Tres forte difference entre epreuvage ecran et impression

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16/05/2019, 18h23
Retz

Tres forte difference entre epreuvage ecran et impression

Bonjour a tous,
J'ai une tres forte difference entre epreuvage ecran et impression.

J'utilise le logiciel Spyder3Print 4.0.

Je vous cite les etapes que je fais:
Creation de profils :
Apres avoir imprimé les cibles et attendu 24 h pour un sechage des cibles,

Je passe le spectrocolorimetre sur chaque echantillon, sur deux pages, et j'enregistre les mesures, je ne fais pas de modification a cette etape.

A l'etape SpyderProof - Afficher,
le logiciel m'affiche une mire de plusieurs quadrant, je suppose qu'elle represente en gros le resultat de la mesure du spectrocolorimetre ???

Dans Modification avancées, je modifie le noir et le blanc dans les deux cadres Lab :
qui sont par defaut a 96 - 1 - et -2 pour le blanc
et
20 - 5 - et -1 pour le noir.

J'ai fait des essais pour le blanc que j'ai mis a 99 - 1 et -2
et
pour le noir a : 1 - 5 et -1.

Si je coche Epreuve ecran, j'obtiens

des resultats que je trouve plus proche visuellement et plus conforme a l'original, (quand on decoche Epreuve ecran).

La luminosite et le noir sont tres proche bien qu'il faille affiner par le suite, mais c'(est juste des details.

Pour verifier si cela est correct, j'imprime la mire, et j'obtiens un resultat totalement different que la mire original
ou lorsque je clique sur Epreuve ecran.

Sur l'imprimé, ( ou en cliquant uniquement sur le bouton impression) j'ai une luminosité tres forte (presque
au niveau du cramage),
et des couleurs delavés par cette forte luminosité.

J'ai refait maintes fois des reglages sur le Lab, et le reglalge de la luminosité, et
j'obtiens toujours une luminosité tres tres forte... une veritable catastrophe.

Je ne comprend pas pourquoi.

Aurais sauté une etape ?

J'ai lu qu'apres la mesure de la cible avec le spectrocolorimetre, il fallait comparer l'original des cibles et les cibles mesurées,
j'ai pu comparer la cible original et la cible mesurée, et le noir et blanc ainsi que le reste ne ressemble pas a l'original.

J'ai fais a plusieurs reprises les mesures avec le spectrocolorimetre, et toujours le meme decalage...

Je croyais qu'a l'epreuvage ecran, les modifications apportées grace aux modifications avancées, suffirait pour compenser les differences, or, surtout pour la luminosité et le noir, c'est catastrophique.

Il semble que l'epreuvage ecran,et les modifications apportées ne suffisent pas pour avoir un bon resultat, que faire ?

Merci a ceux qui connaissent ces problemes et peuvent apporter leurs aides.
17/05/2019, 13h31
Retz

Des personnes comme Fredo 45, par exemple, qui est un pro, n'aurait aucunes idées sur cette difference de luminosité ?
17/05/2019, 17h58
Retz

Je note que pour faire le point blanc, avant la mesure des cibles, l'appareil avec la pastille blanche est un peu sale, et que les bords autour sont partiellement changé.
17/05/2019, 20h51
Fredo_45

Citation:

Envoyé par Retz

Des personnes comme Fredo 45, par exemple, qui est un pro, n'aurait aucunes idées sur cette difference de luminosité ?

La luminosité c'est un piège a con avec certains écrans. Le traitement de surface foire les mesures ...
17/05/2019, 20h53
Fredo_45

Citation:

Envoyé par Retz

Des personnes comme Fredo 45, par exemple, qui est un pro, n'aurait aucunes idées sur cette difference de luminosité ?

La luminosité c'est un piège a con avec certains écrans. Le traitement de surface foire les mesures ... Le meilleur calibrage du monde n'arrivera a rien si le matos n'est pas bon coté écran et imprimante ...
17/05/2019, 21h35
Retz

Citation:

Envoyé par Fredo_45

La luminosité c'est un piège a con avec certains écrans. Le traitement de surface foire les mesures ... Le meilleur calibrage du monde n'arrivera a rien si le matos n'est pas bon coté écran et imprimante ...

Je pensais que l'epreuvage ecran me montrait les couleurs reelles avec la luminosité, par rapport au mire etalon, tandis qu'a l'impression ca me montre veritablement les vraies couleurs et la vraie luminosité, c'est la meme chose a X rite ?

D'apres toi ca viendrait de l'imprimante ? qui est chez moi de bas de gamme...
18/05/2019, 14h50
Henri T.

Bonjour,
Si on parle de profils d'impression, pour ma part, j'utilise i1Studio de ColorMunki mais je suppose que le principe est le même. Donc, pour des profils d'impressions, je n'utilise absolument pas l'épreuvage, je fais simple : j’imprime la 1ere charte que je passe au spectro ( 20 mn de sechage), 2ème charte, spectro et le logiciel me crée mon profil et c'est terminé ! J'utilise environ 8 papiers, j'ai 8 profils ICC, et c'est nickel ! Bien sûr, à partir d'un écran calibré .
18/05/2019, 16h48
Retz

Je pense que pour moi, c'est au moment de faire la mesure par le spectrocolorimetre sur les mires du logiciel qui sont imprimés, que se trouve le probleme, si le spectrocolorimetre trouve des ecarts, ( et il en trouve), cela decale les resultats qui helas ne sont reellement visible que si on veut imprimer le resultat trouvé, et n'est pas suffisament visible par l'epreuvage ecran.

Le noir n'est pas reellement noir et le blanc n'est pas reellement blanc apres mesure du spectrocolorimetre, a partir de là ca fausse la luminosité.
18/05/2019, 17h08
Fredo_45

Citation:

Envoyé par Retz

Je pensais que l'epreuvage ecran me montrait les couleurs reelles avec la luminosité, par rapport au mire etalon, tandis qu'a l'impression ca me montre veritablement les vraies couleurs et la vraie luminosité, c'est la meme chose a X rite ?

D'apres toi ca viendrait de l'imprimante ? qui est chez moi de bas de gamme...

Pas obligatoirement. Sur les écrans les noirs ne sont pas noir, y'a un rétroéclairage sur les LCD. Les blancs ne sont pas non plus tout à fait blanc. On ajoute que la luminosité n'est pas homogène, a part sur des écrans haut de gamme genre Eizo qui utilisent des panneaux de LED au lieu d'un rétroéclairage latérale. Autant les couleurs on arrive a calibrer assez rapidement, autant la luminosité c'est galère... Si on ajoute qu'en cours de journée ton éclairage varie entre lumière naturelle et lumière artificielle ca va pas aider ... L'idéal c'est une pièce sans éclairage naturelle, avec des murs Gris a 50%, et un éclairage a 6500K stable ... Mais c'est pousser le bouchon loin, ou alors avoir un besoin d'exactitude proche de la perfection pour de la repographie d'oeuvre par exemple. Ajuste ta luminosité a la louche par rapport a tes épreuves ca prendra moins de temps ...
18/05/2019, 18h20
Retz

La luminosité est au degré du cramage, meme en baissant la luminosité au maximum, c'est ca que je comprend pas, comment un tel ecart peut exister, et surtout d'ou il vient.
19/05/2019, 09h00
Henri T.

Quelque-soit le logiciel de développement, les épreuvages écran sont une indication mais certainement pas un moyen de réglage pour créer des profils. C'est une source d'erreurs et d'approximation.
19/05/2019, 09h21
Retz

Merci pour cette confirmation, je m'attendais a mieux, mais bon, faut faire avec.
19/05/2019, 16h44
JFB18

Citation:

Envoyé par Retz

...ca viendrait de l'imprimante ? qui est chez moi de bas de gamme...

Je ne suis pas certain qu'on puisse imprimer avec un profil d'impression sur toutes les imprimantes.

Peux-tu préciser le modèle de ton imprimante ?
19/05/2019, 17h01
Retz

Le modele c'est Epson XP 257, a 35 €...

J'ai refait des essais, maintenant c'est trop sombre, tant pis, je reglerais la luminosité dans DPP avant d'imprimer.

C'est tres difficile d'avoir la bonne luminosité.

J'ai eu une autre imprimante a 50€ , j'ai pu aussi creer un profil.
19/05/2019, 17h42
Henri T.

Je pense que cette imprimante ne permets tout simplement pas le calibrage comme beaucoup d'imprimantes multifonction. Il faudra se contenter du pilote d'impression.
19/05/2019, 17h48
JFB18

D'accord avec Henri T.

On peut toujours créer un profil, mais il faut aussi que l'imprimante puisse l'exploiter. Ce qui n'est probablement pas le cas ici.
Il faut pouvoir désactiver la gestion des couleurs dans l'imprimante et je n'ai pas trouvé trace de cette possibilité dans le mode d'emploi.
19/05/2019, 19h02
Zeghu

Il ne s'agit pas non plus d'une imprimante photo. Il n'y a que 4 cartouches.
22/05/2019, 18h40
Retz

Citation:

Envoyé par JFB18

D'accord avec Henri T.

On peut toujours créer un profil, mais il faut aussi que l'imprimante puisse l'exploiter. Ce qui n'est probablement pas le cas ici.
Il faut pouvoir désactiver la gestion des couleurs dans l'imprimante et je n'ai pas trouvé trace de cette possibilité dans le mode d'emploi.

Si justement on peut desactiver la gestion des couleurs, malgres son prix.
22/05/2019, 18h41
Retz

Citation:

Envoyé par Zeghu

Il ne s'agit pas non plus d'une imprimante photo. Il n'y a que 4 cartouches.

Sans etre specialisé dans la photo, comme le haut de gamme, j'ai eu deja sorti de bonnes photos.
23/05/2019, 07h48
Henri T.

Citation:

Envoyé par Retz

Si justement on peut desactiver la gestion des couleurs, malgres son prix.

En effet, on peut désactiver la gestion des couleurs sans pour autant avoir la possibilité de choisir un profil "maison".
Dans le pilote d'imprimante, il faut vérifier de cette façon :
1. choisir son imprimante.
2. Propriété
3. Impression photo
4. clic sur "principal"
5. Couleur/intensité = manuel/définir
6. Correspondance = ICM
7. Si "Profil d'impression" ne s'affiche pas, il n'est pas possible d'utiliser un profil !
23/05/2019, 17h08
Retz

Citation:

Envoyé par Henri T.

En effet, on peut désactiver la gestion des couleurs sans pour autant avoir la possibilité de choisir un profil "maison".
Dans le pilote d'imprimante, il faut vérifier de cette façon :
1. choisir son imprimante.
2. Propriété
3. Impression photo
4. clic sur "principal"
5. Couleur/intensité = manuel/définir
6. Correspondance = ICM
7. Si "Profil d'impression" ne s'affiche pas, il n'est pas possible d'utiliser un profil !

Je vais dans Preferences
: Plus d'options
Perso
Plus d'options

et J'ai
ICM
Pas de calibration Epson

Par contre pour ICM,
voici ce que ca me dit :
Sélectionnez ICM lors de l'impression de photographies numérisées ou de graphiques informatiques. Ce paramètre utilise la méthode de correspondance des couleurs de Windows pour effectuer automatiquement la mise en correspondance des couleurs de votre impression avec les couleurs affichées à votre écran. Notez que la lumière ambiante, l'ancienneté, la qualité et les réglages de votre moniteur peuvent affecter la qualité de la correspondance des couleurs.

Il me semble qu'il se base sur windows et non sur un profils maison ???
Me trompe je ?
23/05/2019, 17h22
Retz

Je laissais sur Pas de Gestion de la couleur, dans l'imprimante, je viens de faire l'essais en mettant sur ICM, eh bien, pas de probleme, et le resultat est encore bien meilleur que ce que je pensais. Ce que je vois sur l'ecran est desormais ce que je vois sur la photo, a la condition bien sûr d'avoir calibré l'ecran.

Merci pour votre aide a tous.
24/05/2019, 06h50
JFB18

Content que ton problème soit résolu.
Mais les options peuvent être différentes selon les imprimantes.
Avec mon imprimante (EPSON 1500W) je coche bien ICM mais aussi "Désactivé (pas de calibrage couleur)", le choix du profil d'impression étant fait dans Photoshop...
Avec l'imprimante (EPSON SC-P800) de mon club photo j'ai le choix entre ICM et "Désactivé (pas de calibrage couleur)", et j'utilise ce deuxième choix.