[Help] Technique au fill-in

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10/04/2007, 12h11
Baylyns

[Help] Technique au fill-in
Ce week-end, j'étais dans un jardin très ombragé, j'ai rencontré pas mal de problèmes avec les ombres. J'ai donc monté mon flash 580ex sur mon 5d.

Je me suis mis en priorité ouverture et le 580 en Ettl. J'ai eu différents résultats, mais pas vraiment celui que je cherchais à avoir. Soit les ombres étaient débouchées, mais pas à ma convenance où alors il n'y avait plus d'ombres, mais la photo était cramée.
Sans Fill-in
- EXIF: Canon ( EOS 5D) | Canon Ef 24-105mm f/4L IS USM | 105mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 100
Avec Fill-in
- EXIF: Canon ( EOS 5D) | Canon Ef 24-105mm f/4L IS USM | 73mm | 1/160s | f/6.3 | ISO 100
Sur la deuxième photo, est-il possible de déboucher encore plus les ombres sans pour cela cramer le visage ( mon épouse :D )?

J'utilise très peu cette technique mais cela m'a un peu "gonflé" de ne pas savoir l'utiliser correctement.

J'attends donc des réponses à propos des différents réglages à effectuer pour utiliser cette technique.

Merci
10/04/2007, 12h35
canon-passion

J'espère que tu as les droits de publication du modèle! :D
10/04/2007, 14h17
ayato

je suis aussi très intéressé par votre aide car je n'arrive pas au résultat que je souhaite.
le moins pire que j'ai trouvé c'est de sous exposer
10/04/2007, 14h54
kamioon

Bien que n'étant pas un expert, j'ai remarqué que je n'arrivais à quelque chose de correct qu'en mode manuel ...

1ère mesure spot sur les zones éclairées normalement pour règler le couple vitesse/diaphragme.
Pour la prise de photo, mesure spot sur la zone à déboucher.
Avec une sous-expo sur le flash de -1/2 ou -1 IL pour conserver un aspect naturel.

Il y a certainement d'autres méthodes.
10/04/2007, 16h17
kekle

De toute façon, tu n'arriveras jamais à déboucher totalement les ombres, le visage est éclairé de différentes façons, tu ne pourras jamais l'avoir uniformément éclairé.

Sinon, je procéde presque comme kamioon, càd que je sous-expose le flash, mais de -1/2IL maxi, en choississant un couple ouverture/vitesse dans les -1.

:34:
10/04/2007, 17h35
bernardp

Bonsoir Baylyns,
J'ai deux 580EX mais je les utilise en manuel en position déportée et je les commande avec des longs cables. Je ne suis pas un spécialiste du fill-in. Je pense que pour varier l'importance du Fill -in il y a un règlage sur le flash qui permet de rendre le fill-in plus ou moins important : voir page 14 du mode d'emploi "correction d'exposition au flash"
Le flash est une technique assez compliquée et je pense que tu trouveras réponse à toutes tes questions sur le flash dans les sites ci-annexés. Il y a dans ces sites des explications sur le fill -in notamment.

dg28.com - photographer education
Tutorial Links
Canon : Flash Work
En espérant faire ta connaissance un jour !
Bernardp
10/04/2007, 17h46
Baylyns

Citation:

Envoyé par bernardp

Bonsoir Baylyns,
J'ai deux 580EX mais je les utilise en manuel en position déportée et je les commande avec des longs cables. Je ne suis pas un spécialiste du fill-in. Je pense que pour varier l'importance du Fill -in il y a un règlage sur le flash qui permet de rendre le fill-in plus ou moins important : voir page 14 du mode d'emploi "correction d'exposition au flash"
Le flash est une technique assez compliquée et je pense que tu trouveras réponse à toutes tes questions sur le flash dans les sites ci-annexés. Il y a dans ces sites des explications sur le fill -in notamment.

dg28.com - photographer education
Tutorial Links
Canon : Flash Work
En espérant faire ta connaissance un jour !
Bernardp

Merci, pour faire connaissance, il suffit de venir à la rencontre annuelle en mai

A bientôt
10/04/2007, 18h32
Chicco

Je trouve que c'est pas mal tu tout Pourquoi déboucher plus, à part une bonne bouteille !

Les yeux sont bien éclairés et à part l'ombre du nez le flash reste assez discret. Avec peut être 1/3 à 2/3 d'IL en moins sur le flash l'effet serait moins marqué.
10/04/2007, 18h41
Baylyns
Citation:

Envoyé par Chicco

Je trouve que c'est pas mal tu tout Pourquoi déboucher plus, à part une bonne bouteille !

Les yeux sont bien éclairés et à part l'ombre du nez le flash reste assez discret. Avec peut être 1/3 à 2/3 d'IL en moins sur le flash l'effet serait moins marqué.

Pour les bouteilles ct déjà fait :D
- EXIF: Canon ( EOS 5D) | 65mm | 1/1000s | f/4 | ISO 200
10/04/2007, 18h59
Chicco

Gasp ! Je suis ébahi, par contre l'ombre portée des verres au premier plan trouble la lecture de cette image de rêve. Peut mieux faire. :bash:
11/04/2007, 12h33
kekle

J'sens que je vais faire un tour à ... Tournai.
En fait, c'est pas boen loin de chez moi par autoroute ! :beer:
11/04/2007, 13h00
OlivierC

le principe du fill in est d'équilibrer (ou de légèrement sur-balancer) la lumière ambiance pour effacer un contrejour
11/04/2007, 13h07
Baylyns

Citation:

Envoyé par OlivierC

le principe du fill in est d'équilibrer (ou de légèrement sur-balancer) la lumière ambiance pour effacer un contrejour

Donc on ne sait pas faire beaucoup mieux que sur le photo 2?

Tu conseilles quoi comme technique avec le 580? Mode Av et flash en ETTL comme j'ai fait ou il y a une meilleure méthode ?
11/04/2007, 13h18
RenaudL

Vous êtes déja mariés?
11/04/2007, 13h28
Baylyns

Citation:

Envoyé par RenaudL

Vous êtes déja mariés?

Non y'a encore des ombres à déboucher et je trouve pas la bonne technique :D:D:D
11/04/2007, 13h53
RenaudL

essaie encore, petit scarabé :)
11/04/2007, 14h50
cosinus

Salut
Je la trouve tres bien cette photo N°2 .
Si j'arrivais à faire aussi bien .......
pas facile le flash.

Sur la photo 2 je trouve une ressemblance du modele avec Sharon STONE. ( a prendre comme un compliment !!!)
11/04/2007, 15h55
OlivierC

Citation:

Envoyé par Baylyns

Donc on ne sait pas faire beaucoup mieux que sur le photo 2?

Tu conseilles quoi comme technique avec le 580? Mode Av et flash en ETTL comme j'ai fait ou il y a une meilleure méthode ?

Je ne pourrais pas te dire

Je n'utilise le fill-in qu'avec des flashes de studio, donc en manuel et en situation contrôlée...
11/04/2007, 15h59
Helios

Et la meme technique mais avec en plus un diffuseur type pocket bouncer lumiquest ?
J'ai reçu mon lumiquest mais je n'ai pas encore eu l'opportunité de le tester...
11/04/2007, 16h03
OlivierC

une photo pour illustrer. c'est en intérieur, mais l'éclairage ambiant est conservé.

Le premier plan est légèrement sur illuminé pour mettre en évidence le sujet

http://www.olivier-chauvignat.info/p...a/_MG_9379.jpg
11/04/2007, 16h31
gillo

Je ne suis pas au super top, mais je ne pense pas que l'on puisse faire beaucoup mieux (sauf éventuellement diffuseur).
D'aprés mes ptites connaissances, tout est question d'équilibre entre le flash et la lumière ambiante (çà tout le monde le sait) et que l'on peut privilégier l'un ou l'autre par le réglage.
Sur cette photo, il me semble que l'ombre du visage n'est pas du tout uniforme (contrairement à la photo d'olivierc), ce qui induit soit une ombre, soit un visage un peu cramé (ou bien retouche).
Bon c'est pas le tout, mais il y a des bouteilles à finir :beer:
11/04/2007, 17h03
eldadarbator

autre solution

sinon se passer de flash et utiliser un réflecteur de poche mais pas pratique si on veut saisir un instant en toute discrétion ...
11/04/2007, 17h11
OlivierC

et je ne crois pas qu'un réflecteur pourrra résoudre ce probleme
11/04/2007, 17h29
gribou

Je voudrai savoir si la téte du flash était orienté en direct ou orienté ailleurs?
12/04/2007, 18h22
Baylyns

Citation:

Envoyé par gribou

Je voudrai savoir si la téte du flash était orienté en direct ou orienté ailleurs?

En direct
12/04/2007, 18h23
Baylyns

Un post intéressant que j'ai retrouvé
12/04/2007, 18h40
patoche

Citation:

Envoyé par Baylyns

Un post intéressant que j'ai retrouvé

Comme quoi, on trouve tous les renseignements sur eos-numérique.
13/04/2007, 18h24
gillo

Citation:

Envoyé par Baylyns

Un post intéressant que j'ai retrouvé

Il a fait du bon boulot :rolleyes:

Il y avait également un bon Article sur le fill in dans CI, je vais essayer de retrouver le numéro.

Pour revenir à ta photo, je pense vraiment que cette ombre qui ne recouvre pas l'ensemble du visage est difficilement retirable.
Le fill in permettra de déboucher le sujet du 1er plan de manière uniforme sans cassé l'ambiance du fond, mais le fill in ne permettra pas de débouché les parties sombres du visage sans sur ex le reste qui figure sur le même plan.
Gillo.
13/04/2007, 18h27
OlivierC

sauf si ton flash est suffisamment enveloppant comme avec un flash de studio
13/04/2007, 18h31
gillo

Citation:

Envoyé par OlivierC

sauf si ton flash est suffisamment enveloppant comme avec un flash de studio

je suis d'accord avec toi, mais il s'agit d'une photo en pleine air avec du matos standard (flash interne ou cobra).
13/04/2007, 20h09
photodreams

Un p'tit coup de pouce au flash ...

Citation:

Envoyé par OlivierC

sauf si ton flash est suffisamment enveloppant comme avec un flash de studio

En plus de mon 580 EX, j'ai souvent cela avec moi dans ma poche de gilet photo et ça aide bien en fill-in sans prendre trop de place et de poids ... DIFFUSEUR. Et ça aide, franchement.
13/04/2007, 21h24
gillo

Pour ma part, j'utilise la soft box
Ce diffuseur me sert aussi bien pour les portraits que la macro.
En montant les iso, grande ouverture, vitesse assez lente + diffuseur, le résultat est plus que satifaisant.
14/04/2007, 11h51
OlivierC

oui, etant donné que je ne fais pas de reportage je n'ai aps acheté de ces Lumiquest, mais il est évident que ca doit adoucir.
16/04/2007, 11h54
Joseph B.

Baylyns, est-il revenu de ses travaux pratiques ? :-)

Avec le matériel que tu as, j'opérerais soit en TTL(en théorie le plus simple) ou en automatique ; avec une correction de -2 IL.

Précaution indispensable au départ : diffuser au max la lumière de ton flash pour l'adoucir. Pour cela, bloquer le zoom de flash à sa plus courte focale(24mm ou plus petit si le 580 Ex le permet). Ou alors associer ce accessoire : Achat LUMIQUEST Ultra Soft en stock à prix discount - Miss Numerique

Tes photos appelent d'autres commentaires...
Le diaphrame : pourquoi n'avoir pas travailler à f4 au lieu de 6,3 ? Tu aurais eu un meilleur flou d'arrière plan...

La focale : A l'extèrieur, je me bloquerais sur 105mm. Le zoom servirait juste pour de petits ajustements de cadrages. Ne pas aller en dessous de 70 mm pour ce type de cadrage... (ton 73mm est tout juste ! ;-)

Le cadrage : éviter de couper le collier ; a moins de prévoir une retouche pour le virer. Autrement cadrer plus large ou en verticale sinon l'enlever(???)...

Veiller à la position des taches de la lumière pa simple observation. Un petit pas en avant ou de côté et... la tache attérri sur l'épaule ou dans le décor(merci le beau temps et les leuillages)

Ne pas hésiter à se mettre de préférence en synchro haute vitesse car à f4, on risque de se retouver au dessus de la sychro flash du 5D. Sur le 550 EX, il suffit d'actionner 2 boutons en même temps sur l'arrière du flash. Quant au 580 EX (???)...
16/04/2007, 18h13
Baylyns

Je retiens l'idée de l'accessoire. Pour les commentaires sur les photos, celles-ci sont des photos que j'ai shootées exprès pour comparer avec et sans fill-in. Idem pour les taches c'est un peu forcé. En aucun cas je n'ai voulu faire une présentation type d'un portrait Je ne me suis donc pas tellement inquiété sur les ouvertures iso etc... Si cela avait été le cas j'aurai monté le Canon 100mm, ou le 70-200 2.8.

Je vais donc une fois me décider à acheter l'accessoire et y faire des essais.
17/04/2007, 12h46
gparedes

Lu,

1èrement la photo 2 est très réussi vu les conditions.

Car en effet avec une éclairage traversant un feuillage forcément il sera difficile d'exposer uniformément sans cramer ici ou là une zone qui sera au final plus exposé que le reste ou qui aura reçu plus ou moins de lumière.

Perso je préfère l'utilisation du mode M de l'Apn plutôt que Av (plus de contrôle) avec la sous exp flash et avec diffuseur soft box également. Car l'avantage de ce dernier est de plus envelopper la lumière. Les ombres restantes de la 2onde photo par exemple aurait été plus douces (ombre de la cerne sous l'oeil droit par exemple) car la lumière diffusé va presque être ominidirectinnelle et va "combler" des zones qui en direct ne seront pas éclairés. Car la zone lumineuse source est bien supérieur à celle su flash seul.

Cependant ta 2onde photo est assez réussi je pense, le flash est assez naturel et fait bien son travail sans avoir cramé la peau. Oui il existe des solutions comme des sortes de diffuseurs qu'on place enntre le soleil et le sujet pour diffuser la source naturelle, mais là tu n'est pas dans un cas ou tu souhaites faire du studio extérieur, mais bien de shooter en conditions de lumière crue (soleil assez violent) avec des sujet éclairés de manière non uniforme et avec fond lumineux, le tout si possible avec peu de temps sur chaque prise. En plus avec un flash cobra et pas d'accessoires studio supplémentaire. Donc dans ces conditions je pense que les soft box et autres diffuseurs flash peuvent t'ajouter un plus sans pour autant investir lourdement ni changer les conditions de prises de vue. Il est ensuite possible de retoucher un peu logiciellement des petits détails ici ou là.
Car dans ces photos on cherche aussi le naturel de la pose, et les longes focales (entre 100m et 200mm) permettent de "voler" ces images lorsqu'elles se presentent, donc tout studio externe même si il permettra de solutionner des problèmes de lumière/éclairage risquent d'enlever aussi cet aspect "naturel", car les sujets ne se comportent pas tous de la même manière devant un objectif et des un studio "flottant" ;)

Je pense donc au final que ta photo fill in est vraiment pas mal du tout (nettement supérieur au rendu de la version sans fill in) et que le diffuseur devrait t'apporter un plus bien suffisant, car ensuite pour faire mieux il faut investir dans du matériel studio et autres diffuseurs qui modifieront déjà ce qui arrivera au visage du sujet

++