Problème photos floues en mode rafale avec 5D Mark IV

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum. J'ai un Canon 5D Mark IV depuis 3 ans et je n'avais eu jusqu'ici aucun problème.
Or, j'ai voulu cette année faire quelques meetings aériens pour le plaisir. Pour le 1er avec un SIGMA 150-600 mn de location, puis en acquérant un SIGMA 60-600 mn.
Pour information, je paramètre mon boitier spécifiquement pour ce type de prise de vue :
- mode de prise de vue : Manuelle
- mode AI SERVO et Cas 4 en général (ou Cas 1 pour les décollages)
- utilsation du bouton AF-ON pour l'AF et non plus le déclencheur,
- zone AF sur sélection AUTO avec collimateur AF de début sélectionné manuellement,
- mode d'acquisition : prise de vue en continu à vitesse élevée
- stabilisateur de l'objectif sur 1 (ou 2 pour les décollages et atterissages)
Mon problème vient du fait que pour les photos prises avec une focale supérieure à 300 mn et sur une rafale de 3s (environ 20/21 photos), je n'en ai que 6/7 de vraiment nettes. C'est à dire en regardant la photo à 100 % dans lightroom. Les autres sont floues ou légègerement floues. Ca ne parait pas être pour moi un flou AF, mais plutôt comme si le stabilisateur ne fonctionnait qu'une fois sur 3. Pour info, la 1ère est très souvent floue (le temps que le stabilisateur se mette en route ?) et la 2ème nette. Ensuite, c'est 1 sur 3 (voir 1 sur 2) qui est seulement nette).
J'ai le même problème sur des rafales courtes.
Sachant que que j'ai le problème que je prenne à 1/400 s pour les avions à hélices comme à 1/1250 s (voir plus) pour les Jets. Or, à 6 ou 7 images par secondes en rafale, j'ai du mal à comprendre pourquoi 1/3 (ou qu'avec les mêmes paramètres et même cadrage, une photo prise 0,15s après une photo nette soit floue !!!) seulement sont nettes.

Je vous remercie de votre aide.

Frédéric

Bonjour.
Pas facile de comprendre ton probleme.Je n'ai pas ce boitier mais des chosent attirent mon attention.
Tu dis faire la mise au point sur un bouton arrière, bien, mais alors pourquoi dis-tu que sur la première photo la stabilisation se met en route, elle est en fonctionnement, car je suppose que tu as du temps entre la mise au point et le déclenchement.
tu ne nous dit pas si tu as fait les micro réglages, au moins les vérifier.
Est-ce que c'est le cas pour les deux objectifs.
Une rafale de 3 secondes, si c'est à main levée, 600mm, ça bouge, possible que tu perdes l'Af et qu'il récupère.
Perso, c'est rafales courtes.
Qu'est-ce que donne ce dernier objectif sur le 80D?

Bonjour, comment sont paramétrées les priorités déclenchement/MAP en première et deuxième image ?

Bonjour,

Merci tout d'abord pour ta réponse.
Pour le problème de stabilisation sur la 1ère image d'une série, je pensais que je la prenais avant que le stabilisateur ait été effectif (c'est à dire 1 s selon SIGMA pour cet objectif, ce qui est très long pour un JET). Maintenant, en y réfléchissant plus profondemment, je pense plutôt que c'est un flou engendré par l'appui sur le déclencheur.
Pour les micro-réglages, ils ont été effectués avec le dock SIGMA et sur les tests que j'ai effectué sur trépied à toutes les focales, ça me parait OK. Sachant que les modifiactions sont très lights et uniquement pour 400 mn et 600 mn.
Concernant le Canon 70-200 mn, je n'ai jamais eu ce problèmeil avec mes 3 boitiers. Sachant que lors des meetings aériens, il ne me sert que comme backup avec le 80 D ou le 7D mark II . Et dans ce cas, je n'ai pas encore eu l'occasion de l'utiliser. Il me sert également pour mes autres photos PRO (landscape, cityscape et portraits). Je l'ai également utilisé avec le 5D Mark IV pour des photos de sport, mais pour moi en complexité de prise de vue, ça n'a strictement rien à voir avec les photos de meetings aériens. Et ce même pour les photos de sports mécaniques (rallye, endurance, F1, Moto GP).
Je vais prendre un peu de temps pour faire les tests avec le 70-200 mn sur un aérodrome en attendant le prochain meeting.
Pour la rafale de 3 s, je suis d'accord avec toi, je l'utilise rarement. En fait, je l'ai utilisé lors du meeting Zigermeet 2019 en Suisse le WE passé parce que je voulais les vues avec différents fonds (montagne, ciel, nuages, ...) et que ça me permettait de faire le point AF tout du long. Mais oui, sur mes 2 autres meetings, je ne faisais plus de courtes rafales.
Sinon, ça ne parait pas être une perte de l'AF. Je n'arrive pas à comprendre parce que sur un série, la photo où il perd l'AF est nette et celle où il le récupère est floue !!!
Sinon, concernant le 70-200 mn, je suis d'accord pour le fait qu'il faut que je fasse des tests et ce sur tous les boitiers. Mais, une fois que je suis sur le meeting, j'avoue que je préfère faire des photos et en dehors, il faut que je me retrouve dans les mêms conditions de prise de vue, ce qui n'est pas évident. A moins de sacrifier une matinée ou une journée lors du prochain meeting (à Melun en septembre). Surtout que je prévoie l'année prochaine de faire plus de meetings.

Merci encore pour m'accorder un peu de temps.

Cordialement

Bonjour elnunu,

Merci pour ta réponse.

Le paramètres sont :
- priorité 1ère image AI SERVO : priorité à la mise au point
- priorité 2ème image AI SERVO : je laisse sur 0 - Priorité égale

Bonjour, c'est peut être la le probleme essais avec priorité à la mise au point pour la 1er et la 2eme images

Salut

Il y a une chose qui m'interpelle, tu mets la stab en position 2 pour les atterrissages/décollages, sinon tu la remets sur 1 ?
Un avion dans le ciel se déplace latéralement comme au décollage, donc tu devrais être en position 2 tout le temps car ce n'est pas un objet statique qui nécessite dans ce cas la stab en position 1.

tu peux demander a jp62 quelles réglages sont utilises sur cette rafale de marin pêcheur (2 août) :Lighten:

====> https://www.eos-numerique.com/forums...post1972089129

===> OISEAUX

Elles sont superbes mais en même temps au 1/5000 , c’est plus simple
une rafale, c’est un suivi et si celui-ci n’est pas fluide, tes photos seront floues sur des vitesses inférieures à 1/1000 voir 1/1600

Bonjour,
Oui, je vais essayer cette solution.

Bonjour,

Et, ça a solutionné ton problème ?

Bonjour,

Non, pas vraiment.
Mis à part au décolage et à l'atterrisage où l'avion se déplace effectivement latéralement, pour le reste du show et ce quelque soit les avions (et même les hélicoptères), il se déplace aussi dans l'axe vertical. Un exemple, lors de sa démo, le rafale vole de 30 m à 1500 m d'altitude et de 180 km/h à 1500 km/h. Et c'est vrai aussi pour un avion de voltige, un hélicoptère, ....
En fait, un avion (et ce contrairement aux sports mécaniques) travaille toujours dans les 3 axes et en plus de cela avec de brusques accélérations et ralentissement (pour mon exemple plus haut du rafale, il encaisse -3G à +10,5G lors de son évolution !!!).

Bonsoir,
Merci pour ton aide. Je vais lui demandé.

Bonsoir alanath,
Je commence à penser que je me fais vieux et que je ne sais plus prendre des Warbirds à 1/250 s. Il est vrai que j'ai arrêter ce type de photos pendant plus de 20 ans.
Tu as peut-être raison ... même si il faut que je fasse d'autres tests parce que j'ai le sentiment qu'avec mes réglages personnalisé d'AF sur mon 5D mark IV, le stabilisateur ne se met à en route comme il le faudrait.
Je sais que Sigma a eu des problèmes à la sortie du 60-600 mn.
A étudier plus profondemment. Le seul problème, c'est que mis à part lors d'un meeting, je ne vois pas trop comment faire des tests exhaustifs. Il est peut-être nécessaire de perdre une journée pour trouver la solution et être tranquille par la suite.
Merci encore pour ta réponse.

Il me semble que tu devrais toujours être en position 1 de la stabilisation, afin de remédier au bougé lié à l'opérateur (inévitable avec un tel objectif, forcément très lourd), sauf si tu souhaites faire un filé en suivant ton sujet.
Tu pourrais peut être faire des tests sur des oiseaux avec ton 70/200 CANON, puis avec le SIGMA. Tu pourrais ainsi déterminer si le problème vient de tes réglages du boîtier (l'AF est fort complexe) ou de l'objectif SIGMA.

Citation:

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Envoyé par Topgun69

Bonsoir alanath,
Je commence à penser que je me fais vieux et que je ne sais plus prendre des Warbirds à 1/250 s..

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Je suppose que c'est une plaisanterie.
Sois rassuré, dans vingt ans tu seras pareil.

Bonjour 55M2V,

Oui, c'est bien possible. Je vais dans un 1er temps essayer avec la priorité 2ème image AI SERVO à +1 - Priorité à la mise au point, voir +2.

J'espère bien dans 20 ans faire tous mes meetings existants en Europe (et pourquoi pas aux USA) pour le plaisir ... mais avec un monopode, voir un trépied :clown:: :clown::

Bonjour Smashy,

Merci pour ta réponse.
Pour la stabilisation, c'est toujours comme cela que je l'ai utilisé avec tous mes objectifs - Canon aux autres marques - et ceci sans problème. Mais il est vrai que la photographie aérienne est totalement différente de celle de sport pour moi où il facile de suivre le sujet. Après que l'AF en fasse de même, c'est un autre problème.
En fait, tu as totalement raison. Elle se rapproche beaucoup de la photographie d'oiseau où ces derniers évoluent en 3D avec en plus des changements brusques de trajectoires.
Je vais suivre ton conseil en sacrifiant la journée de vendredi au meeting Air Legend à Melun Villaroche pour faire des tests avec les 2 objectifs et les 2 boitiers. Ca me permettra, je l'espère, d'avoir plus d'images exploitables.

Bonjour,

@Topgun69: Je dois mal comprendre ton utilisation et me pose plusieurs questions :
- tu utilises l'AF-on en mode manuel, l’intérêt du back button focus est de découpler la mesure AF de la mesure d'exposition donc pourquoi ne restes tu pas avec le déclencheur simple tu n'aurais pas le "coup de doigt" que tu indiques/soupçonnes ? es-tu en iso auto ?
- en faisant de petites rafales tu peux aussi choisir tes fonds donc pourquoi faire de longues rafales qui vont entrainer un tri et un rebut conséquent ?
- dès que tu commences ton suivi (avant déclenchement) la stabilisation se lance et demande environ 1 à 2s pour être pleinement active, mais la remise en veille n'est pas instantanée quand tu relâches complètement le déclencheur, comment sur un suivi/rafale/suivi/rafale/... peux tu avoir la stabilisation "arrêté" ? tu peux aussi la réveiller à intervalle régulier cela consomme un peu de batterie mais rien de phénoménale et te permet d'être immédiatement opérationnel.

Bonsoir ynod77,

- Non, ce n'est pas l'AF que j'utilise en manuel, mais l'ouverture et la vitesse d'obturation, ceci avec les ISO auto. Au moins, je contrôle comme je le veux les paramètres.
Sinon, je préfère le back button afin de passer rapidement du AI SERVO au ONE SHOT. De même, pour le coup de doigt, ce n'est qu'un soupçon puisque je n'arrive pas à comprendre pourquoi sur un série de 4 photos, la 1ère est souvent flou. Encore une fois, c'est en regardant dans Lightroom à 100 %, ce qui n'est plus avec nos APN actuels une bonne chose, 50% étant plus réaliste.Mais, j'ai tellement cette habitude pour mes photos prises très souvent sur trépied.
- pour les courtes rafales, je suis entièrement d'accord avec toi (c'est d'alleurs ce que j'ai fait sur les meetings d'Orange et de Dijon), mais lors du Zigermeet en Suisse, je souhaitais avoir toutes les situations (arrivée de l'avion sur la gauche dans les montagnes, le passage devant nous avec également les montagnes en arrière plan et des plans avec l'avion faisant son virage à droite avec le ciel en arrière plan et surtout la condensaton du à l'humidité. C'est peut-être une erreur, mais vu que je recommence cette activité après plus de 30 ans sans, j'ai beaucoup à apprendre des autres photographes spotters. Pour le tri et le rebut, j'ai l'habitude des shootings et ça ne pose pas trop de problème.
Pour la stabilisation, je suis entièrement d'accord avec toi, mais j'ai quelque fois la sensation avec le back button que la stabilisation n'est pas effective par rapport au fonctionnement AF à partir du déclencheur. Sachant qu'en plus du bouton AF-ON, j'ai également paramétré le bouton * en fonctionnement AF mais sur un mode spot et non AUTO pour le bouton AF-ON. Est-ce paramétrage qui pose problème, je ne sait pas. J'ai posé la quetion au service PRO canon et ils m'ont répondu qu'il n'y avait aucune raison pour que cela pose problème et qu'ils n'avaient jamais eu de retour de ce type.
La première solution pour moi passe par la ré-initialisation des paramètres et de modifier ensuite les paramères 1 par 1 et faire à chaque fois des tests sur le SIGMA 60-600 et sur le CANON 70-200 F 2,8 pour voir d'où vient le problème. Après si le problème est également présent avec le Canon, j'enverrai le boitier au CPS, sinon, j'enverrai l'objectif chez SIGMA.
Après, je n'exclu pas non plus que l'âge n'aidant pas, faire des photos de JET à 600 km/h n'est plus de mon ressort !!! :clown:::clown:::clown::

Encore merci pour ta réponse.

Bonjour,

C'est bien ce que je disais AF-on et mode manuel (M) + iso auto donc tu as besoin de la mesure d'expo, je préfère le mode M + iso fixe pas besoin de mesure d'expo et j'utilise uniquement le déclencheur.

Si c'est la 1ère qui est floue :
1) suis la recommandation de elnunu et 55M2V mets la priorité 1ère image sur mise au point, attention dans certain cas cela t’empêchera de déclencher car la map ne sera pas réalisée
2) soignes bien ton suivi avant de déclencher

Pour la bascule AI-servo / One-shot il y a aussi d'autres façon de faire, configuration des C1/C2/C3, affectation bascule sur le bouton profondeur de champ (ou autre)
Et dans quel cas utilises-tu le One-shot sur un meeting ? en as tu réellement besoin ? heu moi pas
Je reconfigure mon boitier avant de partir en fonction du type de photo (sports, spectacles, meetings, ...) et j'ajuste sur site en fonction des conditions

Il est normal dans une rafale d'avoir certaines photos floues et d'autres beaucoup plus nettes, tu peux perdre le suivi du sujet (position=à coté/dessus, vitesse=retard/avance, accélération/décélération, ...) et plus prosaïquement ne pas oublier qu'il y a des tolérances que les moteurs USM/HSM ont des "pas" (la mise au point n'est pas réellement continue) et d'autant moins précis que le sujet est éloigné.

Pour le type de stabilisation, si tu soignes ton suivi cela n'aura aucune importance et à moins d'être en très très gros plan la trajectoire d'un avion est bien plus prévisible qu'un oiseau

Et pour l'age c'est en partie dans la tête, les douleurs / problèmes physiques c'est autre chose et à tout age ;)

Ah oui aussi les G que tu indiques ne sont pas les accélération/décélérations dans l'axe de déplacement de l'avion, mais plutôt lié à la force centrifuge lors des virages ou des ressources, à moins d'être sur un porte avion au catapultage ou au freinage (filin, barrière)