Quel appareil argentique

Je désire refaire un peu de photo argentique, surtout en noir et blanc. J'ai un eos300. Mais je trouve ce boîtier vraiment trop mou, et un viseur pas terrible. Vu le prix actuel des boîtiers argentique, je veut taper dans une gamme de meilleure qualité et me faire plaisir. D'après vous quel appareil semble le plus approprié : EOS3, EOS5, EOS1N, voir EOS30 ou EOS50 ?
Mes prioritées sont axées sur la qualité de la visée, et la qualité d'AF (précision). Je n'ai aucune exigence par contre sur la rapidité de l'af en suivie, rafale, ... Je n'ai pas l'intension de faire de la photo de sport avec. Si vous avez des conseils ? Sinon dans tous les marques confondu y compris les boîtiers non autofocus quel appareil possède un excellent viseur ?

j'ai eu un 1N c'est vraiment top et ça se trouve pour moins de 500 € en super état

Bonjour,

Justement je suis dans le même cas que toi avec actuellement un 30D en numérique et un minolta 505 SI Super en argentique que je trouve vraiment pas génial depuis mon passage au 30D et sur lequel je n'ai pas du tout la même qualité d'optique que sur mes optiques Canon.

Je n'ai pas encore arrêté mon choix mais je vais te faire part de mes pistes de réflexion.

EOS 1V ==> Vraiment génial mais là c'est plus du tout dans ma game de prix malheureusement.

EOS 1N ==> Pas mal du tout car boitier vraiment pro mais l'autofocus 5 points seulement me gène

EOS 3 ==> Actuellement celui qui me semble le plus en phase avec mes besoin car auto focus ultra performant avec suivi à l'oeuil, un Vrai viseur et si je veux faire quleques tentatives de sport la poigner booster qui fait passer le mode rafale de 4,3 à 7,5 Img/sec.

Je n'envisage pas les Eos 5, 30 ou 50 car ils sont trop vieux au niveau autofocus et/ou trop proche de ce que j'ai déja en numérique avec mon 30D.

Enfin bref si cette réflexion peut t'aider:angel_not

Par contre je suis également intéressé de connaitre les retours des utilisateurs de d'eos 3 afin de conforté mon choix car ca vaut quand même encore dans les 450 € d'ocaz ces jolies petites bêstioles:D

Gil

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Je n'envisage pas les Eos 5, 30 ou 50 car ils sont trop vieux au niveau autofocus et/ou trop proche de ce que j'ai déja en numérique avec mon 30D.

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Rassure-toi, un EOS5 enterre un 20D. Sur tous les plans, et l'AF en particulier. Donc je pense que pour un 30D, c'est pareil.
Un 5 sera mieux
et un 1 encore mieux...
:angel_not

Citation:

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Envoyé par GregX1

Rassure-toi, un EOS5 enterre un 20D. Sur tous les plans, et l'AF en particulier. Donc je pense que pour un 30D, c'est pareil.
Un 5 sera mieux
et un 1 encore mieux...
:angel_not

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Ah mince je pensais pas du tout justment je pensais que les 5 point était inférieurs en qualités aux 9 point des 20/30d.

J'aprends vraiment quelque chose là !!!

Par contre question bête mais je n'ai pas réussi à trouvé l'info... est ce que tous les boitiers argentiques donc on parle sont avec un viseur avec une couverture à 100% ???

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Ah mince je pensais pas du tout justment je pensais que les 5 point était inférieurs en qualités aux 9 point des 20/30d

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Certes, il n'y a que 5 points, et alignés horizontal. Mais c'est + vif, + réactif, necessite moins de contraste,
et ça marche dans le noir avec une grille rouge (qui peut être désactivée pour ne pas gêner les autres photographes) envoyée pour aider l'AF:thumbup:

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

boitiers argentiques dont on parle sont avec un viseur avec une couverture à 100% ???

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héééé nan... je pense que c'est réservé aux EOS1

Citation:

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Envoyé par GregX1

Certes, il n'y a que 5 points, et alignés horizontal. Mais c'est + vif, + réactif, necessite moins de contraste,
et ça marche dans le noir avec une grille rouge (qui peut être désactivée pour ne pas gêner les autres photographes) envoyée pour aider l'AF:thumbup:

héééé nan... je pense que c'est réservé aux EOS1

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Ah mince donc même l'eos 3 n'est pas à 100 % ...

Enfin je pense que ca sera toujours mieux que le viseur de mon 30D mais si quelqu'un à l'info:D

EOS5, avec le grip VG-10 pour la prise en main en vertical.
Le mien date de 1995, et est toujours vaillant.
Le viseur est énorme(si tu es habitué à un APS-C ca va te choquer) bien que la couverture soit un peu réduite (92% x 94 %)
Effectivement l'AF enterre un 30D, l'illumination rouge aide énormément l'AF en basse lumière.
Seul gros défaut à mon gout: une fragilité connue au niveau de la molette de sélection des modes, le bouton de verouillage est difficile à manipuler et on a donc tendance à forcer et à casser le mecanisme à la longue (j'ai vu 2 EOS 5 avoir la panne dont un m'appartenant, mais la personne qui le manipulait à ce moment-là a des tendances "bourin" :rudolph: )

Au prix ou on trouve le 33V (on se fout des + du 30V) même neuf, c'est vraiment un bon plan....

Car je ne pense pas que l' EOS 5 soit encore réparable (la molette arrière....)

Citation:

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Envoyé par Viktor

Au prix ou on trouve le 33V (on se fout des + du 30V) même neuf, c'est vraiment un bon plan....

Car je ne pense pas que l' EOS 5 soit encore réparable (la molette arrière....)

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+1 avec Viktor! Le 33 ou 33V sont actuellement le meilleur rapport qualité/prix. Boitier rapide, grand viseur (même si c'est pas un 100%) AF rapide et précis, c'est un boitier toujours suivi en SAV et je vous dis pas les prix! Perso j'ai touché le mien pour 120 € avec un 28/90 USM (optique revendue par la suite pour 80€, soit un boitier à 40€! ) On en trouve un paquet sur Ebay avec des prix de départ à 250 €, il suffit de contacter le vendeur à la fin des annonces (généralement ils ne partent pas à ce prix) et de faire une offre, bien souvent ça marche.

J'ai eu avant les EOS 1, 1NRS, 1V, le top en boitier argentique, mais plus complexes à regler et plus lourds.

Mon preféré était quand même le 1V, base des EOS 1D et Ds avec en plus la compatibilité des batteries.

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Ah mince donc même l'eos 3 n'est pas à 100 % ...

Enfin je pense que ca sera toujours mieux que le viseur de mon 30D mais si quelqu'un à l'info:D

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je vois que tu n'as pas compris ce que couverture de visée à 100% signifie

100% dans un boîtier 24x36, c'est un autre monde que les 100% d'un reflex numérique à capteur APS

bien entendu que ce sera infiniment mieux que la visée d'un EOS 30D

100% d'une fenêtre, c'est bien entendu largement mieux que 100% d'une lucarne, non?

J'ai gardé un excellent souvenir de l'EOS 3. J'avais un 70/200 2,8L monté dessus, c'était bien.

Au rayon antiquité, hier soir j'ai shooté avec mon F1 + 55mm 1,2 asphérique (les puristes apprécieront), 400 asa Neopan, très peu de lumière, borderline (j'adore).

Sinon je me serais bien fait offrir le 50 1,2L pour papa noël mais le feedback que j'en ai est tellement désastreux que je pense que je vais m'abstenir et que pour shooter en 1,2 je vais continuer en argentique, avec mon vieux camarade...

:34:

Citation:

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Envoyé par arthur

J'ai gardé un excellent souvenir de l'EOS 3. J'avais un 70/200 2,8L monté dessus, c'était bien.

Au rayon antiquité, hier soir j'ai shooté avec mon F1 + 55mm 1,2 asphérique (les puristes apprécieront), 400 asa Neopan, très peu de lumière, borderline (j'adore).

Sinon je me serais bien fait offrir le 50 1,2L pour papa noël mais le feedback que j'en ai est tellement désastreux que je pense que je vais m'abstenir et que pour shooter en 1,2 je vais continuer en argentique, avec mon vieux camarade...

:34:

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Ah le F-1 avec le 55 f/1.2! J'ai encore les F-1, mais plus le 55 malheureusement ! :(

En numérique, tout dépend avec quel boitier tu utilises le 50 f/1.2 L. Sur 5D et 1 Ds il donne de bons résultats, sur 30D/400 c'est plus mitigé.

Une couvertue à 95 ou 96 % , c'est bien pour les caches des diapos.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

...Sur 5D et 1 Ds il donne de bons résultats...

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Disons que, justement, compte tenu de l'investissement pour un 50mm de ce calibre , on serait sans aucun doute en droit de s'attendre à d'excellents résultats et ça n'est pas la cas, ni pour le 50 ni pour le 85 de même ouverture.

Pour investir dans du Canon je suis condamné à attendre.

- Soeur Anne vois-tu poindre l'EOS 7D ?
- Que nenni Sire...
- et merde !

:angel_not

Citation:

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Envoyé par arthur

Disons que, justement, compte tenu de l'investissement pour un 50mm de ce calibre , on serait sans aucun doute en droit de s'attendre à d'excellents résultats et ça n'est pas la cas, ni pour le 50 ni pour le 85 de même ouverture.

Pour investir dans du Canon je suis condamné à attendre.

- Soeur Anne vois-tu poindre l'EOS 7D ?
- Que nenni Sire...
- et merde !

:angel_not

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il faut alors attendre février 2008...:D

En fait le gros problème avec le numérique, c'est que l'on est beaucoup plus exigeant qu'en argentique! Le 50 f/1.2 sur un 5D donne de bien meilleurs résultats que le 55 f/1.2 sur un F-1!

Fais un tirage 50X70 d'une photo faite à f/1.2 et regarde les détails à la loupe, c'est nettement meilleur sur le 5D que sur une pelloche même à 100 ISO!

En argentique on regarde des tirages, pas des agrandissements à 100 % sur un écran!

Et le principal soucis du 50 f/1.2, c'est la MAP à f/1.2 dans des ambiances peu contrastées, c'est tout! Après le piqué...

Citation:

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Envoyé par Minimoi

EOS5, avec le grip VG-10 pour la prise en main en vertical.
Le mien date de 1995, et est toujours vaillant.
Le viseur est énorme(si tu es habitué à un APS-C ca va te choquer) bien que la couverture soit un peu réduite (92% x 94 %)
Effectivement l'AF enterre un 30D, l'illumination rouge aide énormément l'AF en basse lumière.
Seul gros défaut à mon gout: une fragilité connue au niveau de la molette de sélection des modes, le bouton de verouillage est difficile à manipuler et on a donc tendance à forcer et à casser le mecanisme à la longue (j'ai vu 2 EOS 5 avoir la panne dont un m'appartenant, mais la personne qui le manipulait à ce moment-là a des tendances "bourin" :rudolph: )

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en effet, ma molette de sélection de mode n'a plus de "blocage", ou de "cran".
Bof... ça marche pareil.

Le viseur est ENORMISSIME, à côté de nos lucarnes de xxD, et je ne parle même pas des judas sur les xxxD.

1 DEFAUT A SUVEILLER: Sur l'EOS5, c'est une pile à la con, et le grip (VG10 en effet) n'est... qu'un grip, et il ne contient ni pile ni batterie.
Je ne sais pas si pour les autres modèles ça a été résolu.

Certes, en argentique, on consomme moins, mais c'est frustrant d'être à l'autre bout du monde, dans le désert, en panne de batterie spécifique, qu'on ne trouve qu'en mag photo ou à l'aéroport!!!

Citation:

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Envoyé par GregX1

en effet, ma molette de sélection de mode n'a plus de "blocage", ou de "cran".
Bof... ça marche pareil.

Le viseur est ENORMISSIME, à côté de nos lucarnes de xxD, et je ne parle même pas des judas sur les xxxD.

1 DEFAUT A SUVEILLER: Sur l'EOS5, c'est une pile à la con, et le grip (VG10 en effet) n'est... qu'un grip, et il ne contient ni pile ni batterie.
Je ne sais pas si pour les autres modèles ça a été résolu.

Certes, en argentique, on consomme moins, mais c'est frustrant d'être à l'autre bout du monde, dans le désert, en panne de batterie spécifique, qu'on ne trouve qu'en mag photo ou à l'aéroport!!!

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Les EOS 30, 33 et leurs pendant en V ont un grip qui contient 4 piles ou accus AA. Avec un jeu de 4 piles, je fais environ 30 rouleaux de 36 poses, soit un bon millier de photos! pas de soucis pour les pays lointains!

je conseille vivement l'EOS3, il a une tres bonne visee, c'est un appareil serieux qui donne vraiment du plaisir a etre utilise.

La mise au point a l'oeil donne un petit plus non negligable.

De plus d'occas, il a vraiment un tres bon rapport qualité prix.

Fabien

bon t'es equipé numerique...
tu veux retrouver la sensation de l'argentique...pourquoi vouloir rester sur un format 24x36...

Et pourquoi pas passer au MF Rolleiflex, lubitel, ou mamya et pourquoi pas un Blad, ils sont vraiment accessible désormais fait un petit tour dans les magasins du coin, y a parfois d'agréable surprise
et question rendu argentique le MF c'est vraiment top, rien à voir avec le 24x36...

je te conseillerai comme d'autres, le canon eos 33v ou 30v de vrais boitiers argentiques 24*36. Ils vallent largement un eos 5 ou sont un peu inférieurs à l'eos 3 mais ils présentent un encombrement réduits.
après si tu veux investir dans le moyen format... c'est une autre aventure, une aventure qui vaut le coup, j'ai essayé un vieux mamya 645 et franchement c'est une autre dimension...

Citation:

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Envoyé par 2No

bon t'es equipé numerique...
tu veux retrouver la sensation de l'argentique...pourquoi vouloir rester sur un format 24x36...

Et pourquoi pas passer au MF Rolleiflex, lubitel, ou mamya et pourquoi pas un Blad, ils sont vraiment accessible désormais fait un petit tour dans les magasins du coin, y a parfois d'agréable surprise
et question rendu argentique le MF c'est vraiment top, rien à voir avec le 24x36...

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Je me pose effectivement la question. Mais je ne connais vraiment pas ce mode la. Je ne connais pas trop les marques et les gammes de se type d'appareil. Je regarde ...

Mais je pense rester sur du canon eos pour avoir les optiques en commun avec mon 20d. Cela m'evite d'avoir des doublons et de pouvoir partir en argentique/numerique son trop me charger.

Je vais commencer a faire les magazins d'occaz pour voir de visu les differents boitier.

Citation:

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Envoyé par matosman

je te conseillerai comme d'autres, le canon eos 33v ou 30v de vrais boitiers argentiques 24*36. Ils vallent largement un eos 5

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ces deux modèles de boîtiers argentiques sont loin de valoir l'EOS 5 qui était un boîtier semi-pro (le deuxième boîtier de qui avait un EOS 1), boîtier robuste et increvable alors que les deux atres cités sont nettement plus fragiles (quelques faiblesses récurrentes bien connues portant sur quelques points précis).

Citation:

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Envoyé par silver_dot

ces deux modèles de boîtiers argentiques sont loin de valoir l'EOS 5 qui était un boîtier semi-pro (le deuxième boîtier de qui avait un EOS 1), boîtier robuste et increvable alors que les deux atres cités sont nettement plus fragiles (quelques faiblesses récurrentes bien connues portant sur quelques points précis).

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merci, pasque là, j'hallucinais:rudolph:

franchement, en 24X35, je taperais un EOS1 > EOS3 > EOS5

Bonjour est-il possible d'avoir une idée de prix en occase pour ces differents boitiers??

-EOS 30 ou 33
-EOS 30v ou 33v (quelle est la difference avec ceux au dessus??)
-EOS 3

Meri d'avance!!

Citation:

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Envoyé par toma

Bonjour est-il possible d'avoir une idée de prix en occase pour ces differents boitiers??

-EOS 30 ou 33
-EOS 30v ou 33v (quelle est la difference avec ceux au dessus??)
-EOS 3

Meri d'avance!!

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Après le décès pour cause de chute de mon 300v, j'ai acheté un eos 3 avec le booster sur ebay il y a un mois pour 350 euro. C'est plus lourd et plus grand mais la visée aussi est plus grande, nettement. Un monde de différence avec le 300 et un univers avec le 350d (que j'ai, que j'aprécie et que j'utilise beaucoup aussi). Si un 3D sort un jour (même boîtier avec un capteur 24x36 de 8 ou maximum 14 Mpix) je l'achetrai d'occase dans 10 ans :). D'ici là je garde le 350D ou j'attends le 5D d'occase à 700 euro.

L'eos 3 c'est aussi un super AF très facile à utiliser quand on s'y habitue.

Bon, je me suis peut-être fait avoir mais je me dis que je n'acheterai plus jamais d'autre boitier argentique, donc je n'y réfléchis même pas.

G.

Pour info, l'EOS 1V argentique ainsi que les EOS 1D et DS numériques ont hérité du système d'autofocus de l'EOS 3, c'est exactement la même matrice de capteurs qui équipe tous ces boîtiers

par contre, le pilotage par l'oeil de l'autofocus de l'EOS 3 n'a pas été repris sur les EOS 1D et DS

Citation:

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Envoyé par silver_dot

par contre, le pilotage par l'oeil de l'autofocus de l'EOS 3 n'a pas été repris sur les EOS 1D et DS

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ni sur le 1V, système jugé pas assez performant pour équipé un tel boitier (dixit l'ingénieur en chef qui a conçu le 1V)

Citation:

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Envoyé par GregX1

merci, pasque là, j'hallucinais:rudolph:

franchement, en 24X35, je taperais un EOS1 > EOS3 > EOS5

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Sauf qu'on trouve des 33V (les plus récents) à moins de 100€ ce qui n'est pas le cas d'un 1V ou 3! Les 1N et 1 sont souvent rincés, à la différence des 33 qui sont souvent des boitiers d'amateurs et qui ont très peu de bobines à leur actif.

j'ai eu les EOS1, 1NRS et 1VHS, à choisir à part le 1V, je ne prendrais pas les autres au détriment d'un 33V.

Il faut aussi casser un peu le mythe du boitier increvable, un 1 ou 1N ça s'use aussi beaucoup, et le tarif des réparations est très "pro" également, Silver_dot pourra le confirmer.

perso je préfère un appareil à 80 € peut être un peu moins fiable qu'un à 300 ou 400 € qui lâche d'un coup!

y a t'il une grosse différence de qualité entre le eos 3 et le 30/33 au niveau du viseur ?

Citation:

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Envoyé par laveyronet

y a t'il une grosse différence de qualité entre le eos 3 et le 30/33 au niveau du viseur ?

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L'EOS à une couverture de 97% et un grossissement de 0.72, le 33V 92% et 0.70 en grossissement. Mais même le 33V est largement supérieur à un 40D !

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Sauf qu'on trouve des 33V (les plus récents) à moins de 100€ ce qui n'est pas le cas d'un 1V ou 3! Les 1N et 1 sont souvent rincés, à la différence des 33 qui sont souvent des boitiers d'amateurs et qui ont très peu de bobines à leur actif.

j'ai eu les EOS1, 1NRS et 1VHS, à choisir à part le 1V, je ne prendrais pas les autres au détriment d'un 33V.

Il faut aussi casser un peu le mythe du boitier increvable, un 1 ou 1N ça s'use aussi beaucoup, et le tarif des réparations est très "pro" également, Silver_dot pourra le confirmer.

perso je préfère un appareil à 80 € peut être un peu moins fiable qu'un à 300 ou 400 € qui lâche d'un coup!

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il y a encore quelques bonnes affaires à faire en achetant un EOS1 ou un EOS 1N:)

Tous ne sont pas nécessairement rincés.

Un EOS 33V n'est pas particulièrement une bonne affaire, il possède ses points faibles, ce n'est pas parce qu'un boîtier présente un beau design que ça en fait nécessairement un bon boîtier. Et qui risque de lâcher avant un EOS 1 révisé:D

A choisir entre un EOS 50E et un EOS 33V, j'opterais plutôt pour le premier (déformation professionnelle).

Hello,

le 3 sans hésiter car :
- Le 3, c'est l'électronique du 1V (AF, mesure de lumière, fonctions) dans un boîtier un peu moins solide (et moins lourd), y compris la mesure multi-spot.
- Le 3, c'est le pilotage par l'oeil que j'ai toujours trouvé efficace. La lecture du manuel et l'acceptation de se lancer dans la procédure d'étalonnage permet d'obtenir des miracles (je soupçonne les détracteurs de ce système d'avoir essayé le système sans faire cet investissement)
- Le 3 c'est le premier obturateur à cames indestructible (CI avait fait plus de 400.000 déclenchements avec un EOS 3 dans un torture test).
- Le 3 avec la PB-E2 c'est 7 img/s
- Le 3 c'est le système flash E-TTL (et le redoutable FEL)

Bref, le 3, c'est presque le 1V... en moins cher et en moins lourd.
J'ai les deux, et le 1V est plus superlatif. Mais le 3 est un fantastique dérouleur de film.

Amitiés,

Bruno

cette fois ci je serais tenté de rejoindre le point de vue de canon passion,
l'EOS 3 c'est bien mais encore faut il avoir la bp E2 avec les batteries ce qui commence à faire lourd (le boitier lui meme ne fait que 150gr de moins que le 1V)... et pour surveiller ebay regulierement la poignée n'est pas si frequente et si bon marché, par ailleurs mettre une bp E1 c'est bancal.
pour moi si c'est pour mitrailler de la peloche soit... sinon autant prendre un 30V il permet deja de se faire plaisir.

pour ce qui est du SAV ... les vieux boitiers ... comment dire, le jour où canon dit : on a plus de pieces... t'as pas l'air con avec ton presse papier (Testé avec un de mes T90)

Yep, j'ai acheté un eos 3 avec un 28-135 is usm pour 440€, je n'ai pas hésité et j'en suis super content!! Waow, quelle difference avec le 350d!! :surprise:

Citation:

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Envoyé par Viktor

Au prix ou on trouve le 33V (on se fout des + du 30V) même neuf, c'est vraiment un bon plan....

Car je ne pense pas que l' EOS 5 soit encore réparable (la molette arrière....)

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Détrompe-toi, le sélecteur de l'EOS 5 se répare toujours: échange de la mollette et de sa platine crante sertie à chaud

c'est le principal point faible de ce boîtier, et, sauf accident, probablement le seul.

il s'en répare quelques-uns chaque semaine encore jusqu'à ce qu'arrive la circulaire de canon notifiant qu'il n'y a plus de pièces détachées pour cesser de les réparer.