sRVB ou Adobe RVB ?

Bonjour,

J'ai par defaut toujours pris mes photos en choisissant l'option espace de couleur sRVB dans mon 30D, comme il est recommande dans le manuel :clown:
Or, apres avoir essayer un tuto du CI de retouche photo, ou l'on retravaille la photo en mode Lab au lieu de RVB, j'ai observe une difference de couleur dans le resultat ...

En fait, il semble que lorsqu'on travaille en mode Lab, ca revient a passer en Adobe RVB ! Est-ce juste ou pas ? Mes comparaisons montre cela en tout cas !

Bref, ma question est plus a propos des 2 differents espace de couleurs : Vaut il mieux travailler en sRVB ou semble t-il les couleurs sont plus eclatantes sur mon ecran, ou en Adobe RVB, ou sur mon ecran la photo est plus terne, mais avec la nette impression que j'ai une bien meilleur resultat en post traitement (plus de details, meilleur contraste, ...) ?

Quels sont les differences fondamentales entre les 2 espaces de couleurs, avantages, inconvenients, etc ...

Si quelqu'un peut m'eclairer de sa lanterne, ca serait fortement apprecie !
Merci

L'espace Adobe RGB est plus vaste que le sRGB il est donc préférable de retoucher ses photos sous photoshop en adobe RGB qui est l'espace standard des professionels de l'image. Par contre l'espace sRGB est l'espace par défaut de windows il est donc préférable pour les images destinées au web. ;)

Un petit lien pour illustrer tout ça :

http://www.volkergilbertphoto.com/ge..._couleurs1.htm

il ne faut pas confondre espace colorimétrique (ensemble de couleurs) et leur représentation (LAB, XYZ, RGB, etc.)...

Tout d'abord, l'espace AdobeRGB est plus vaste que l'espace sRGB. Il permet de saisir plus de nuances, pas forcément affichables à l'écran.

Ensuite, avant de s'aventurer plus dans le domaine des espaces ICC, il est nécessaire de faire un peu de lecture : La Gestion de Couleurs de M. Delmas. C'est certes un peu abrupte, mais la gestion des couleurs n'est pas un sujet qui se maitrise en 5 minutes.

Un dernier petit conseil : peu de logiciels sous Windows gèrent correctement les espaces colorimétriques... Par défaut, beaucoup affichent des images AdobeRGB comme si elles étaient des sRGB (IE, Explorateur de fichiers, etc.)... Alors, si les couleurs d'un fichier AdbodeRGB semblent délavées, commencer par vérifier le soft utilisé.

Lu,

Pour complément d'information le mode Lab permet seulement de changer les composantes de ce qui forme la photo, là ou une couche Rouge Vert Bleu est nécessaire en RVB pour avoir la couche composite globale, le mode Lab va les séparer en 3, en a, b et L, la dernière contient la luminosité et pas de couleur, les a et b contenant les couleurs.
Normalement si tu pars d'un sRGB les couleurs devraient être les mêmes seulement elle ne sont pas dans des couches RVB mais dans des couches a,b,L

C'est vrai qu'il n'est pas facile de tout comprendre dans ce monde de la couleurs, les espaces, les profils ICC/ICM ..... mais il est bizarre qu'en sRGB tu puisse avoir plus de couleur qu'en Adobe RGB.

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Citation:

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Envoyé par gparedes

mais il est bizarre qu'en sRGB tu puisse avoir plus de couleur qu'en Adobe RGB.++

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Peut-être veut-il dire que les couleurs semblent plus "pétantes" car il y a moins de nuances disponibles ? Ca m'a fait cet effet-là aussi.

Dans le même contexte, si je comprends bien ce qui a été dit ici....
Le but de la photo est le tirage "papier" ou l'affichage sur écran.
J'ai cru comprendre que les "tireuses" utilisées par la plupart des sites avait un espace couleur sRVB (si je me trompe, arretez moi tout de suite...). Idem pour les écrans, non ?
Donc, si je n'envisage que des tirages chez Photweb (par exemple), ou des affichages web, n'ai-je pas interet à conserver l'espace sRVB de la prise de vue jusqu'à l'envoi de mes fichiers ?
Si je me gourre quelque part, pas vous fachez, c'est une question, pas une affirmation.... :-)
Jean Marc

Citation:

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Envoyé par Lapinou

il ne faut pas confondre espace colorimétrique (ensemble de couleurs) et leur représentation (LAB, XYZ, RGB, etc.)...

Tout d'abord, l'espace AdobeRGB est plus vaste que l'espace sRGB. Il permet de saisir plus de nuances, pas forcément affichables à l'écran.

Ensuite, avant de s'aventurer plus dans le domaine des espaces ICC, il est nécessaire de faire un peu de lecture : La Gestion de Couleurs de M. Delmas. C'est certes un peu abrupte, mais la gestion des couleurs n'est pas un sujet qui se maitrise en 5 minutes.

Un dernier petit conseil : peu de logiciels sous Windows gèrent correctement les espaces colorimétriques... Par défaut, beaucoup affichent des images AdobeRGB comme si elles étaient des sRGB (IE, Explorateur de fichiers, etc.)... Alors, si les couleurs d'un fichier AdbodeRGB semblent délavées, commencer par vérifier le soft utilisé.

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Il ne faut pas confondre espace de travail et "espace ICC".
ICC est un format standart pour que les programmes et lrs systèmes d'exploitations puissent fonctionner correctement ce n'est pas un espace.
Amitiée

Suite :
Le mode Lab (1930) est une représentation physique (donc mesurable et calculable) de l'ensemble des couleurs visibles par un être humain "standart".
Toutes les couleurs visibles sont codées sur 3 axes L pour luminance, a pour rouge-vert et b pour bleu-jaune.
Cet espace est indépendant des périphériques et il ne correspond qu'à la vision humaine.

Citation:

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Envoyé par chrisdepam

L'espace Adobe RGB est plus vaste que le sRGB il est donc préférable de retoucher ses photos sous photoshop en adobe RGB qui est l'espace standard des professionels de l'image. Par contre l'espace sRGB est l'espace par défaut de windows il est donc préférable pour les images destinées au web. ;)

Un petit lien pour illustrer tout ça :

http://www.volkergilbertphoto.com/ge..._couleurs1.htm

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Je plussoie et je me permets de rajouter que si vous faites tirer vos photos sur le web, c'est le sRVB qui est de rigeur.
Patrick

Citation:

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Envoyé par gparedes

Lu,

Pour complément d'information le mode Lab permet seulement de changer les composantes de ce qui forme la photo, là ou une couche Rouge Vert Bleu est nécessaire en RVB pour avoir la couche composite globale, le mode Lab va les séparer en 3, en a, b et L, la dernière contient la luminosité et pas de couleur, les a et b contenant les couleurs.
Normalement si tu pars d'un sRGB les couleurs devraient être les mêmes seulement elle ne sont pas dans des couches RVB mais dans des couches a,b,L

C'est vrai qu'il n'est pas facile de tout comprendre dans ce monde de la couleurs, les espaces, les profils ICC/ICM ..... mais il est bizarre qu'en sRGB tu puisse avoir plus de couleur qu'en Adobe RGB.

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Non je ne disais pas que j'avais plus de couleur dans sRVB, mais sur l'ecran c'etait plus petant. En mode lab, c'etait plus terne (ce qui ne veux pas dire qu'il y a moins de couleurs).

A priori tous ce que j'ai lu semble dire que pour de l'affichage sur ecran, c'est le sRVB qui est conseille, par contre pour de l'impression, ce n'est apparemment pas le mieux, il semblerait que en utilisant Adobe RVB on ait un meilleur rendu.

D'ou ma question ... qu'est ce que chacun fait ??? Tout en sRVB, tout en Adobe RVB ou choix d'un ou l'autre et pour quelles raisons ?

bonsoir,

il serait bien qu'enfin quelqu'un regle le probleme et mette fin aux nombreuses divergences que l'on voit sur ce forum (je n'attaque personne).

c'est vrai qu'avant l'air du numerique (voir meme celui du compact numerique),
les notions d'espaces et de profils étaient beaucoup moins legion.
et en tout amateur que j'etais (et que je suis) les pelloches de mon Eos5
filaient tout droit chez mon labo. de quartier, sans me soucier de ces parametres (et je n'avais pas de PC à l'époque).

mais aujourd'hui le numerique nous ouvre des voies de liberté (mais aussi de contraintes), celle de la retouche, des montages, pano, impressions etc.... le tout à la maison.
longtemps ces pratiques fut reservé aux pro et initiées.
Mais maintenant, techniques et connaissances "annexes" à la prise de vue sont necessaire, car maitriser une PDV, vitesse, PDC, bokeh c'est bien,
mais il y à encore du chemin à faire pour arriver au grand tirage final.

nous sommes de nombreux amateurs sur ce forum, et il suffit de voir les sondages, que pour la plupart, en sommes à notre premier boitier numerique.

moi cela fait plus d'un an et 1/2 que je me traine avec dès la prise de vue, en Adobe RVB, pourquoi ?, j'en sait rien, mais travailler dans un espace plus large m'a toujours semblé plus judicieux et si il il faut passer en Srgb c'est tout à la fin de la chaine. raison ou tort ????

alors si l'un de vous qui passez par la, sait et desire nous informer sur le sujet vous etes le bienvenu.

A++

Il y a quelques confusions :

L'espace couleur choisi sur le boîtier, sRGB ou AdobeRGB, n'intervient pas sur le RAW, mais seulement sur le JPEG. Le RAW possède un espace couleur plus large.

Le choix entre sRGB et AdobeRGB (ou autre, ProPhotoRGB par exemple) n'intervient qu'à la dérawtisation. (quand on shoote en JPEG, elle intervient directement dans le boîtier, d'où le choix proposé entre les deux espaces dans le menu de votre appareil)

On conseille de travailler en AdobeRGB, car c'est un espace couleur plus large, le passage en sRGB ne doit intervenir qu'en toute fin de chaîne, et seulement si vous destinez vos photos à un affichage web ou à un tirage sur minilab (pour photoweb utiliser de préférence leur profil, voir le tuto sur le site de Cédric Girard)

Tout comme la passage de 16 à 8 bits, le passage dans un espace couleur plus restreint engendre une perte d'informations. Ce passage doit toujours être réalisé en utilisant la conversion de profils, et non l'attribution.

Encore un tuto sur les profils ICC et leur conversion, toujours de Cédric Girard

salut,

on est d'accord, mais en Raw il convient de choisir direct Adobe RVB sur son boitier, cela permet à l'ouverture de DPP d'avoir deja ses images dans cette espace

Cedric à un blog vraiment superbe et il est toujours utile d'y jeter de p'tit coup d'oeil.

A++

Bon chaque fois sur les forums ,ça part dans tous les sens, et c'est impossible de s'y retrouver .
Perso, j'ai adopté Adobe 98 sur l'appareil sur photoshop et partout où je peux ; Tout le monde travaille en RVB, sauf les imprimeurs qui bossent en CMJN Il suffit de leur donner les fichiers RVB qui sont transformés en CMJN. Donc pas de Problème , d'ailleurs on peut vérifier en faisant CTRL Y ,passage du mode RVB au CMJN. Le mode LAB est assez peu utilisé : Je ne l'utilise que pour peaufiner la netteté de certaines images ;( mais c'est super).On agit sur la couche L.
Grosso modo, Image /mode/ cocher LAB.
Aller dans couches / couche L (luminance)= image en noir & blanc.
Aller dans filtre/ renforcement / netteté. (faire son réglage)
Revenir dans mode pour repasser en RVB.
Mais bon ,comme on utilise des dérawtisateurs ,cette méthode perd un peu de son intérêt.

Bonjour,
je déterre un peu le topic.
J'ai toujours travaillé en Adobe 98 car conseillé dans mes bouquins. Les impressions papiers sortent nickel. Par contre, le format web (Ie et Mozilla) ternissent l'image. J'ai remarqué que ça passait mieux en sRVB.
Du coup, je suis obligé de convertir mes images en sRVB avant de les publier sur un site. Perds-t-on quelque chose à ne travailler qu'en sRVB plutôt qu'en Adobe98 ? ça m'éviterai d'avoir 2x la même photo...
Merci.

Ben, je crois qu'on a tous le même souci. De mémoire tu n'as plus que 256 couleurs en srvb, donc oui tu perds beaucoup, surtout dans les transitions. Pour ma part, archivage RGB + duplication svrb pour présentation sur site Web. Avec un script ça se fait tout seul (srvb, redimensionnent et accentuation, voire même légère re-saturation sur certaines tophs)

je vois. c'est ce que je vais faire aussi je pense. De toute façon, le format web ne prend pas non plus énormément de place et je ne met en plus qu'1/4 voir 1/8 des photos sur le net donc...

Citation:

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Envoyé par gillou

De mémoire tu n'as plus que 256 couleurs en srvb

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Désolé de déterrer aussi profondément mais c'est au cas où quelqu'un retomberait sur ce post et lirait ça.
La mémoire peut jouer des tours. 256 couleurs en sRGB, ça fait très peu quand même ;)

sRGB 8bits = 8 bits par canal (couleur). Soit un total de couleur codé sur 3*8 = 24 bits (16777216).

AdobeRGB existe en 8 bits et 16 bits. Il y a exactement autant de couleurs en AdobeRGB 8 bits qu'en sRGB. L'espace colorimétrique est plus large car les couleurs sont plus 'espacées' (autant de couleurs mais des couleurs plus différentes).

Sans compter qu'à part des couleurs industrielles très flashy (paquets / boite / emballages, objets en plastique) les couleurs hors sRGB sont très rares...
Et encore, pour ces couleurs industrielles, travailler en sRGB provoque une légère désaturation. Sur papier les différences sont encore plus faibles. Elles n'existent que si l'on met côte à côte deux tirages l'un tiré en Adobe et l'autre en sRGB.

Je shoot en rvb et travail en rvb.
Ensuite je converti en srvb pour mon format web !

Il n'y a pas de raison ou tord il y a une façon de travailler et un objectif.

Si tu n'utilise tes photos que pour le web et du tirage en minilab, shooter en sRVB est un bon choix, tu aura tout au long de ta chaine graphique le même espace et pas de surprise.

Si tu utilise tes photos pour différents supports alors là il y a de grande chance qu'il te soit préférable de shooter en adobe RVB et de travailler et de convertir à la fin de toute opération. Toute fois il ne faudra pas oublié de rajouté une étape de contrôle colorimétrique avant l'envoie sur support. De préférence dans un logiciel et un périphérique qui maitrise les espaces et leur rendu.

En gros défini tes besoins et tu définira ta manière de travailler....comme pour un l'achat d'un sac, d'un appareil photo etc....