Doubleur plus Canon 70-200 F2,8 IS USM

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09/10/2007, 13h01
bernardp

Doubleur plus Canon 70-200 F2,8 IS USM

Art Wolfe le très célèbre photographe utilise un 70-200 F2,8 IS ainsi qu'un doubleur Canon. La raison de ce choix d'après Art Wolfe est de transporter un minimum de matériel car il fait des photos dans tous les coins du monde. Pour les gros plans il n'utilise pas d' objectif macro mais toujours le 70-200 avec une grosse baque Canon pour augmenter le tirage.
Je lis sur ce forum que l'on déconseille le doubleur avec les objectifis zoom. Le résultat ne serait valable -d'après certains membres- qu'avec doubleurs et focales fixes.

Pour ceux qui ont un 70-200 2,8 IS et le doubleur Canon 2x, quels sont les réultats que vous obtenez ( à 2,8 - 4 ou 5,6 ) à partir d'un 5D ou d'un 1Ds MII.
Concernant la bague Canon(laplus grosse) quel sont les dimensions du sujet que l'on peut photographier avec le 70-200 calé à 200mm et à la mise au point minimale
Merci de vos réponses et avis nuancés.
Cordialement.
Bernardp
09/10/2007, 13h14
photomartin

Le sujet a déjà été plusieurs fois abordé sur le forum, une recherche t'aurait apportée de nombreuses réponses.

Tu aurais trouvé par exemple:
- 70-200 2,8 IS+doubleur ou 100 - 400 L
- doubleur canon sur 70-200 2.8 L
09/10/2007, 14h48
atropos

Citation:

Envoyé par bernardp

Pour ceux qui ont un 70-200 2,8 IS et le doubleur Canon 2x, quels sont les réultats que vous obtenez ( à 2,8 - 4 ou 5,6 ) à partir d'un 5D ou d'un 1Ds MII.

Avec un doubleur, l'EF 70-200mm F/2.8 devient un EF 140-400mm T/5.6 (donc on oublie le 2.8 et le 4) et il devient aussi moins bon que l'EF 100-400mm F/4.5-5.6. Il n'y a pas de miracle... A qualité de fabrication égale, un objectif avec un TC ne ferra jammais mieu qu'un objectif sans TC à focale et ouverture équivalente...

Citation:

Envoyé par bernardp

Concernant la bague Canon(laplus grosse) quel sont les dimensions du sujet que l'on peut photographier avec le 70-200 calé à 200mm et à la mise au point minimale

D'après Canon on a une magnification de 0.41 en mise au point minimale à 200mm avec leur bague de 25mm, donc ça voudrait dire qu'un objet de 87.8mm de large sur 58.5mm de haut occupe toute la surface d'un capteur FF...
09/10/2007, 16h06
frog

Le doubleur te fait perdre 2 diaphragmes donc effectivement, il vaut mieux avoir un objectif lumineux...
Mais ce n'est pas tout, il entrainerait aussi une perte de piqué.
Le x1.4 est meilleur car la perte de piqué est moins importante et surtout tu ne perds qu'un diaphragme avec.
09/10/2007, 16h46
Cédric Girard

Je plussoies. D'ailleurs, il n'entrainerait pas une perte de piqué, il ENTRAÎNE une perte de piqué (sensible !)

Déjà un 70-200/2.8 IS + TC x1.4 est sensiblement inférieur optiquement à un 300/4 L IS USM (tests que j'avais personnellement effectué à l'époque sur EOS 300D, EOS 20D et EOS 1D mark II...)

On dira que les TC sont des solutions de dépannage, quand on ne veut pas (comme le précise Art Wolfe) se trimballer 10 kg de matériel... Moi j'ai choisi mon camp : je fais de la musculation :D
09/10/2007, 18h55
hokua

y a t'il une perte de l'autofocus avec ce genre d'engins?
09/10/2007, 21h21
atropos

Citation:

Envoyé par hokua

y a t'il une perte de l'autofocus avec ce genre d'engins?

Ca depends...
Sur les 1D quelque chose, tu perds l'autofocus si tu depasse T/8, alors que sur les autres boitiers c'est dès que tu depasses T/5.6...
En gros, sur 1D quelque chose :
- Ouvertures > ou = F/2.8 : on garde l'AF avec les TC 1.4x, 2x et 1.4x + 2x
- F/2.8 > Ouvertures > ou = F/4 : on garde l'AF avec les TC 1.4x et 2x
- F/4 > Ouvertures > ou = F/5.6 : on garde l'AF avec le TC 1.4x uniquement

Avec les autres boitiers :
- Ouvertures > ou = F/2 : on garde l'AF avec les TC 1.4x, 2x et 1.4x + 2x
- F/2 > Ouvertures > ou = F/2.8 : on garde l'AF avec les TC 1.4x et 2x
- F/2.8 > Ouvertures > ou = F/4 : on garde l'AF avec le TC 1.4x uniquement

Dans tout les cas, au plus l'ouverture resultante diminue, au plus l'autofocus devient lent et au plus on perd des colimateurs standart ou en croix. Par exemple, sur le 1D MK II, à T/8, on n'a plus que le colimateur central d'actif et encore il n'est sensible plus qu'aux lignes horizontales.
15/10/2007, 10h14
lilokolin

70-200 contre 100-400

Bonjour à tous ! J'ai investi juin 2007 sur le 70-200 2.8 IS et j'en suis plus que ravi niveau piqué, flous, couleurs, rapidité autofocus ......... mais je me suis en quelques mois et en parti grace à vos photos , passionné pour les photos d'animaux, notamment des oiseaux. Mais avec un 200mm c'est assez difficille voire pratiquement impossible pour des gros plans. J'hésitais depuis un moment à acheter un doubleur de focale mais cette perte de qualité me fait un peu peur. Donc j'ai pris ma décision et je me penche plutot sur l'achat du 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM . Il faudra alors vendre mon 70-200 encore tout neuf.
Est-il trop tard pour renvoyer mon objo et le remplacer par le 100-400 ?
(j'pose cette question même si jme doute un ptit peu dla réponse...)
Si je voulais faire un échange suis-je gagnant ou perdant au niveau des prix ?
Après vos conseils j'irai surement faire un ptit tour dans les petites annonces du forum...

Merci d'avance pour vos réponses!

Discussion fusionnée, déjàa abordée il y a à peine 1 semaine. Merci d'utiliser le moteur de recherche. Administration Eos-Numerique
15/10/2007, 12h24
Biellette

Bonjour,

Je viens de m'équiper du 70-200 2,8 IS et du doubleur Canon ; tout ce que je peux te dire c'est que je conserve l'autofocus à 400mm, que ma plus grande ouverture est de 5,6 et que je n'ai pas l'impression d'avoir perdu beaucoup en qualité. En tout cas, par rapport au test du 100-400 que j'avais fait je ne vois pas de différence majeure.

Bonne journée.
15/10/2007, 16h05
beocien

La rapidite de l AF du 70x200 est incomparable pour les oiseaux en vol.

Au pose le 100x400 est tres agreable.:blink:
16/10/2007, 07h23
scaz

Essai d'un 70-200is avec un x1,4 Canon

Couple de cygnes - Yvoire (Haute-Savoie - France) sur Flickr : partage de photos !

Finalement aprés avoir eu et revendu le 300 f4 et 400 f5,6, je n'ai AUCUN regret car j'aprouve l'analyse sur la légéreté du trio 70-200Is + x2 + x1,4

D'ailleurs j'avais le doubleur Canon et le Kenko 300 pro : j'ai revendu le premier car le second s'adapte sur tous les objos canon EF
16/10/2007, 12h05
canon-passion
Voici des crops à 100% du 70/200 f/2.8 avec X2 et du 400 f/5.6.

70/200 f/2.8 + TC X2 à f/5.6:
- EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/640s | f/5.6 | ISO 100
400 f/5.6 à f/5.6:
- EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/800s | f/5.6 | ISO 100
16/10/2007, 12h08
giorgioeos

Y a pas photo! :Lighten:
16/10/2007, 12h09
canon-passion

Citation:

Envoyé par giorgioeos

Y a pas photo! :Lighten:

Yes! Et en plus c'est un X2 Canon qui offre les meilleurs résultats!
16/10/2007, 12h11
Panoramix

Super, canon-passion, voila un test parlant.
Et le test du 400 5.6 avec un tc 1.4 ? :D
16/10/2007, 12h16
giorgioeos

Et du 300mm F4 avec un tc 1,4 :D :D :D
16/10/2007, 12h50
beocien

J ai fais cadeau de mon 1,4 Canon - je prefere les crops ! :blink:
16/10/2007, 13h35
canon-passion
Citation:

Envoyé par Panoramix

Super, canon-passion, voila un test parlant.
Et le test du 400 5.6 avec un tc 1.4 ? :D

Il n'y a qu'à demander:

400 + TC X1.4 Canon sur 400D:
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 559mm | 1/250s | f/5.6 | ISO 100
16/10/2007, 13h39
Panoramix

Bigre, il marche bien ce 400mm ! Je suis certain que je n'ai pas un tel résultat avec mon 100-400 !

Bon, il ne lui manque que l'IS !
16/10/2007, 13h44
canon-passion
Citation:

Envoyé par Panoramix

Bigre, il marche bien ce 400mm ! Je suis certain que je n'ai pas un tel résultat avec mon 100-400 !

Bon, il ne lui manque que l'IS !

N'essaye même pas! Mais le 100/400 n'est pas fait pour ça, on ne peut pas lui reprocher d'être moins bon! C'est bien pour cela que l'on conseille les extenders sur les focales fixes plutôt que sur les zooms. Ceux ci ont une formule optique bien plus complexe que les fixes. Par exemple un 100/400 comporte 17 lentilles en 14 groupes, le 400 n'a que 7 lentilles en 6 groupes!

On comprendra aisément que l'extender dégradera beaucoup plus l'image, et ceci est valable également avec le 70/200 f/2.8.

Aller, juste pour le fun, le 400 f/5.6 avec le X1.4 Canon+ le X1.4 Sigma. les exifs indiquent un 560 mm au lieu de 784 mm car le sigma n'est pas reconnu.
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 559mm | 1/100s | f/5.6 | ISO 100
16/10/2007, 13h50
scaz

Sans vouloir polluer le post, je n'ai vu que PEU d'intérêt de garder mon 400L f5,6
Je précise que je ne fais pas de l'animalier et pour recadrer/recomposer avec un 400 (qui n'est qu'un télé et pas un zoom comme le 70-200), je vous conseille de BEAUCOUP vous déplacer. Le x1,4 ou x2 me suffisaient quand j'avais le 1D, maintenant avec le 400D ou mk2, je peux aussi recadrer en post-traitement

C'est sur que le doubleur+70-200 < 400 seul, sauf que le 400L seul n'a pas de IS et ça c'est très problèmatique le soir par exemple

.
16/10/2007, 13h51
Panoramix

Ah ben j'ai déjà essayé (avec le Kenko tc 1.4, tu sais, celui que j'essaie de vendre ;)).
J'ai trouvé le résultat pas si mauvais a priori, mais pas forcément mieux qu'un crop d'une image sans tc.
Par contre, la perte d'AF est vraiment pénalisante pour moi. En tout cas, armé d'un 30D et de lunettes !
16/10/2007, 13h52
Panoramix

Citation:

Envoyé par scaz

Je précise que je ne fais pas de l'animalier
.

C'est sûr que si tu ne fais pas d'animalier, il n'y pas un gros intérêt d'avoir un 400mm :rolleyes:
19/10/2007, 14h17
Ledok
Citation:
Envoyé par canon-passion

Voici des crops à 100% du 70/200 f/2.8 avec X2 et du 400 f/5.6.

70/200 f/2.8 + TC X2 à f/5.6:

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/640s | f/5.6 | ISO 100

400 f/5.6 à f/5.6:

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/800s | f/5.6 | ISO 100
C'est moi ou le 70-200mm avec doubleur grossit moins que le 400mm ?
Ce qui voudrait dire que la position à 200mm du 70-200 n'est pas vraiment 200mm car il me semble qu'il y a une diférence "sensible" entre les deux images.
19/10/2007, 15h02
Panoramix

le cadrage diffère mais au niveau grossissement ça m'a l'air très proche.
19/10/2007, 16h39
Ledok

C'est la netteté qui m'a troublée :D
19/10/2007, 21h55
Benoit68
Citation:
Envoyé par canon-passion

Voici des crops à 100% du 70/200 f/2.8 avec X2 et du 400 f/5.6.

70/200 f/2.8 + TC X2 à f/5.6:

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/640s | f/5.6 | ISO 100

400 f/5.6 à f/5.6:

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 400mm | 1/800s | f/5.6 | ISO 100
Serait-il possible de voir les photos entière non cropées.
Merci
A+ Benoit