6D vers 5D4 ou 1DX2?

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06/02/2021, 08h19
julien.c

6D vers 5D4 ou 1DX2?

Bonjour!

Je viens à vous car je souhaite changer de boitier.

Après presque sept ans d'utilisation et une pratique de la photo qui a évolué, je commence à sentir les limitations de mon 6D (notamment AF, visée, dynamique, rafale).

Après avoir essayé les R6 et R5, j'ai constaté ne pas être à l'aise avec la visée numérique (même si d'énormes progrès ont été réalisés). Le R5 est sympa mais hors budget et l'ergonomie du R6 me gêne un peu (devoir passer systématiquement par l'écran arrière pour les réglages au lieu de jeter un coup d'oeil rapide sur le petit écran du dessus me dérange).

On m'a proposé un 5DsR, mais la montée en iso est trop juste en conditions difficiles.

Je me suis donc intéressé au 5D4, qui a tout pour plaire. Or en comparant les différents prix, j'ai vu que pour la somme d'un 5D4 neuf, je pouvais avoir un 1DX2 d'occasion avec peu de déclenchements et sous garantie. Etant "nostalgique" de la période à laquelle je possédais le 1D3, je me suis mis à douter :D .

Voici mon usage (hors COVID bien sûr!):
Pdv "classiques": paysages, architecture, portraits, studio, reportages
Pdv "coriaces": spectacles/concert, astrophoto, sports mécaniques

Avez-vous un retour à me faire si vous avez eu en main ces deux boitiers? Quels seraient selon vous les +/- qui feraient pencher la balance?

Merci!
06/02/2021, 08h37
Phi19

Les réglages du r6 se voient dans le viseur
Un 5 d4 au prix d’un 1dx2 je demande à voir. À ce compte là je dirais 1dx2 même si en archi et paysage les mp du d4 iraient bien
06/02/2021, 08h39
julien.c

Je me suis trompé, c'est le 1dX et pas le 2!
06/02/2021, 09h48
Paul23

Je vais te donner mon avis pour les principales différences entre 6d et 5d4

l'ergonomie, donc le joystick
30mp +50% tu peux croper plus
Capteur plus dynamique , tu récupères mieux dans les ombres
l'autofocus un autre monde , couverture et réactivité
le gain en montée en iso , tu gagnes plus d'un ev et il se dégrade moins vite en montant que le 6d, je vais jusqu'à 25600 , 34000 c'est trop équivalent à 12800 en 6d
un truc sympa le niveau électronique horizontal et vertical dans le viseur pour l'architecture (génial) et le paysage
Le GPS qui désactive en position off
Il est plus exigeant pour les optiques, mais vu ton parc pas de Pb

Le 5d4 est un polyvalent
06/02/2021, 09h52
legrosbe

Sauf à être spécialisé dans la photo de sport où l'animalier et avoir besoin d'un haut niveau de rafale, le 5D4 est plus polyvalent que le 1DX.
06/02/2021, 20h22
Phi19

Le seul défaut du 5d4 c’est qu’on ne peut pas nettoyer le capteur, faut l’envoyer chez canon
06/02/2021, 20h27
julien.c

Ok merci à vous! Je vais m'orienter vers le 5D4.
12/02/2021, 19h31
zemarco

Citation:

Envoyé par Phi19

Le seul défaut du 5d4 c’est qu’on ne peut pas nettoyer le capteur, faut l’envoyer chez canon

C est un sacré inconvénient. Y a t il le soucis sur le R6 qui est au même prix? (Avec le capteur du 1dx3...)
12/02/2021, 19h44
legrosbe

Citation:

Envoyé par Phi19

Le seul défaut du 5d4 c’est qu’on ne peut pas nettoyer le capteur, faut l’envoyer chez canon

Jamais eu besoin de nettoyer le mien.
12/02/2021, 19h52
zemarco

Citation:

Envoyé par Phi19

Le seul défaut du 5d4 c’est qu’on ne peut pas nettoyer le capteur, faut l’envoyer chez canon

C est un sacré inconvénient. Y a t il le soucis sur le R6 qui est au même prix? (Avec le capteur du 1dx3...)
12/02/2021, 20h40
ishoot

R6: nettoyage capteur
"https://cam.start.canon/fr/C004/manual/html/UG-07_Set-up_0280.html"
Donc d'après ce que je comprend: soufflette ou SAV pour taches plus persistantes
12/02/2021, 20h43
zemarco

Citation:

Envoyé par ishoot

R6: nettoyage capteur
"https://cam.start.canon/fr/C004/manual/html/UG-07_Set-up_0280.html"
Donc d'après ce que je comprend: soufflette ou SAV pour taches plus persistantes

Sans doute moins de risques avec le rideau de protection
13/02/2021, 07h26
Phi19

Il faudrait passer un coup de soufflette dans la tête de l’objo....on en finirait pas
13/02/2021, 14h45
zemarco

Citation:

Envoyé par Phi19

Il faudrait passer un coup de soufflette dans la tête de l’objo....on en finirait pas

Du coup il faut faire appel au sav pour le r6? Pour le r?
13/02/2021, 20h49
ishoot

Citation:

Envoyé par zemarco

Du coup il faut faire appel au sav pour le r6? Pour le r?

Je vous suggère de rechercher sur le site de Canon
14/02/2021, 15h42
zemarco

Citation:

Envoyé par ishoot

Je vous suggère de rechercher sur le site de Canon

Bien entendu j'ai déjà parcouru le site de Canon, ce que je trouve c'est une recommandation de passer par une maintenance Canon pour quasi tous les boitiers .... un peu exagéré sans doute. J'ai du passer à coté d'une info sinon ...
14/02/2021, 18h34
Boozoo

Citation:

Envoyé par zemarco

Bien entendu j'ai déjà parcouru le site de Canon, ce que je trouve c'est une recommandation de passer par une maintenance Canon pour quasi tous les boitiers .... un peu exagéré sans doute. J'ai du passer à coté d'une info sinon ...

Bonsoir,

A la lecture de l'ensemble des messages que tu postes depuis plusieurs jours/semaines sur le choix d'un nouveau boitier, je pense que tu ne sais toujours pas ce que tu veux voire le boitier dont tu as besoin.
Je m'explique.

Tu utilises à l'heure actuelle un 80D.
Tu veux passer au plein format.
Il t'est proposé de passer au 6DII évolution naturelle du 80D. Tu refuses.
Il t'est proposé le 5DIV évolution naturelle du 6DII, tu refuses.
Il t'est proposé le R6, tu y regardes de plus près mais tu titilles sur le nettoyage du capteur.
Il t'est proposé le R5, mais le budget ne suit pas.

Si tu cherches un 1DXIII à nettoyer manuellement au prix d'un 6D d'occasion : ça n'existe pas.

Les membres réguliers du forum qui utilisent du matériel semi pro/pro te le diront : on a rien sans rien.
5DIV 1DX II/III, R6/5 ça se nettoie via le SAV Canon lorsqu'on ne sait pas faire.

Outrage ?
Non, il y a des préconisations.

Pas satisfait ?
Prends un 6DII/5DIII.

Comme ça t'a été dit par plusieurs membres, au lieu de chercher THE boitier qui fait, en théorie, tout bien, regardes du côté des cailloux et avec le reste prends un boitier.
Tes images n'en seront que meilleures sans oublier un bon temps de travail sur le PT via divers logiciels disponibles sur le marché.

ME concernant je préfère :
80D + 300 2.8 IS USM Mark I d'occasion (+ TC's)
que
R6 + 150-600 Sigma C.

Courage!
14/02/2021, 19h00
zemarco

Citation:

Envoyé par Boozoo

Bonsoir,

A la lecture de l'ensemble des messages que tu postes depuis plusieurs jours/semaines sur le choix d'un nouveau boitier, je pense que tu ne sais toujours pas ce que tu veux voire le boitier dont tu as besoin.
Je m'explique.

Tu utilises à l'heure actuelle un 80D.
Tu veux passer au plein format.
Il t'est proposé de passer au 6DII évolution naturelle du 80D. Tu refuses.
Il t'est proposé le 5DIV évolution naturelle du 6DII, tu refuses.
Il t'est proposé le R6, tu y regardes de plus près mais tu titilles sur le nettoyage du capteur.
Il t'est proposé le R5, mais le budget ne suit pas.

Si tu cherches un 1DXIII à nettoyer manuellement au prix d'un 6D d'occasion : ça n'existe pas.

Les membres réguliers du forum qui utilisent du matériel semi pro/pro te le diront : on a rien sans rien.
5DIV 1DX II/III, R6/5 ça se nettoie via le SAV Canon lorsqu'on ne sait pas faire.

Outrage ?
Non, il y a des préconisations.

Pas satisfait ?
Prends un 6DII/5DIII.

Comme ça t'a été dit par plusieurs membres, au lieu de chercher THE boitier qui fait, en théorie, tout bien, regardes du côté des cailloux et avec le reste prends un boitier.
Tes images n'en seront que meilleures sans oublier un bon temps de travail sur le PT via divers logiciels disponibles sur le marché.

ME concernant je préfère :
80D + 300 2.8 IS USM Mark I d'occasion (+ TC's)
que
R6 + 150-600 Sigma C.

Courage!

Je suis décidé pour le R6, je cherche juste a savoir si il est plus contraignant de nettoyer le capteurs de ces appareils que sur le 80d sur lequel c est simple en etant soigneux. Je ne trouve pas les infos du site canon tres claires (i.e. simple recommandation ou plus). Merci du retour.
14/02/2021, 20h01
ishoot

Au fait, ça se nettoie tous les combien, un capteur?

J'ai bien quelques pétouilles et elles ne me dérangent pas car facilement supprimées en post traitement
De mémoire il n'y a eu que le 1DX, premier du nom, où les projections d'huile étaient un problème

De toute façon, il y a le budget et c'est ça qui déterminera l'achat
En ce qui me concerne:
- la visée hybride, je hais
- les Rx: beaucoup trop cher ... et pour moi trop tard pour investir dans cette technologie
14/02/2021, 20h18
zemarco

Citation:

Envoyé par ishoot

Au fait, ça se nettoie tous les combien, un capteur?

J'ai bien quelques pétouilles et elles ne me dérangent pas car facilement supprimées en post traitement
De mémoire il n'y a eu que le 1DX, premier du nom, où les projections d'huile étaient un problème

De toute façon, il y a le budget et c'est ça qui déterminera l'achat
En ce qui me concerne:
- la visée hybride, je hais
- les Rx: beaucoup trop cher ... et pour moi trop tard pour investir dans cette technologie

Perso, j ai nettoyé le capteur du 80d 2 fois en 2 ans, a chaque fois
quand je ne pouvais plus contourner les petouilles via la suppression logicielle. Ca depends forcément de l usage et des changements d'objectifs dans la nature...
Ce sera aussi l intérêt de sortir avec deux boitiers et d eviter les changements dans la nature....
14/02/2021, 21h19
Phi19

Dans un premier temps j’utilise la poire, si la poussière ou autre est récalcitrante j’utilise, j’utilisais plutôt des bâtonnets car depuis le 5d4 je ne peux plus faire le nettoyage, faut un passage en Sav

et chez Sony y a pas de ff ? :beta:
14/02/2021, 22h53
zemarco

Citation:

Envoyé par Phi19

Dans un premier temps j’utilise la poire, si la poussière ou autre est récalcitrante j’utilise, j’utilisais plutôt des bâtonnets car depuis le 5d4 je ne peux plus faire le nettoyage, faut un passage en Sav

et chez Sony y a pas de ff ? :beta:

Si, mais j ai deja dit que je reste chez canon pour ce forum :D
18/02/2021, 18h59
Quibz

Citation:

Envoyé par Boozoo

Bonsoir,

A la lecture de l'ensemble des messages que tu postes depuis plusieurs jours/semaines sur le choix d'un nouveau boitier, je pense que tu ne sais toujours pas ce que tu veux voire le boitier dont tu as besoin.
Je m'explique.

Tu utilises à l'heure actuelle un 80D.
Tu veux passer au plein format.
Il t'est proposé de passer au 6DII évolution naturelle du 80D. Tu refuses.
Il t'est proposé le 5DIV évolution naturelle du 6DII, tu refuses.
Il t'est proposé le R6, tu y regardes de plus près mais tu titilles sur le nettoyage du capteur.
Il t'est proposé le R5, mais le budget ne suit pas.

Si tu cherches un 1DXIII à nettoyer manuellement au prix d'un 6D d'occasion : ça n'existe pas.

Les membres réguliers du forum qui utilisent du matériel semi pro/pro te le diront : on a rien sans rien.
5DIV 1DX II/III, R6/5 ça se nettoie via le SAV Canon lorsqu'on ne sait pas faire.

Outrage ?
Non, il y a des préconisations.

Pas satisfait ?
Prends un 6DII/5DIII.

Comme ça t'a été dit par plusieurs membres, au lieu de chercher THE boitier qui fait, en théorie, tout bien, regardes du côté des cailloux et avec le reste prends un boitier.
Tes images n'en seront que meilleures sans oublier un bon temps de travail sur le PT via divers logiciels disponibles sur le marché.

ME concernant je préfère :
80D + 300 2.8 IS USM Mark I d'occasion (+ TC's)
que
R6 + 150-600 Sigma C.

Courage!

+1 Avec l'avis de Nico
J'ai eu le 300f2,8 v1 et les multi, avant le 500mm je t'assure qu'une optique comme ça amène vraiment un gros gros plus tu redécouvres ton boitier (qualité des images, vélocité de l'af....)
Tu dis avoir un manque de lumière par chez toi pourquoi ne pas vouloir prendre un objo avec une ouverture f2,8 comme un 300mm par exemple qui reste ultra polyvalent.
Tu es le 1er à dire que depuis ton achat du 150mm tu t'éclates avec ahh l'ouverture f2,8 :D
18/02/2021, 19h24
Cyndéric

Bonsoir Marc,

Je sais que tu as quelque part déjà fait ton choix, puisque tu as indiqué sur un autre fil que tu acheté une bague d'adaptation, mais personnellement je rejoins les deux Nicolas qui se sont exprimés avant moi, la priorité devrait toujours aller aux cailloux... Les boitiers évoluent, nous en changeons au gré des progrès, de nos envies, de nos finances, mais les bons cailloux restent. Et si je ne connais personnellement pas le 300mm 2.8, je sais qu'il a en commun avec le 400mm 2.8 de très bien encaisser le doubleur et donc de fournir en dépannage un excellent 600mm 5.6. Alors évidemment c'est une focale fixe, et tu dois faire l'ajustement avec tes pieds le cas échéant, mais la qualité sera incomparable avec un zoom. Et puis tu pourrais avoir ainsi un 300mm 2.8, un 420mm 4.0 et un 600mm 5.6 au gré des multiplicateurs ou de la focale native. F2.8 sur 300mm change beaucoup de choses, surtout lorsque la luminosité est faible, mais même lorsque cela n'est pas le cas, c'est une ouverture qui permet d'isoler son sujet de son environnement, un choix souvent payant en animalier. A toi de voir bien-entendu ;))
18/02/2021, 20h04
Quibz

Un boitier passe un objectif reste ;))
19/02/2021, 16h18
zemarco

Citation:

Envoyé par Quibz

Un boitier passe un objectif reste ;))

C'est bien pour cela que j'hésite (hésitais?) entre R + 24-105 f/4 ou R6 pour un budget similaire ... (pour faire aussi autre chose que de l'animalier)
19/02/2021, 20h03
Quibz

Citation:

Envoyé par zemarco

C'est bien pour cela que j'hésite (hésitais?) entre R + 24-105 f/4 ou R6 pour un budget similaire ... (pour faire aussi autre chose que de l'animalier)

Franchement aucune hésitation à avoir, tu souhaites un boitier polyvalent, un boitier bon en paysage, bon en animalier, en macro le R6 coche toutes des cases, il fait tt très bien avec une efficacité redoutable. Lorsque je vois sur CI le fil du R6+100-400 v2 je me dis que ce boitier (ce couple) est simplement excellent d'efficacité.
19/02/2021, 20h59
HAKEM

Citation:

Envoyé par Quibz

Franchement aucune hésitation à avoir, tu souhaites un boitier polyvalent, un boitier bon en paysage, bon en animalier, en macro le R6 coche toutes des cases, il fait tt très bien avec une efficacité redoutable. Lorsque je vois sur CI le fil du R6+100-400 v2 je me dis que ce boitier (ce couple) est simplement excellent d'efficacité.

+1000
R6 incontournable, au final, il n'est pas si cher au vu du prix des 5d.../1dx...
20/02/2021, 17h35
le.tof

Une dès raisons qui mon fait resté au 5D mark III, pouvoir nettoyer le capteur soit même ! Si tu fais de l'animalier et comme le disent les intervenants choisi une focal fixe et jongle avec des extendeurs en extérieur en condition difficile un jour ou l'autre tu auras besoin de nettoyer ton capteur et tu seras privés de ton boitier pendant 2 à 3 semaines, sans compter les risques que comporte un envoi. Le 5D mark IV, apporte indéniablement des améliorations par rapport au 5D mark III, mais comme le précise plusieurs tests, la qualité d'image à très peu bougé entre les 2 générations et le gain de dynamique n'est valable qu'à faible iso (donc en animalier pas très probant) c'est ce qui ressort du test de Réponse photo. Pour ce qui est de la gestion des hauts iso, c'est pareil, le 5D mark IV devance d'une très courte tête le 5D mark III. Mais il ne faut pas oublier que tu es obligé d'avoir une vitesse un peu plus rapide pour éviter le risque de flou de bougé, car un capteur de 30M pixels et moins tolérant qu'un 22M pixels, donc ce que tu gagnes d'un coté tu le perds de l'autre. Pour tout le reste, c'est du gadget (écran tactile, wifi, ...), seul le GPS est intéressant, mais des modules existent et sont peu onéreux d'occasion.

Aussi ce boitier reste un choix très pertinent, et vu son prix d'occasion, tu peux y adjoindre une focal fixe superlative comme un 300 f2.8 L IS USM V1, pour le prix d'un R6. Ce n'est pas parce que tu auras un R6 que tu feras de meilleurs photos, un APN reste un outil, c'est sa maitrise et un oeil exercé qui font le photographe. Certains rétorqueront que l'AI dans l'appareil fait des prouesses, pour ma part l'ajout de cet automatisme comme le suivie des yeux... enlève quelque chose au plaisir photographique, mais ce n'est que mon avis...