400D et MAP

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09/08/2007, 08h28
yodademars

400D et MAP

Bonjour à tous,

Oui, je sais que ce type de discussion à déjà été ouvert plusieurs fois et je n'ai pas manqué de lire tout ce qui à déjà pu être dit et écrit à ce sujet. Mais après 3 semaines de vacances, plus de 800 photos et quelques dizaines d'heures passées sur mon ordi portable :( j'ai vraiment besoin d'avis pertinents pour comprendre ce qui ne va pas.
J'ai eu 95% de photos floues, les 5% restant représentant des portraits ou des photos faites sur des sujets immobiles avec une focale inférieure à 70 mm.
J'ai tout essayé, automatismes, programmes, manuel aussi bien sur des photos d'action que sur de l'animalier ou plus simplement sur ma fille jouant sur la plage et rien n'y a fait. Bien sur la plupart satisferaient la majorité des gens (comme ma femme :thumbup: ) car elles font de jolis souvenirs de vacances mais sincèrement aucune n'est digne de ce que l'on peut attendre quand on a ce type de matériel.
Je précise que le pb est identique avec mes 3 objectifs.
Merci d'avance de votre aide.
09/08/2007, 08h34
pomodoro

Poste des exemples avec les exifs. Sinon, impossible de se faire une idée.
09/08/2007, 08h35
canon-passion

Vu les optiques que tu utilises, on peut difficilement mettre en doute leurs qualités. Je crois que le plus simple serait que tu postes quelques unes de tes photos floues avec les exifs afin que l'on puisse mieux comprendre ton problème.
09/08/2007, 09h12
yodademars
Voici 3 exemples, elles sont post traitées et sont parmi les meilleures au niveau MAP, je n'ai pas les versions originales car je suis au boulot.Je ne suis pas sur du rendu des couleurs car j'ai manifestement un pb de calibrage entre l'écran de mon portable et celui de mon travail.
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 121mm | 1/125s | f/4 | ISO 100
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 200mm | 1/320s | f/5 | ISO 1600
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 400mm | 1/2000s | f/7.1 | ISO 400
Merci pour vos messages
09/08/2007, 09h28
pomodoro

Te reste plus qu'à prendre des clichés sur trépied pour vérifier si le pb vient de ton appareil ou de toi.
Les temps de pose sont justes au vue de la focale. Peut-etre bouges-tu beaucoup.
09/08/2007, 09h40
yodademars

Sincèrement je ne pense pas bouger particulièrement, je n'ai jamais eu ce type de pb auparavant, à moins qu'avec l'age .........:clown: . En plus pour la photo de surf, je suis assis et l'appareil est calé.
09/08/2007, 09h51
pomodoro

Citation:

Envoyé par yodademars

Sincèrement je ne pense pas bouger particulièrement, je n'ai jamais eu ce type de pb auparavant, à moins qu'avec l'age .........:clown: . En plus pour la photo de surf, je suis assis et l'appareil est calé.

Ben justement, celle-ci ne me semble pas floue. Et là, le temps d'expo est de 1/2000 pour 400mm de focale, c'est largement bon.
Fais le test sur pied avec déclenchement au retardateur. Au moins, tu seras fixé.

Edit : je me pose une question : tu es sur que c'est avec tous tes objectifs que ça te fait ça ?
Je te demande parce que peut-etre cela pourait venir de l'IS de ton 70-200. Une autre piste à explorer. Non ?
09/08/2007, 10h21
yodademars

Les 2 tofs d'animaux sont faites avec le 70-200, je n'ai pas sous la main de photo faite avec le 17-50, j'essaierai d'en poster une ce soir de la maison.
Moi je ne trouve pas la photo de surf nette, elle ne supporte pas d'être un peu agrandie (25%), ce n'est pas le résultat que j'attends avec un couple appareil/objectif de ce niveau.
09/08/2007, 11h08
pomodoro

Poste tes tofs prise sur trepied, ça nous permettra d'apprécier la "netteté".
14/08/2007, 10h49
kelya

une question : tu es à quelle distance du sujet (pour les animaux) ? peut-être es-tu trop proche de ton sujet et la MAP a du mal à se faire ? Je suis débutante mais j'ai eu ce problème avec mon téléobjectif où je dois être à au moins 1 m50 pour faire la MAP.
14/08/2007, 11h39
yodademars

Merci de ta suggestion mais j'ai respecté la distance minimale de MAP de mon objectif, le pb est ailleurs, peut être tout simplement dans ma façon d'utiliser mon matériel. Je vais faire de nouveaux essais en corrigeant ma méthode de MAP, on verra bien. :34:
14/08/2007, 12h01
canon-passion

Les deux photos d'animaux ont un micro flou de bougé, tu le verras en faisant des crops à 100%. La dernière manque un peu de peps, mais c'est plus lié au 135/400. Question; comment fais tu tes photos? En RAW ou JPEG? Si c'est en JPEG, regardes également tes niveaux de netteté.

Quoiqu'il en soit, pour vérifier les problèmes de MAP, il faut impérativement l'appareil sur pied, avec un sujet fixe, MAP avec le collimateur central et développement en RAW.
14/08/2007, 12h04
silver_dot

quels collimateurs utilises-tu pour l'autofocus?

quel mode AF emploies-tu? One Shot ou Ai Servo?

ton problème provient peut-être de là

et comment opèrestu entre la MAP et le déclenchement? est-ce que tu recadres aprés le verrouillage de l'autofocus?

je ne pense pas que tes résultats proviennent de ton matériel
14/08/2007, 12h13
Bug Killer

Qu'entends tu par : "un agrandissement de 25%" ? Sauf pour tirer des posters une photo n'a jamais à être agrandie.

Passes-tu un petit coup d'accentuation bien dosée après la réduction de taille. C'est indispensable car redimensionner une photo la floute obligatoirement.
14/08/2007, 12h51
yodademars

Merci de vos remarques et de vos conseils, depuis que j'ai ouvert la discussion et au fur et à mesure des lectures j'essaie de corriger un petit peu tout. Cela donne quelques résultats, je viens de poster une série sur des sauts d'obstacles et je pense que la MAP est correcte. J'ai une question, quand vous parlez de flou de bougé il y a qq chose qui me dérange car j'ai fait les deux photos animales avec le 70/200 F4 IS et logiquement (enfin à mon sens) c'est le genre de souci que je ne devrais pas avoir ????
Pour ce qui est de l'agrandissement, je suis sans doute défomé par mes longues années d'argentiques et j'ai toujours tendance à regarder si ma tof ferit un joli poster, mais c'est vrai que ce temps là est en grande partie révolu !!!!
14/08/2007, 13h06
predigny

Citation:

Envoyé par yodademars

...
Pour ce qui est de l'agrandissement, je suis sans doute défomé par mes longues années d'argentiques et j'ai toujours tendance à regarder si ma tof ferit un joli poster, mais c'est vrai que ce temps là est en grande partie révolu !!!!

Pourquoi révolu ? La définition du capteur 10 Mpxl du 400D est du même ordre de grandeur que celle d'une pellicule 24x36, c'est l'objectif qui risque de devoir être plus exigeant.
14/08/2007, 13h40
silver_dot

on ne sait toujours pas comment tu as utilisé ton autofocus (choix des collimateurs et des modes) ni si tu recadres une fois l'autofocus verrouillé avant de déclencher...
14/08/2007, 13h49
Faillelip

j'ai eu le même pb et ça venait d'une infime poussiere sur le mirroir qui avait du se déposer lors d'un chgt d'objectifs ... je l'ai retiré à la pince à épiler et depuis c'est nickel ... si ça peut aider.... au passage je me suis demandé à quoi servait l'anti poussière de mon 400D ....
14/08/2007, 14h16
canon-passion

Citation:

Envoyé par yodademars

Merci de vos remarques et de vos conseils, depuis que j'ai ouvert la discussion et au fur et à mesure des lectures j'essaie de corriger un petit peu tout. Cela donne quelques résultats, je viens de poster une série sur des sauts d'obstacles et je pense que la MAP est correcte. J'ai une question, quand vous parlez de flou de bougé il y a qq chose qui me dérange car j'ai fait les deux photos animales avec le 70/200 F4 IS et logiquement (enfin à mon sens) c'est le genre de souci que je ne devrais pas avoir ????
Pour ce qui est de l'agrandissement, je suis sans doute défomé par mes longues années d'argentiques et j'ai toujours tendance à regarder si ma tof ferit un joli poster, mais c'est vrai que ce temps là est en grande partie révolu !!!!

Quand on parle de flou de bougé, c'est toi qui bouge, pas les sujets! Le capteur étant plus petit qu'un négatif, la règle de 1 focale 1 vitesse (ex 200 mm = 1/200 eme) subira la même coef de 1.6 soit 200 mm = 1/320 ème!
14/08/2007, 14h17
canon-passion

Citation:

Envoyé par Faillelip

j'ai eu le même pb et ça venait d'une infime poussiere sur le mirroir qui avait du se déposer lors d'un chgt d'objectifs ... je l'ai retiré à la pince à épiler et depuis c'est nickel ... si ça peut aider.... au passage je me suis demandé à quoi servait l'anti poussière de mon 400D ....

:surprise: :surprise: Si la poussière était sur le miroir, cela n'a aucune incidence sur les photos!
14/08/2007, 14h59
yodademars

Pour silver_dot, non je ne recadre pas après avoir fait la MAP et concernant le mode de prise de vue j'ai un peu tout essayè et j'avoue ne pas me souvenir exactement de tout mais il me semble que les deux animaux sont fait en mode av avec collimateur central et le surf en mode sport (qui depuis m'a fortement été déconseillé par photo_surf). Merci à Canon-passion pour son explication, je vais donc prendre des béta-bloquants pour arréter de trembler quand je shoote !!!!!:thumbup:
15/08/2007, 17h33
bernardp

Bonjour Yodademars, ce que tu peux faire pour déterminer l'origine du problème, c'est faire le test de mise au point décrit sur le site ci annexé. Les explications sont complètes et longues +- 20 pages. La mire que tu dois imprimer ce trouve à la fin. Il faut faire la mise au point avec le seul capteur central. Si tu fais le test avec chaque objectif tu vas découvrir si c'est le boitier qui fait systématiquement une mauvaise mise au point ou s' il y a un autre problème. Je te conseille de te mettre en JPEG avec accentuation au milieu.
Le miroir doit être relevé et le déclenchement avec retardateur pour éviter tout flou du à la vibration de l'appareil sur le pied. L'éclairage de la feuille est préférable avec deux lampes à 45 degrés. Bon test. Cordialement. Bernardp
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf
15/08/2007, 17h39
yodademars

Merci, je vais prendre le temps d"éditer et de lire le document et je me lancerai dans le test ensuite. Ce genre de chose demande de la patience et de l'application.
15/08/2007, 18h56
silver_dot

Citation:

Envoyé par bernardp

La mire que tu dois imprimer ce trouve à la fin. Il faut faire la mise au point avec le seul capteur central. Si tu fais le test avec chaque objectif tu vas découvrir si c'est le boitier qui fait systématiquement une mauvaise mise au point ou s' il y a un autre problème. JBernardp
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

si le problème se manifeste avec d'autres objectifs Canon, cela peut provenir du calage de l'autofocus du boîtier, si c'est avec d'autres objectifs, cela ne signifie en rien que le boîtier (réglé pour les optiques Canon) soit en cause, ça peut provenir de la tolérance de fabrication (tirage mécanique de l'obectif), ou de la gestion du moteur pas à pas activant la MAP par le firmware. Il serait judicieux, avant d'envisager l'envoi en SAV du boîtier d'efectuer des tests avec d'autres boîtiers afin de s'assurer que ce ne sont pas certains objectifs "exotiques" qui sont à l'origine du front/backfocus.
16/08/2007, 07h52
digitalreflexe

pour avoir une certitude sur la MAP de ton couple boitier-objectif, je te conseille de les tester suivant la procédure maintes fois décrites sur le forum.

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