Fonctionnement de l'IS et collimateur actif.

Bonjour,

Je viens de récupérer mon tout nouveau 17-55 IS f/2.8. :rolleyes: Par habitude (héritée de mes anciens argentiques) j’ai activé et bloqué le collimateur central pour la map ce qui me permet d’être toujours très précis sur la netteté. Inconvénient inéducable, je dois « prendre » les photos en deux temps : 1) Map sur le collimateur central. 2) Recadrage pour shooter.

Ma question est : Comment fonctionne la stabilisation avec ce type de pratique ? L’IS calcule t-il au moment de la MAP ou au moment du shoot ? Dans le premier cas, ceci reviendrait à dire que « mon bougé » est calculé quelques secondes avant que je ne prenne vraiment la photo ! Donc bien trop tôt !:blink:

Il me semble que l'IS fontionne en premanence dès que tu appuies sur le déclencheur. Il s'agit d'un système gyroscopique qui mesure les déplacements angulaire sur ses 2 axes (1 seul en mode II). :Lighten:
La correction du mouvement est faite en temps réel : pas de mesure des mouvements dans un premier temps pour calculer / extrapoler une loi de correction dans un 2ième temps et finalement corriger le mouvement dans un 3ième temps. C'est un objectif ... pas un superordinateur :blink:

Donc pas de soucis, tu peux faire la mise au point pendant 3h, l'IS sera parfaitement efficace quand tu déclenchera : Il corrigera en direct les mouvements durant la prise de vue :)

Citation:

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Envoyé par RobynWood

... mon tout nouveau 17-55 IS f/2.8. :rolleyes: Par habitude (héritée de mes anciens argentiques) j’ai activé et bloqué le collimateur central pour la map ce qui me permet d’être toujours très précis sur la netteté...

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Ce n'est pas ce que recommande Canon pour les grands angles.
C'est trigonométrique : la distance du sujet augmente avec l'angle de rotation (/cosinus)...
Avec un UGA, la rotation angulaire peut être importante et à grande ouverture (F2.8) le recadrage provoque souvent une erreur de MAP.
Il vaut mieux déplacer le collimateur actif sur la partie de l'image où l'on veut la mise au point.
On perd en sensibilité du collimateur (sauf avec le nouveau MK III) mais on gagne en précision.
A titre d'exemple une rotation de 20° du centre vers la périphérie provoque une augmentation de distance du sujet de 6%. A 30°, ce qui arrive souvent avec un UGA, la variation est de 13%....

Citation:

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Envoyé par kamioon

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C'est trigonométrique : la distance du sujet augmente avec l'angle de rotation (/cosinus)...
Avec un UGA, la rotation angulaire peut être importante et à grande ouverture (F2.8) le recadrage provoque souvent une erreur de MAP.
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Ce n'est pas très claire cette explication. Si le plan focal n'a pas de courbure excessive, la netteté sera assurée sur l'objet qui à servi à faire la map, quelque soit le changement d'angle de visée. De plus en UGA, la pdc est très grande, même à ouverture importante.

Un p'tit déssin ?? Parceque là les explications http://smileys.sur-la-toile.com/repo...ngue-12839.gif

Vaux mieux avoir compris avant de vous lire....

Citation:

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Envoyé par RobynWood

j’ai activé et bloqué le collimateur central pour la map ce qui me permet d’être toujours très précis sur la netteté. Inconvénient inéducable, je dois « prendre » les photos en deux temps : 1) Map sur le collimateur central. 2) Recadrage pour shooter.

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Je ne travaille que de cette façon aussi. Je ne saurais pas entrer dans les détails techniques du fonctionnement. Par contre je peux te dire que ça fonctionne à chaque fois et que c'est nikel.

pareil que fred08 !

Maintenant, l'IS neutralise les vibrations, je ne sais pas si le fait de cadré-recadré est considéré comme ne étant une.

Dans le document Canon << Getting the most from your EOS-1 class digital SLR>>
Page 11, Autofocusing Techniques : Off-Center Focusing Points vs. “Focus Lock and Recompose”

However, many photographers never use the off-center focusing points, preferring the old-fashioned method of locking focus with the center point and then recomposing for the actual image. Before multi-point AF cameras were available, “Focus Lock and Recompose” (FLR) or manual focus were the only choices available. That’s no longer the case.

FLR is sufficiently accurate for photographing distant subjects, but it can cause focusing errors, especially backfocus, when photographing subjects within about 15 feet of the camera. This is often the case during portraiture. For optimum focusing performance with close subjects, we recommend avoiding the FLR technique. Instead, use an offcenter focusing point or focus manually.

Cela a bien à voir avec le plan focal mais c'est de la faute de Pythagore !

La map se fait en A avant la rotation du plan focal.
Après rotation, la mise au point est en B mais le point A n'est plus dans le plan focal.
L'erreur de focus est sensible sur une distances faible, à grande ouverture et avec grande rotation angulaire.

Et si Canon le dit...

http://img82.imageshack.us/img82/1751/planfocalon9.jpg

Citation:

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Envoyé par echoes

pareil que fred08 !

Maintenant, l'IS neutralise les vibrations, je ne sais pas si le fait de cadré-recadré est considéré comme ne étant une.

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L'action de l'IS est limitée et si l'on recadre il restabilisera vite sur la nouvelle position mais c'est vrai que ce n'est pas le top pour l'IS. Le mieux serait d'utiliser la commande de map* qui est indépendante du bouton de déclanchement (fonction personnalisée F04=1 sur le 400D).

Citation:

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Envoyé par kamioon

...
L'erreur de focus est sensible sur une distances faible, à faible ouverture et avec grande rotation angulaire.
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Ok, c'est convaicant, mais l'effet ne doit être sensible que pour les faible distances où la pdc est faible.
Quand tu dis "à faible ouverture" tu veux sans doute dire "à grande ouverture" (mais petit numéro).

Comme expliqué plus haut, l'IS est basé sur un système gyrocopique permettant de détecter. Durant le recadrage, il ne s'agit pas d'une vibration mais d'un déplacement (déplacement = amplitude plus grande que virbration et fréquence moins élevée).
Dans le cas du déplacement, les gyrocopes (puisqu'il s'agit d'une technologie mécanique - on sent bien les pièces en rotations quand l'IN est en marche - et non optique comme dans les avions), il sont en butée et donc ne stabilisent rien du tout.
Dès que le déplacement s'arrète, l'équilibre revient et la fonction de stabilisation redevient instantanément efficace.
Donc tu peux recarder tant que tu veux, dès que tu t'arrêtes de bouger pour prendre la photo, la stabilitsation est éfficace.

C'est vrai, c'esrt un peu compliqué sur le plan technique, mais c'est comme ça que ca marche. Après l'electronique permet juste de réguler et d'optimiser le principe gyroscopique.

Citation:

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Envoyé par predigny

Ok, c'est convaicant, mais l'effet ne doit être sensible que pour les faible distances où la pdc est faible..

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Je l'ai malheureusement vérifié sur pas mal de photo avant que j'abandonne la technique du recadrage. C'était sensible sur mes photos en intérieur et notamment sur les portraits comme le précise Canon.

PS : Oops !! j'ai corrigé l'erreur de mot

Citation:

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Envoyé par kamioon

La map se fait en A avant la rotation du plan focal.
Après rotation, la mise au point est en B mais le point A n'est plus dans le plan focal.
L'erreur de focus est sensible sur une distances faible, à grande ouverture et avec grande rotation angulaire.

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je ne comprend pas bien, là. Si tu fais la mise au point sur A et que tu la bloques, elle ne se refera pas en B. Et c'est A que tu veux net, non?

Je suis aussi un utilisateur inconditionnel de la MAP "cadrage/décadrage" sur le collimateur central et n'ai jamais eu de probléme, ni avec la MAP, ni avec l'IS.

Citation:

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Envoyé par chirouille

je ne comprend pas bien, là. Si tu fais la mise au point sur A et que tu la bloques, elle ne se refera pas en B. Et c'est A que tu veux net, non?

Je suis aussi un utilisateur inconditionnel de la MAP "cadrage/décadrage" sur le collimateur central et n'ai jamais eu de probléme, ni avec la MAP, ni avec l'IS.

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Mais tu vois bien que après la rotation, le point A n'est plus sur le plan focal mais en avant. Dit d'une autre façon, ce qui est net n'est pas à égale distance de l'appareil, plus on s'écarte du centre plus l'objet doit être loin. C'est un choix dans le calcul de l'objectif : un plan objet donne un plan image. Ca aurait pu être autrement mais pour la photo de documents (plats) c'est bien pratique, de plus, le lointain peut être considéré comme étant sur un même plan (à l'infini).
La pratique du "cadrage/décadrage" est une très bonne chose mais avec un très grand angulaire, bien ouvert et à faible ou moyenne distance, il faut faire attention et ne pas trop pousser ce décadrage. Le collimateur central étant généralement plus précis que les latéraux, dans la plupart des cas, je crois qu'on gagne en pratiquant ce décadrage, mais c'est intéressant d'être conscient du problème.

OK, mais c'est principalement valable à très faible PdC, à grande ouverture et de près. Perso je n'ai pas d'UGA

Exact, valable pour une PdC faible et une distance petite.

Ok merci à vous de vos réponses... Les choses me semblent plus clair maintenant.

Une question tout de même, pour ceux qui n'utilise pas la technique du "mise au point / recadrage" comment faite vous pour que le collimateur actif soit le bon ? :blink: Perso avec le 300D, je n'y arrive quasiment jamais !

On active le colimateur en fonction du cadrage souhaité et ensuite on fait la photo.

Citation:

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Envoyé par engel

On active le colimateur en fonction du cadrage souhaité et ensuite on fait la photo.

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Oui mais ceci demande un "bon coup de main". En tout cas sur le 300D ! Pas facile de jongler avec le bouton droit, la molette, la vérification sur l'ACL tout en cadrant ... :rudolph:.
Avec un modèle comme ma fille mes photos comporteraient souvent... du vide...

Quand tu n'a pas le temps, je fait la map avec le colimateur central, je déclale et je shoote de suite.
Je n'utilise quasiment jamais le mode avec tous les colimateurs activés... c'est trop souvent le mauvais qui accroche :34: :blink: