Canon EF 180mm f/3.5L Macro USM & Vignettage

Hello hello, message à destination des joyeux possesseurs de l'objectif cité en objet. J'ai saisi l'opportunité d'acquérir cet objectif d'occasion il y a quelques mois déjà auprès du partenaire et n'ai pas eu l'opportunité de l'utiliser pendant un moment, l'animalier passant chez moi avant la macro et l'endroit que j'habite actuellement ne m'inspirant guère par ailleurs. Or, cet été je me suis rendu dans les Pyrénées Orientales, dans le Capcir précisément, avec dans mon sac, cet objectif et de fait, j'ai eu grand plaisir à trouver à retrouver la macro. Cependant, et alors que je n'ai jamais shooté à pleine ouverture mais que j'ai au contraire, toujours plus ou moins fermé selon le détail que je souhaitais capturer, j'ai observé du vignettage alors que j'ai shooté exclusivement sur full frame (5D mark IV). Et alors que mes sujets étaient peu craintifs, j'ai cru bon d'utiliser des bagues allonges (1 ou 2, Canon) et le vignettage est encore plus prononcé sur les photos concernés.

Ma question aux possesseurs de cet objectif est donc la suivante : ce vignettage sur cet objectif et sur Full Frame est-il normal?

Merci d'avance pour vos réponses.

Je n’ai rien remarqué, aurais tu une photo à nous montrer

Citation:

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Envoyé par Phi19

Je n’ai rien remarqué, aurais tu une photo à nous montrer

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J’en ai pleins :D. J’en poste dès que je suis de retour chez moi ce soir. Je sais que le vignettage peut être adressé en post traitement mais franchement j’ai été déçu en découvrant mes photos sur mon ordinateur car je ne pensais pas avoir à gérer ce type de problème avec des bagues allonges Canon et qui sont indiquées comme compatibles avec l’objectif en question. Et c’est sensiblement présent.

Vu que je travaille avec dxo, la correction d’objectif est automatique, il est possible que ce soit pareil

Une photo pour l'exemple donc :

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 180mm | 1/1000s | f/4.5 | ISO 5000

Brut de capteur, sauf profil de correction par défaut sous Lightroom et suppression des aberrations chromatiques toujours sous lightroom, redimensionnement et passage en jpg sous Photoshop, et c'est tout. Voir dans les 4 coins l'illustration de mon propos...

En fait, je me demande s'il n'y a pas un loup concernant le pare-soleil mais seul quelqu'un ayant de l'historique pourrait m'éclairer je crois. L'objectif a été fabriqué dans l'usine de Utsunomiya au Japon, l'année de la sortie de l'objectif à savoir 1996. Le pare-soleil que j'ai est celui qui était fourni initialement avec cet objectif, à savoir le Canon ET-78. Or désormais, le pare-soleil vendu pour cet objectif est une deuxième version, l'ET-78 II. C'est aussi le pare-soleil du 70-200 F/4L USM, du 70-200 F4L IS USM et sur 135 F/2L USM. Je ne sais pas si cette évolution du pare-soleil peut avoir un lien avec mon problème de vignettage.

Par ailleurs, pour avoir vérifié mes photos, ce phénomène touche toutes les ouvertures jusqu'à F8 (je n'ai pas fermé au-delà). Bref, je n'ai pas plus d'explication pour ma part, mais je suis bien embêté cet objectif étant par ailleurs excellent, mais je ne comprends pas pourquoi toutes mes photos sont affectées par ce phénomène. Je testerai peut-être lundi sur mon 7D Mark II pour voir si le changement de format induit un mieux, mais évidemment même si c'était le cas, je trouverais bizarre de devoir utiliser de l'APS-C pour avoir des bons résultats avec une optique EF... Toutes vos lumières d'ici là sont les bienvenues.

Attendons une image.
Marcel (Opta10) possède cet objo et l'utilise depuis longtemps... Peut-être peux tu lui poser la question directement ;))

Je précise par ailleurs, pour répondre à Jean-Michel, que je n'utilise pas de filtre sur cet objectif.

Citation:

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Envoyé par fg06

Attendons une image.
Marcel (Opta10) possède cet objo et l'utilise depuis longtemps... Peut-être peux tu lui poser la question directement ;))

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Image postée en même temps que ton commentaire Fabien. En effet, Marcel est utilisateur, s'il ne passe pas spontanément par ici je le contacterai directement.

Et sans pare-soleil ?

je dirai pare-soleil , sur uga ok, mais sur 180 c"est étonnant , .chez versus - dxo mark , vignetage moyen avec cet objectif eric

Mon pare soleil fait environ 7,5 cm de long

Bonsoir, je ferai des tests sans le pare-soleil demain mais je peux ajouter qu’après ma journée photo du jour j’ai consulté le web anglophone écrit et en vidéo et toutes ces sources s’accordent sur le fait qu’il n’y a pas de vignetting pour cet objectif. Bref, je testerai demain afin d’essayer de comprendre pourquoi je me retrouve avec plusieurs centaines de photos macro avec du vignettage...

En attendant de faire quelques tests indoor, avec ou sans pare-soleil, avec ou sans bagues, etc... Je tiens à corriger une bêtise que j'ai écrite. Je pensais avoir acheté cet objectif chez le partenaire avec d'autres objectifs d'occasion l'année dernière, mais que le temps passe vite quand on y prend garde, j'avais acheté cet objectif en 2018 sur un autre site... J'ai aussi trouvé un site qui parle du vignettage sur full frame et qui indique un degré modéré à pleine ouverture, un peu moindre à F4 ou F5.6 et disparu à F8. Problème, j'ai pour ma part plein de photos à F8 qui montre toujours un vignettage bien présent...

Bonjour

Depuis peu j'ai aussi ces mêmes bagues, et avec j'ai constaté ce vignettage, il est moins marqué sans le pare-soleil mais bien présent, comme je n'aime pas le vignettage, le recadrage, et pas trop doué en P-T pour corriger ce défaut du coup je les utilise peu, sinon sans ces bagues je n'ai pas remarqué de vignettage (avec pare-soleil peut être qu'il est très léger ? rien de gênant pour moi), après je fais plus souvent avec une grande ouverture, est ce que ça peut influencer ou pas ? comme je ne suis pas un technicien ni un cador de la photo je ne recherche pas les limites de l'objectif, je ne suis pas compétent pour parler de défaut ou de qualité d'un objectif ... je ne suis pas d'une grande aide désolé

Bonne continuation

Marcel

Merci beaucoup Marcel de ce retour. Sur la base de ce dernier, je viens de regarder à nouveau mes photos à la recherche de celles prises avec ou sans bagues. Ma conclusion est claire, ce sont les bagues allonges qui créent le vignettage. Mes photos sans ses bagues allonge n'ont pas de vignettage et celles prises avec en ont systématiquement, quelque soit l'ouverture. Je vais faire des tests avec ou sans bagues allonges, avec ou sans pare-soleil, sur full frame et sur aps-c, pour déterminer la meilleure configuration d'usage à l'avenir et confirmer les limitations d'usage, et pour mes photos prises cet été, bien qu'étant largué en post-traitement, je vais me faire violence, ces photos, je crois, le méritent.

Bien, le sujet me tarabustant, j'ai finalement fait mes tests (rapides, non rigoureux mais rapidement éclairants) ce matin. J'en livre ici mes conclusions personnelles qui pourront servir à toutes personnes concernées. Je crois tout d'abord utile de préciser que le Canon EF 180mm f/3.5L Macro USM est un très bon objectif, tout juste aurais-je apprécié que Canon dans son manuel qui date de 2002 à la rubrique bagues allonges, ajoute une petite phrase concernant le vignettage...

Donc :

- bagues allonges sur Full Frame => KO à toutes les ouvertures dès ajout de la plus petite (12 mm)
- bagues allonges sur APS-H & APS-C => OK, ces capteurs plus petits ne sont pas concernés par ce problème

Le sac animalier n'étant pas loin, j'ajoute qu'une autre solution pour gagner en agrandissement avec le 180mm macro sur full frame est d'utiliser par exemple les TC. J'ai testé le 1.4, aucun vignettage. Cette alternative est donc valide.

Je termine pour être complet que les bagues allonges ne posent pas problème en elle-même, évidemment. Testées avec le 100mm macro, elles ne génèrent pas de vignettage.

Bref, voilà pour les conclusions empiriques d'un non technicien, qui a été bien inspiré de partir cet été avec son 180mm macro, son full frame et ses bagues allonges... A moi la montée en compétences sur le post-traitement!

Tu peux y visser aussi le life size converter

Citation:

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Envoyé par Phi19

Tu peux y visser aussi le life size converter

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Tu l'utilises avec le 180mm Macro Philippe? Je pose la question car celui-ci n'est pas référencé comme étant compatible avec le 180mm Macro, une raison venant peut-être que ce produit n'est plus disponible à la vente. De plus, comme il se comporte tel une bague allonge, j'ai peur personnellement que l'augmentation du tirage génère sur FF le même problème de vignettage que j'ai rencontré avec les bagues allonge. Bref, à titre personnelle si je dois augmenter le grossissement sur 180mm macro + FF, ce sera avec l'extender 1.4 et comme j'aime bien tester les limites de mon matériel comme vous le verrez bientôt dans la catégorie album, je testerai aussi le 2X.

Je l’utilise rarement, j’ai les 3 L. Par contre j’utilise souvent le 180 avec le tc 1,4. Sauf erreur le Life size était plutôt destiné au 50 macro

Citation:

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Envoyé par Phi19

Je l’utilise rarement, j’ai les 3 L. Par contre j’utilise souvent le 180 avec le tc 1,4. Sauf erreur le Life size était plutôt destiné au 50 macro

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Pour le 180mm avec le TC 1.4 je comprends, après ma mésaventure avec les bagues allonges, je crois que j'utiliserai moi aussi le TC avec cet objectif dès qu'un agrandissement sera nécessaire. Personnellement, j'ai aussi le 100mm IS et le MP-E, mais je dois reconnaître qu'en IDF mon inspiration se limite essentiellement à l'animalier... Ma famille et moi planifions un déménagement en province dans 2 ans, et je sais que je retrouverai rapidement l'usage de ces objectifs en plus de l'animalier.

Sinon oui, officiellement le Life Size était selon Canon destiné au 50mm, mais je sais que des personnes l'utilisaient avec d'autres focales. Pour autant, s'agissant du 180mm Macro je suis désormais certain que cela engendrerait du vignettage.

Si tu voyais le carré de fleurs que j’ai fait spécialement pour la macro et le piètre nombre d’insectes tu serai un peu dégoûté

Citation:

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Envoyé par Phi19

Si tu voyais le carré de fleurs que j’ai fait spécialement pour la macro et le piètre nombre d’insectes tu serai un peu dégoûté

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J'en ferai à mon tour l'expérience dans 2 ans. Je prévois de créer une drink station, mais aussi de planter des plantes & fleurs mellifères couvrant l'année entière. Je prévois aussi de disposer un tas de bois à demeure. Je prévois d'autres aménagement encore. Mais mon plus grand souhait, c'est de pouvoir quitter la maison à pied pour trouver la nature, sans avoir nécessairement besoin de ma voiture. Nous verrons mais c'est le projet...

J'ai utilisé le LS sur le 100 (non L ;)) ) et 70-200. Il permet au 50 macro d'atteindre le rapport 1:1 et un grandissement maximal de 1.71 avec le 100. Ses lentilles permettent de ne pas diminuer la distance de MAP au contraire d'une simple bague allonge. On perd l'infini comme sur une bague allonge.

Citation:

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Envoyé par fg06

J'ai utilisé le LS sur le 100 (non L ;)) ) et 70-200. Il permet au 50 macro d'atteindre le rapport 1:1 et un grandissement maximal de 1.71 avec le 100. Ses lentilles permettent de ne pas diminuer la distance de MAP au contraire d'une simple bague allonge. On perd l'infini comme sur une bague allonge.

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Merci de ces précisions Fabien. De ce que tu as écrit, j'en déduis qu'il pourrait avoir un intérêt, en matière d'agrandissement au-delà du 1:1 pour le 100 notamment. De mon côté, je ressortirai le MPE, ce sera le plus "simple" smile

Avec le mpe on est bien plus proche du sujet, s’il est farouche c’est assez délicat

Citation:

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Envoyé par Phi19

Avec le mpe on est bien plus proche du sujet, s’il est farouche c’est assez délicat

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Tu as raison Philippe, tu es plus réveillé que moi :D. C'est clair que ce n'est plus du tout le même usage et n'adresse pas du tout les mêmes sujets. Et pour certains, ce n'est pas seulement délicat, mais impossible smile. Le Life Size Converter a intérêt pour obtenir le rapport 1.71:1 sur le 100mm.

Je l'ai eu d'occasion....pas trop cher

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Envoyé par Phi19

Je l'ai eu d'occasion....pas trop cher

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Il est clair qu’aujourd’hui il n’est plus disponible pour les personnes intéressées qu’en occasion.

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Envoyé par Phi19

Avec le mpe on est bien plus proche du sujet, s’il est farouche c’est assez délicat

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Et selon ton mode de MAP la bague de MAP peut se révéler pratique aussi.

mis à part frelons et guêpes je n’ai pas de sujets à photographier

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Envoyé par Phi19

mis à part frelons et guêpes je n’ai pas de sujets à photographier

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ça craint. Depuis 2 ans et demi et la fin de l’utilisation des produits phytosanitaires par les villes, il se produit ce que je n’aurais jamais cru voir, à savoir la résurgence de la nature sauvage en ville, quand je traverse parfois des bois à la campagne dans lesquels nul oiseau ne chante. C’est tellement prégnant que lorsque je passe dans un bois où cela chante, j’enregistre sur mon smartphone et le partage avec mes enfants. Je ne sais si ce que j’écris correspond à ce que tu voulais dire Philippe mais c’est ce que cela évoque en moi...

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Envoyé par Phi19

mis à part frelons et guêpes je n’ai pas de sujets à photographier

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Les champignons ne vont pas tarder ;))

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Envoyé par Cyndéric

ça craint. Depuis 2 ans et demi et la fin de l’utilisation des produits phytosanitaires par les villes, il se produit ce que je n’aurais jamais cru voir, à savoir la résurgence de la nature sauvage en ville, quand je traverse parfois des bois à la campagne dans lesquels nul oiseau ne chante. C’est tellement prégnant que lorsque je passe dans un bois où cela chante, j’enregistre sur mon smartphone et le partage avec mes enfants. Je ne sais si ce que j’écris correspond à ce que tu voulais dire Philippe mais c’est ce que cela évoque en moi...

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Monocultures, gigantisme des exploitations, usage immodéré de certains produits dont quelques uns reconnus dangereux, retirés du marché et remis pour satisfaire quelques exploitants auxquels on ne veut pas apprendre à faire autrement...
On a un sacré travail à faire pour assurer le renouveau de notre approvisionnement en végétaux, et peut-être sauver l'avenir...

Peut être....je suis assez pessimiste à ce sujet...