuellement, s'ajoutent pour obtenir un résultat décevant, même si l'objectif est irréprochable, le maillon faible du couple objectif/ boîtier grand public étant ce dernier.

S'il ya le moindre décalage de l'AF, la MAP ne se faisant pas parfaitement, le plus petit écart donnant soit du front focus (MAP se faisant en avant du point de référence AF) qoit du back-focus ( verrouillage de l'AF en arrière du point de référence de l'AF), dans les deux cas, on constate la perte de piqué sur la photo. Le même objectif ququel on reproche sa mollesse ou son manque de piqué pouvant donner sur d'autres boîtiers des résultats variables allant du piqué correct au piqué excetionnel en fonction de la précision du calage du tirage mécanique du boîtier.

Pour résumer: les tests d'objectifs L avec des boîtiers grand public d'entrée de gamme ou experts, dépendant de la tolérance de fabrication du boîtier ne sauraient pas être fiables et induire en erreur en incriminant l'objectif en concluant qu'il est mou ou manque de piqué. Ces tests invalides produisent des rumeurs imbéciles sans fondement qui se colportent allègrement sur le net.

Personnellement j'ai fait l'aquisition d'une série de L qui répond exactement à ce que j'en attends, mais bien sûr, il ne sont pas montés sur n'importe quoi, ils sont en adéquation avec mon boîtier;)

Reste à savoir ce qu'on considère comme un caillou acceptable pour son boîtier.
08/03/2008, 09h19
lolito06

ton 24-105, JMDV, par exemple donne tout son potentiel sur ton 5D alors qu'il est plutot très moyen sur un APS-C?
08/03/2008, 09h38
JMDV

Mettons nous d'accord, je n'ai pas dit que tous les objectifs étaient bons sur un capteur et moyens sur un autre... certains sont bons sur les deux, ou moyens sur les deux.
Je n'ai jamais testé mon 24-105 sur un APS, ce que j'en lis c'est qu'il serait même meilleur.

Jean Marc
08/03/2008, 09h49
silver_dot

Citation:

Envoyé par lolito06

ton 24-105, JMDV, par exemple donne tout son potentiel sur ton 5D alors qu'il est plutot très moyen sur un APS-C?

c'est une cata de distorsion et vignettage en-dessous de 35mm:)

par contre, il fait merveille sur un boîtier APS-C ou APS-H, la patie centrale étant prise en compte par ces capteurs, la distorsion et le vignettage se trouvant sue les bords de l'image étant éliminée par le crop induit par le recadrage imposé par la taille de ces capteurs

à condition toutefois qu'il n'y ait pas un problème lié àl'autofocus (front ou back focus) ou l'effet des tolérances du tirage mécanique
08/03/2008, 09h54
silver_dot

Citation:

Envoyé par JMDV

Mettons nous d'accord, je n'ai pas dit que tous les objectifs étaient bons sur un capteur et moyens sur un autre... certains sont bons sur les deux, ou moyens sur les deux.

tout comme ils peuvent donner des résultats excellents dans le meilleur des cas, ou franchement calamiteux dans le pire des cas tout dépendant de l'homogénéité des tolérances de fabrication des boîtiers

le mariage d'un boîtier et d'un objectif n'est pas toujours parfait et pouvant occasionner quelques surprises et déceptions...
08/03/2008, 10h02
lolito06

ah merci pour l'info gold_dot ;)
08/03/2008, 10h07
giorgioeos

Citation:

Envoyé par silver_dot

le mariage d'un boîtier et d'un objectif n'est pas toujours parfait et pouvant occasionner quelques surprises et déceptions...

Nous avons tous un ou des boîtiers ainsi que plusieurs objectifs, on parle donc de mariageS (voir harem pour certain), Silver-dot peux-tu nous indiquer la salle de mariage la plus proche? ... Ainsi que le prix (couvert par la garantie?).

Georges
08/03/2008, 11h37
silver_dot

tu peux toujours aller voir à de Las Vegas,Miami ou à Reno pour un mariage express:D

Mariage express
08/03/2008, 12h01
Libella

Citation:

Envoyé par Kinggarden

J'ai un Sigma en monture DG (équivalent EF) qui met tout le monde d'accord, il a un point rouge et un point blanc...;)

Simplement parce que je trouvais la précision de fbAlien pratique :
je précise juste que pour ma part, je ne parlais pas des objectifs "TYPE" EF ou EF-S, mais bien des EF ou EF-S (donc Canon).
Après il est normal que ce petit plus pour les reconnaitre facillement ne s'applique pas forcement sur d'autres marques; ces dernières étant libres de suivre leur propre cahier des charges.