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Bonjour,
Pour mon 30D, je voudrais investir dans un flash de bonne qualité.
J'ai en vue le 580 (neuf car je n'en trouve pas d'occase) mais on me propose d'occase un 550EX pour 230euros.
Pensez-vous que c'est intéressant ?
Quelles sont les grandes différences entre ces 2 flashes ?
Merci pour vos conseils avisés.
A+
Citation:
Envoyé par dodineau
Le 550EX est trés bien également (le 580 en découle) et possède les mêmes fonctions tout en étant plus robuste (au niveau du circuit de décharge et de gestion en manuel du réglage de la puissance)
Le 580 doit bien avoir des plus quand même, non ???
Je n'ai pas trouvé les caractéristiques détaillées du 550 alors je ne peux pas les comparer.
De plus je n'y connais pas grand choses en flashes.
A+
il est juste plus récent:rolleyes:Citation:
Envoyé par dodineau
c'est juste un nouveau modèle pour succéder au 550EX qui a déjà tout ce qu'il faut, et comme il faut bien sortir de nouveaux modèles de temps en temps chez Canon... le 430EX est une évolution significative du 420EX, apportant la majorité des fonctions des 550EX et 580EX à ce flash de puissance moyenne...
tu peux acheter le 550EX les yeux fermés
Le prix proposé est correct ou puis-je négocier un peu ?
Un 550EX à 230 euros c'est un très bon prix s'il a été utilisé en amateur.
Bon, eh bien je crois que je vais me laisser tenter.
Merci pour vos conseils.
A+
Bon prix et meme si tu en achete un autre tu auras un flash maitre/esclave.
Aprés avoir essayé les 2 le 580 a en plus la regulation de distance par rapport au sujet, il est ETTL-2 et il en résulte une légère meilleure exposition, mais cette légère différence entraine que le 580 est encore plus facile d'utilisation.
Le prix n'est plus le même, non plus.
j'ai hésité longtemps entre le 580 et le 550...
Je sais où tu l'as vu d'occas car j'ai failli faire l'achat un moment.
Ce qui m'a dissuadé c'est que le 550 n'est pas optimal pour un capteur comme le Eos 20D et 30D...C'est optimal pour un FF.
Du coup je suis allé vers le 580.
De plus la garantie sur le 550 occas est minime et on me l'a déconseillé car si tu regardes la côte de ce flash , à ce prix là il est en dessous ...donc pour l'avenir, quel est son état vraiment..
Enfin c'est un choix perso après..:rolleyes:car le prix varie du simple au double.
??? :confused: pourquoi pas ?Citation:
Envoyé par pony1105
Citation:
Envoyé par fabrice.pottier
un photographe m'a dit que le 550 n'avait pas de reconnaissance du capteur APS-C, le 580 en revanche oui...
on raconte beaucoup de conneries sur le net, et ça marche!Citation:
Envoyé par pony1105
dommage pour toi...
je me suis contenté de te donner mon avis, en parfaite connaissance de cause... mais bon... fais comme tu le sens... le 550EX fera un autre heureux ;)
pour dire à quel point cet avis " le 550 n'est pas optimal pour un capteur comme le Eos 20D et 30D...C'est optimal pour un FF" est stupide: en quoi un flash surdimensionné (couvrant les besoins du FF) serait moins bon employé avec un capteur APS-C?
qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries sur le net!
Qui peut le plus, peut le moins dit le bon sens populaire.:confused:
Ce n'est pas parce que ce foutu capteur APS-C ne prend en compte que les 2/3 de l'image projetée par un objectif 34x36 qu'elle est différente (juste recadrée) et que les paramètres en doivent être changés...
bref...
no comment...
+1 ... perso j'ai le 550EX et je le trouve impec !Citation:
Envoyé par silver_dot
Pour remettre les choses a leur place... il est parfaitement exact que le 580EX prend compte la taille du capteur présent dans le boîtier et règle automatiquement la tête zoom sur la valeur la plus adaptée à l'angle de champ réellement couvert... ce que ne fait pas le 550EX !!!
En terme plus clair, en présence d'un 30D sur lequel est monté un objectif de 50mm, le 580EX positionnera la tête zoom sur 80mm... ce que ne fera pas un 550EX :rolleyes:. Voila pourquoi, on peut dire que le 580EX est mieux adapté pour les DSLR à capteur ASP-C ou H que ne l'ai un 550EX !
Une autre différence fondamentale entre les deux flash provient de la partie électronique qui est nettement plus véloce sur le 580EX avec un temps de recharge autrement plus court que sur le 550EX ce qui est particulièrement appréciable en macro ;).
Bilan des courses, j'ai possédé deux 550EX qui reste d'ailleurs un excellent flash :) mais très sincèrement, je ne regrette vraiment pas l'achat du 580EX et si je devais choisir en connaissance de cause... je reprendrai le 580EX sans aucune hésitation !!!
@+ Gérard
Je n'ai pas la science ni le savoir photographique pour affirmer que ce genre de propos est stupide...ou justifié!!Citation:
Envoyé par silver_dot
Peut être ai je été mal conseillée ....En tout cas cela ne résulte pas du net!!
Ni d'un vendeur d'ailleurs...
Cela fait 8 mois que je rôde autour du 550..
J'ai juste rapporté ce que l'on m'a conseillé et de ce fait le choix qui en a résulté.
Je trouvre vraiment tes propos incisifs ....:34:
Citation:
Envoyé par N@ture
Merci beaucoup Gérard pour ces explications, c'est tout à fait clair..;)
+1 no commentCitation:
Envoyé par silver_dot
En auto peu de différence entre les deux, en manuel il en est autrement! j'ai un 550 EX, j'ai toujours pesté contre les réglages à touches mal faits, il faut avoir le mode d'emploi pour s'en servir. J'ai eu la malchance de tester un 580 (depuis j'en veux un! ), et je confirme les dires de Gérard, il est nettement plus véloce et bien plus simple à regler.
par contre à 230 €, le 550 est une bonne affaire.
A noter que les premières séries de 580EX présentaient deux petits problèmel e premier au niveau du circuit de décharge (Canon fait procéder systématiquement au remplacement sous garantie constructeurce circuit sur tout flash de ce type dés son arrivée en SAV s'il contient l'ancien modèle de circuit), le second est lié à la fibre optique du capteur reliant le bloc tube-éclair au processeur pour la gestion de la puissance de l'éclair en mode manuel.
Un autre petit souci est lié au contact de butée du diffuseur grand angle: le flash se trouve bloqué en mode manuel à la plus courte focale.
Ce sont les maladies de jeunesse de ce modèle de flash.
Le 550EX n'a jamais été affecté par ces petits problèmes.
Je possède un 550Ex, il s'est toujours montré fiable en tous points.
J'ai le 580 EX dont je suis satisfait mais il semble qu'il va y avoir incessamment un nouveau 580EX II. Il serait peut-être intéressant d'attendre un peu avant d'acheter un modèle qui risque d'être dépassé dans quelques semaines.
Le 580 EX est bien mais il n'est pas très puissant. Sa valeur du nombre guide est un peu surfaite parceque cette valeur est déterminée à 105mm alors que le flash comporte un élément optique qui concentre la lumière. Si on veut éclairer une grande pièce la puissance est unpeu faible et il vaut mieux en avoir deux Pour le portrait cela marche bien mais avec un umbrella box de 1mètre il faut en général la pleine puissance. Ce qui est très bien dans ce flash, c'est l'éclairage stroboscopique qui peutêtre réglé en puissance et en fréquence Cela remplace les lampes pilotes . Très utile pour vérifier l'effet des ombres et modifier les éclairages. Ces flash sont très bien faits, mais en pratique je les utilise en dehors du boitier et je n'utilise donc pas le TTL puisque je fais tous les règlages en manuel sur le flash et sur le boitier. Des flash plus simples plus puissants avec une puissance règlable de 100 % à 25% me paraissent plus adaptés au portraitiste ou à celui qui veut faire de la belle photo d'intérieur. Le 580 EX convient si on veut garder le flash sur le boitier et suivre le TTL. Pour moi le TTL donne des résultats inférieurs aux règlages manuels que j'effectue par essais successifs en tenant parfaitement compte de la lumière ambiante. Le 580 EX est parfait en reportage ou on l'emploie avec des moyens télé parcequ'il projette la lumière juste selon l'angle du télé et la le TTL fait merveille.
Bernardp
Comme l'explique N@ture, le fait de ne pas prendre en compte le coef de recadrage du capteur fait que la tête ne zoome pas à la bonne focale. Alors quelles conséquences?Citation:
Envoyé par pony1105
Si on utilise le flash 550EX en éclairage direct, la moitié de l'éclair environ est perdue, en raison du recadrage (car il éclaire comme s'il y avait un FF, donc trop). Bien entendu, la photo sera correctement exposée, mais il en résulte une diminution du nombre guide (puissance apparente) du flash. C'est ce qui me fait me demander si je ne vais pas acquérir un 580EX en remplacement ou complément de mon 550EX, mais je trouve le prix dissuasif, aussi je pense vivre avec ce défaut encore un moment, d'autant que je n'exclus pas un passage en FF.
D'autant que je fais la grande majorité de mes photos au flash en éclairage indirect, soit avec un réflecteur, soit en utilisant plafond ou mur. Et dans ce cas, aucune différence entre 550EX et 580EX puisque la tête se met automatiquement en grand angle.
Le 550EX fonctionne donc très bien avec un 20D et reste une merveille, simplement il n'est pas optimal. Sur un 5D, c'est nickel bien entendu.
Conclusion: je pense qu'entre un 550EX d'occasion à 250 Euros et un 580EX neuf à 500 euros, à moins d'avoir un besoin précis, le 550EX présente un bien meilleur rapport qualité/prix.
dans tous les cas, la tête zoom du flash s'aligne sur la focale réelle de l'objectif monté sur le boîtier, non sur une hypothétique focale selon le facteur de recadrage du capteur du boîtier...Citation:
Envoyé par miaouzz32
je lis et relis ce raisonnement que je trouve vraiment curieux.
Quand on monte un objectif de 100mm par exemple sur un boîtier à capteur APS-C ou APS-H, le boîtier transmet au flash sa focale qui est toujours 100mm (le recadrage par le capteur n'exploitant qu'une partie de l'image 24x36 formée par l'objectif), et ce n'est pas parce qu'on utilise un plus petit capteu que ça en change la focale, ni parce qu'on dispose d'une photo recadrée en fonction de la taille du capteur qu'à focale égale que l'éclair du flash doive changer, celui-ci se contentant de travailler à 24x36...
Ca ne fait que trente-six ans que j'emploie des flashes, aussi bien avec des boîtiers 24x36 que des moyens formats, et quel que soit le format, ça ne changeait rien. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les photos 24x36 recadrées par un capteur APS-C?
J'aimerais une explication qui tienne la route:rolleyes: ce n'est pas cette illusion de focale plus longue d'un facteur de 1,6 qui change la focale réelle de l'objectif employé, et je ne vois vraiment pas en quoi la puissance du flash devrait varier, sinon qu'on doive augmenter la distance pour cadrer la même chose qu'avec un FF...
bref... je trouve ça quelque peu nébuleux en attendant une explication valable:rolleyes:
J'ai possédé 2 flash 550EX que j'ai revendus pour acheter un seul 580EX (je le regrette). Les seules différences entre ces flash sont le nombre guide de 55 au lieu de 58 et le ETTL II au lieu du ETTL. Rien de vraiment trés important. De plus la construction du 580EX me parrait plus fragile ( capot piles). J'ai revendu mes 550EX à 230€ pièce, c'etait un très bon prix vu les nombreuses personnes qui étaient interressées.
Donc si le 550EX est en bon état (vérifie que le logement à piles n'est pas oxydé, il arrive que des piles peuvent coulées)avec sa housse et son support de table alors n'hésite pas, achète le.
Simple, le flash éclaire la scène à 100mm de focale, par exemple, comme si c'était un capteur 24x36. Or, le capteur APS-C recadre l'image. Il y a donc une partie importante de l'éclair qui éclaire une portion de la scène hors capteur, ce qui est inutile et constitue donc bien une perte de puissance.Citation:
Envoyé par silver_dot;322721
je lis et relis ce raisonnement que je trouve vraiment curieux.
Quand on monte un objectif de 100mm par exemple sur un boîtier à capteur APS-C ou APS-H, le boîtier transmet au flash sa focale qui est toujours 100mm (le recadrage par le capteur n'exploitant qu'une partie de l'image 24x36 formée par l'objectif), et ce n'est pas parce qu'on utilise un plus petit capteu que ça en change la focale, ni parce qu'on dispose d'une photo recadrée en fonction de la taille du capteur qu'à focale égale que l'éclair du flash doive changer, celui-ci se contentant de travailler à 24x36...
[...
Si le flash tenait compte du capteur APS-C, il devrait zoomer pour réduire la largeur du faisceau lumineux et ainsi n'éclairer que ce qui est nécessaire. Si tu n'en es pas convaincu, prends une feuille de papier A4 qui représente l'éclairage du flash en FF, découpe le centre comme le ferait le recadrage du capteur APS-C et tu verras que tu jettes environ la moitié de la surface du papier, qui représente de l'énergie lumineuse perdue.
Cette perte d'énergie correspond bien à une diminution du nombre guide apparent, et je m'en aperçois car par rapport à mon EOS 30 argentique, la portée maximale est plus réduite.
Cela dit, le flash et l'appareil essaieront toujours de compenser, de sorte que cette perte ne sera visible que dans des conditions bien précises: flash en éclairage direct et en limite de puissance, ce qui ne représente qu'un petit pourcentage de mes photos, d'autant que je pratique généralement l'éclairage indirect, pour lequel la position de la tête du flash est toujours la même, quelque soit la focale de l'objectif.La gê,e est donc mineure pour moi et c'est pourquoi je n'éprouve pas le besoin pour l'instant d'investir 500 euros dans un 580EX.
C'est aussi pourquoi je disais qu'au prix où l'on trouvait les 550EX d'occasion, il vallait peut-être mieux prendre un 550EX (voire deux) qu'un 580EX, même sur un 20D/30D, malgré ce petit défaut dû à la non prise en compte du coef 1.6.
Deux aspects pratique du 580EX:
- temps de recharge +court. La recharge plus rapide est un réel plus en reportage (mariage, soirée...) Qui n'a pas pesté devant l'attente insupportable de recharge de son flash manquant ainsi l'instant...
- interface utilisateur plus simple (molette...). Pour ceux qui utilise leur flash tous les jours c'est pas un gros problème (l'homme s'habitue à "presque" tout) pour les autres, dont je fait partie, c'est intéressant.
Par contre pour un achat en neuf, avec la sortie du 580EX II, autant acheter la dernière version ou alors obtenir une remise SIGNIFICATIVE sur l'ancien modèle.
C'est ce qui a motivé mon choix faisant du reportage pour un club, de compétitions sportives et devant shooter très rapidement personne par personne..Citation:
Envoyé par PHY
-C'est aussi pour cela car n'étant pas douée pour des utilisations trop techniques et prises de tête , je recherche un mode d'emploi relativement simple et intuitif, cela correspond à mes attentes avec le 580.Citation:
interface utilisateur plus simple (molette...). Pour ceux qui utilise leur flash tous les jours c'est pas un gros problème (l'homme s'habitue à "presque" tout) pour les autres, dont je fait partie, c'est intéressant..
Acheter de l'occasion avec le risque de la panne electronique sans avoir une réelle garantie, me faisait peur , j'ai préféré acheter du neuf à un prix très attractif car sortie du 580II oblige...Citation:
Par contre pour un achat en neuf, avec la sortie du 580EX II, autant acheter la dernière version ou alors obtenir une remise SIGNIFICATIVE sur l'ancien modèle
Eh oui en minorité sur ce forum, je ne suis qu'une femme , pas douée pour la réparation des pannes :D et je préfère assurer un certain confort et tranquilité en privilégiant le 580.
Maintenant aux vues des discussions pour des personnes ne rebutant pas les fonctionnalités du 550, et le côté occasion, le 550 apparait un très bon achat...:beer:
j'ai bien tout lu, en entier, et j'en arrive à la même conclusion que le flash: l'APS-C c'est une daube qui fait sous-employer tout matériel pour le 24x36...Citation:
Envoyé par miaouzz32
Un flash à tête zoom (concentrant la lumière en fonction de la focale par une lentille de Fresnel) reçoit du boitier l'info de la focale de l'objectif, et se fout royalement que le boîtier soit équipé d'un capteur APS ou FF, il ne fait que son boulot de flash, le reste (coefficient de recadrage) il s'en tape allègrement, l'objectif ne voyant pas sa focale réelle changée pour autant.
Je n'irai pas jusqu'à dire que l'APS-C est une daube, je suis très content de mon 20D, même si je n'exclue pas de passer au 5D, par exemple pour retrouver un viseur de 24x36, mais simplement le 550EX ayant été conçu avant les réflex numériques EOS actuels, il ne sait pas faire la différence entre un capteur APS-C et un FF et donc ne sait pas s'adapter.Citation:
Envoyé par silver_dot
Ce qui m'étonne quand même c'est qu'il ne soit pas possible de corriger cela par voie logicielle par exemple, avec une mise à jour du logiciel interne du flash... Je suis certain que les APN et leurs accessoires pourraient gagner des fonctions si les fabricants faisaient preuve d'un peu moins d'esprit mercantile et d'un peu plus de souci du client...
le 550EX a été conçu pour l'EOS-3,à l'époque il n'était pas question
de différents formats
bonjour, je viens de lire toutes les réponses entre le 550 et le 580. Pour apporter mon expérience j'ai acheté un flash 550 ex pour mon boiteir 350d et il est vrai quand auto tout va bien par contre en mode manuel sans la notice en permanence sur moi j'ai du mal à gérer les modes. Par contre je l'ai paye 190€ d'occase sur chasseur d'image, son état est impéccable enfin pour l'hestétique car pour le reste j'ai du mal à juger par rapport à un autre. voila ma modeste contribution.
Bonjour,
je viens de voir un 580 pour 250euros sur un célèbre site d'enchères, est-ce que cela vous semble réaliste ou y a-t-il une arnaque ?
Merci pour votre réponse.
Si c'est un achat immédiat il faut bien étudier le vendeur ( car à ce prix là????), si c'est aux enchères classique il faut attendre la fin car en général les prix grimpent car ceux qui sont intéressés enchérissent à la fin.Citation:
Envoyé par dodineau
PS : je viens d'aller voir l'annonce, il y a fort à parier que le prix va grimper mais on sait jamais, par contre je ne connais pas les spécificités des flash, mais comme le vendeur dit qu'il va passer sur un système studio professionnel il y a fort à parier que ce flash a beaucoup flashé donc usure
merci pour ta réponse.
C'est une enchère classique mais comme le prix est bas, je crains que ça ne soit une fausse annonce.
Sinon est-ce que tu as une idée du prix de vente d'occase pour ce genre de flash ?
A+
Je connais pas les prix en occaze, faut aller voir sur des sîtes marchands qui proposent de l'occaze ( dont le partenaire du sîte audiophil ), je vais commencer à m'intéresser aussi à un flash donc faire des recherches.Citation:
Envoyé par dodineau
Sur le post d'avant j'avais rajouté un PS et je sais pas si tu as vu :rolleyes: concernant l'usure du flash que tu as vu sur eb:censored: ay
Citation:
Envoyé par dodineau
je regarde souvent les annonces pour le 580EX sur e-bay et si mes souvenir sont bons le dernier est parti a 430€ hors frais de port :surprise: perso je trouve ca cher pour de l'occas', mais ca n'exclut pas de tomber a un bon moment où il n'y a pas trop d'encheres...
Oui, surtout que neuf on le trouve à 429 € chez le partenaire Audiophilfoto, mais c'est les joies des enchères :rolleyes:Citation:
Envoyé par juan
en ce moment sur un site internet francais, j'ai trouvé le 580 ex neuf pour 427 euros, frais de port compris. Mais les stocks sont limités, et ca part vite, pour ce prix.
j'ai commandé, le 26/03 et il est arrivé aujourd'hui. manuel en francais, garantie france, et facture.
J'ai hésité comme toi mais mettre autant d'argent dans un flash... alors j'ai opté pour un 430 EX qui a notamment la température des couleurs (ce que n'a apparemment pas le 550). Je l'ai payé 230 Euros neuf. Sinon le 580 Ex est à moins de 400 euros sur un site que je n'ai pas testé : for Canon at Digital Wonder World Digitalwonderworld