Objectifs pour débutant sur eos 400D ...

Version imprimable

25/02/2007, 16h26
Mac64

Objectifs pour débutant sur eos 400D ...

Bonjour
Je post un message ici car je me suis équipé fin décembre d'un EOS 400D... en kit avec le 18-55... et je possède aussi un EF 80-200 4.5 5.6 USM...

Ca fait dont maintenant 2 mois que j'ai ce petit joujou fort sympathique et j'aimerai m'équiper de "meilleurs" optiques...

Je pense qu'il me faudrait 2 optiques.. une d'un range équivalent a du 18 70 et une 70 300

Voici ce qui me passe par le tète, ce que je fais comme photos, ce dont j'ai besoin (en vrac) :

Zoom transtandard :
• lumineux pour des photos en intérieur ... et aussi suivre une classe en visite dans les musées parisiens...(donc flash interdit)

Zoom a grande focale :
• pour spotter a l'aéroport... je le fais avec mon 80 200 actuellement mais il ne tire pas assez loin pour les petits avions.... c'est pour ça que je pense prendre un 70 300
• faire de la macro ?!

Pour ceci je pense prendre le sigma 70 300 APO Macro ... d'après ce que j'ai lu/vu il serait pas mal... et le prix est très intéressant (j'ai 20 ans... et je débute en photo...)
D'après moi il conviendrait pas trop mal pour mes photos d'avions et la position macro semble intéressante

Pour le transtandard je suis dans le flou complet... je sais que cela dépend du budget ... j'ai pas réellement un budget fixé... ça dépendra de ce que m'apporte l'objectif par rapport a mon 18 55... mais je peux pas mettre 800 euros non plus...
J'ai vu le 17 85 IS USM de chez canon... dans les 450 euros... est-ce assez lumineux pour ce que je veux faire (et par rapport au 18 55 toujours...) l'IS peut-il remédier a son ouverture 4 5.6 ?
Il y a aussi dans un autre style le 17 70 de chez sigma qui ouvre a 2.8 4.5... un peu moins cher

J'ai aussi beaucoup entendu parler du EF 50 1.8 II... est ce que cela peut me servir ? (photo des élèves dans le musée ? / Macro avec tube allonge?) car il est vraiment pas cher...

Si vous pouviez m'éclairer... j'ai parcouru un peu les forums et fait des recherches sur les diverses optiques dont je parle ici... mais j'arrive pas a me fixer

Il faut bien garder a l'idée que la photo est pour moi une nouvelle passion... ça fait un moment que ça me démangeait et les prix attractifs des nouveaux réflexs numériques m'ont vraiment attiré....

Si vous avez des questions pour mieux cerner mes besoins... n'hésitez pas ... j'ai peut être pas assez été clair ...il y a sûrement des choses aux quelles je ne pense pas...

Merci d'avance pour vos réponses
25/02/2007, 17h14
lucien-louis

Citation:

Envoyé par Mac64

Bonjour
Je post un message ici car je me suis équipé fin décembre d'un EOS 400D... en kit avec le 18-55... et je possède aussi un EF 80-200 4.5 5.6 USM...

Ca fait dont maintenant 2 mois que j'ai ce petit joujou fort sympathique et j'aimerai m'équiper de "meilleurs" optiques...

Je pense qu'il me faudrait 2 optiques.. une d'un range équivalent a du 18 70 et une 70 300

Voici ce qui me passe par le tète, ce que je fais comme photos, ce dont j'ai besoin (en vrac) :

Zoom transtandard :
• lumineux pour des photos en intérieur ... et aussi suivre une classe en visite dans les musées parisiens...(donc flash interdit)

Zoom a grande focale :
• pour spotter a l'aéroport... je le fais avec mon 80 200 actuellement mais il ne tire pas assez loin pour les petits avions.... c'est pour ça que je pense prendre un 70 300
• faire de la macro ?!

Pour ceci je pense prendre le sigma 70 300 APO Macro ... d'après ce que j'ai lu/vu il serait pas mal... et le prix est très intéressant (j'ai 20 ans... et je débute en photo...)
D'après moi il conviendrait pas trop mal pour mes photos d'avions et la position macro semble intéressante

Pour le transtandard je suis dans le flou complet... je sais que cela dépend du budget ... j'ai pas réellement un budget fixé... ça dépendra de ce que m'apporte l'objectif par rapport a mon 18 55... mais je peux pas mettre 800 euros non plus...
J'ai vu le 17 85 IS USM de chez canon... dans les 450 euros... est-ce assez lumineux pour ce que je veux faire (et par rapport au 18 55 toujours...) l'IS peut-il remédier a son ouverture 4 5.6 ?
Il y a aussi dans un autre style le 17 70 de chez sigma qui ouvre a 2.8 4.5... un peu moins cher

J'ai aussi beaucoup entendu parler du EF 50 1.8 II... est ce que cela peut me servir ? (photo des élèves dans le musée ? / Macro avec tube allonge?) car il est vraiment pas cher...

Si vous pouviez m'éclairer... j'ai parcouru un peu les forums et fait des recherches sur les diverses optiques dont je parle ici... mais j'arrive pas a me fixer

Il faut bien garder a l'idée que la photo est pour moi une nouvelle passion... ça fait un moment que ça me démangeait et les prix attractifs des nouveaux réflexs numériques m'ont vraiment attiré....

Si vous avez des questions pour mieux cerner mes besoins... n'hésitez pas ... j'ai peut être pas assez été clair ...il y a sûrement des choses aux quelles je ne pense pas...

Merci d'avance pour vos réponses

Mon conseil : garder l'objectif du kit (18-55) qui n'est pas si mauvais que ça, ainsi que le 80-200.
Puis, au fur et à mesure de ses possibiltés financières, les remplacer par des Canon serie L
25/02/2007, 17h32
Mac64

le souci c'est qu'avec le 18 55 du kit les photos en interieur ne me conviennent pas... alors peut etre que mon niveau n'est pas suffisant pour faire de supers clichés mais bon
Je me vois mal, par exemple, suivre une classe de 30 eleves dans les musées et a travers paris avec ce seul objectif, j'ai tord ?
C'est sur que les Serie L sont superbe mais le prix n'est pas le meme... je pourrai changer plus tard a la limite...

de meme pour le 80 200 USM... il ne convient pas a ce que je fais... c'est pour quoi je partais sur le 70 300 sigma APO Macro... le 70 300 IS USM étant un peu cher pour l'utilité que j'en ai...du moins pour le moment
25/02/2007, 17h34
Fred08

Utilises le moteur de recherche. Parcoures le forum objectifs et tu auras déjà pas mal de réponses. Ces questions généralistes sont très redondantes, tu auras donc matière à lire...
25/02/2007, 17h45
corto83

Citation:

Envoyé par lucien-louis

Mon conseil : garder l'objectif du kit (18-55) qui n'est pas si mauvais que ça, ainsi que le 80-200.
Puis, au fur et à mesure de ses possibiltés financières, les remplacer par des Canon serie L

Il n'y a pas que les série L qui sont de bon objos!:mad:
J'ai plein d'exemple pele-mele qui me viennent en tete (50mm 1.4, 1.8, 85mm 1.8, 100mm 2.8, 17-85, et j'en passe!!!!!! aidez moi...)
Donc OK pour garder les ojectifs de base pour "se faire la main", mais d'emblée se jeter sur du L , pas tout à fait d'accord.
25/02/2007, 17h54
Mac64

ha merci corto ! tu me rassure... :)

pour le transtandard je veux un objo un peu tous terrains...son range me plait bien...
le plus gros point pour moi c'est savoir si ca va vraiment m'apporter par rapport au 18 55 du kit niveau luminosité en interieur.. et si l'is sera aussi utile avec la lumiere sur de telles focales...

je sais qu'il y a quelques (rares) autres topics sur ces objos (je les ai regardé en partie... et je continue les recherches)... mais je pense que chaque personne a une utilisation bien précise et c'est pour cela que j'exposais mon cas... avec des exemples d'utilisations que je ferai de mon nouvel objectif...
25/02/2007, 18h27
ArnoPaul

Encore une fois je conseillerais le couple Tamron 17-50 f2.8 + Canon 50mm f1.8 pour tes photos en intérieur.

Avec le Tamron, tu y gagnes beaucoupe en qualité et luminosité sur l'objo du kit. Et avec le Canon 50mm f1.8, tu passes dans des endroits où le f2.8 n'est pas assez lumineux.

Le Tamron est à moins de 400€, et le Canon à 100€.

Il y a aussi le Sigma 18-50 f2.8 Macro (nouveau, et meilleur que le Sigma 18-50 f2.8 tout court)

Et sinon le Sigma 17-70 f2.8-4, mais ce Sigma n'est pas f2.8 constant donc bof pour des photos en intérieur.

Pour le télé, quel est ton budget ?
25/02/2007, 18h30
silver_dot

Citation:

Envoyé par corto83

Donc OK pour garder les ojectifs de base pour "se faire la main", mais d'emblée se jeter sur du L , pas tout à fait d'accord.

on ne fait pas d'économies en s'achetant d'abord un objectif pour en changer par la suite...

autant s'attaquer directement à de la série L si on en a envie
25/02/2007, 18h38
Mac64

j'ai pas de budget précis ... dans le sens ou je peux attendre un peu mais bon pas trop quand meme de plus le télé est pas ma priorité...

Pour le télé le prix du sigma est vraiment très attractif a 180 euros port compris environ (from hong kong....)

Je continue mes recherches et j'ai vu le Canon EF USM 3,5-5,6/28-135 IS
certe je perd en grand angle mais le range est plus sympa... l'ouverture aussi par rapport au 17 85 ...
De plus il est moins cher

Je suis en train de lire différents tests... et je vois des critiques au niveau de la stabilisation qui serait un peu "vieille" / moins performante que sur les derniers modeles ... j'ai mal compris ?
si quelqu'un l'a..... enfin je continue mes recherches :)
25/02/2007, 21h36
rvince

Pour avoir recemment remplace mon 18-55 du kit par un 17-85 IS USM (400E d'occas sur ebay) je vois une difference monstreuse entre les 2.
Visiblement le 17-85 n'a pas les faveur de bcp de pros, mais je m'eclate vraiment avec et le stabilisateur est vraiment impressionant.
26/02/2007, 08h10
Mac64

pour moi les 17 85 IS USM et 28 135 IS USM ont vraiment l'air sympa... d'après les 3/4 photos plein format que j'ai pu voir...

je continue mes recherches...
26/02/2007, 08h44
ArnoPaul

Sur un 400D il vaut mieux commencer à 17mm. Ou alors tu achètes un 10-22 ou 10-20mm pour compléter le 28-135...
26/02/2007, 08h51
ange/ppdac

Citation:

Envoyé par ArnoPaul

Encore une fois je conseillerais le couple Tamron 17-50 f2.8 + Canon 50mm f1.8 pour tes photos en intérieur.

+100000
Attend pour le télé de pouvoir consacrer un vrai budget histoire de toper un caillou de bonne faction et stabilisé.
26/02/2007, 08h56
Mac64

Citation:

Envoyé par ArnoPaul

Sur un 400D il vaut mieux commencer à 17mm. Ou alors tu achètes un 10-22 ou 10-20mm pour compléter le 28-135...

c'est ce a quoi je pensais...les focales entre 17 et 28 risquent de me manquer...
Si je prends le 28 135... je verrai si ca m'handicape ou pas... au pire j'aurai toujours le bon vieux 18 55 dans le sac
Après si je vois que j'ai reelement besoin de ces focales en effet le 10 20 est très tentant...
26/02/2007, 09h26
PHY

QQ conseils Pour débuter

Sinon, acheter puis revendre revient cher quand même, donc pour ton télé si le besoin ne s'en fait pas sentir garde ton 80-200 existant.
26/02/2007, 11h57
Mac64

Citation:

Envoyé par PHY

QQ conseils Pour débuter

Sinon, acheter puis revendre revient cher quand même, donc pour ton télé si le besoin ne s'en fait pas sentir garde ton 80-200 existant.

le 80 200 ne me suffit pas... dans le sens ou la focale est trop courte pour pas mal de photos... en le revendant je peux avoir le sigma 70 300 APO macro pour pas grand chose de plus... c'est pour cela que cet achat m'attirait
J'ai un ami qui m'a montré 2/3 photos avec ce zoom plutot sympa (pour le prix bien sur ... il faut pas trop en demander)
Pour 300 euros de plus on a le 70 300 IS USM canon.. c'est ce qui me fait douter... la différence de prix en vaut elle la chandelle...
26/02/2007, 12h27
ArnoPaul

Le 70-300 F4-5,6 DG APO Macro est dit comme le meilleur qualité prix, dans cette gamme de prix.

Ce qui est le plus intéressant dans le Canon 70-300, c'est l'IS, qui est plutôt utile sur un télé, car les tremblements sont plus durs à éviter (sans trépied of course). Proportionnellement tu réussiras plus de photos avec le Canon, du fait de l'IS.

Après si tu es adeptes du trépied, reste sur le Sigma.
26/02/2007, 12h49
Mac64

ouai voila c'est ca qui me tente sur le canon... ce fameux IS... surtout si je prend un transtandard stabilisé ... ca risque d'etre dur de passer au télé non stabilisé ...

c'était mon anniversaire hier y'a pas quelqu'un qui veut m'en offrir un ? :p
26/02/2007, 13h16
ArnoPaul

555€ neuf for example. Si tu veux et peux les mettre, vas-y.
26/02/2007, 17h12
Mac64

Citation:

Envoyé par ArnoPaul

555€ neuf for example. Si tu veux et peux les mettre, vas-y.

le probleme est pas de vouloir les mettre je pense.. mais de pouvoir :D
car 555 euros plus le prix du 28 135... ca commence a faire :s

J'observe autour de moi tout ce que je pourrai vendre dans ma chambre mais je vois pas la :D

Je crois que le plus raisonable pour moi est de prendre le 70 300 sigma ... et d'attendre quelques mois avant de passer a l'IS si vraiment j'utilise assez le télé...
26/02/2007, 17h28
PHY

Si tu prends le Sigma prends le APO. Mais si tu peux mettre de coté prends directement le 70-300IS. Personnellement je selectionnerais d'abord mon trans-standard puis mon télé-zoom (car ton 80-200 pourras te dépanner pendant que le porte-monnaie se regonfle). Pour du lumineux en trans-standard en bon rapport Q/P il y a le Tamron 17-50F2.8. Et si 50 c'est pas assez long tu recadre avec 10Mpix il y a de la marge sachant qu'avec 4Mpix tu sort un excellent A4 et un A3 correct. (J'ai jamais compris pourquoi les compacts faisait plus de 6Mpix).

Sinon vends ton lit ;) ou fait des petits boulots.... C'est comme cela que je me suis payé mon IBM PC Portable en 1985 20.000F de l'époque....soit 4600€ de nos jours ! Payé en donnant des cours à des collégiens + skipper + manutentionnaire. Bon c'est clair que le budget sortie est un peu limité dans ces cas là, mais bon quand on sait pourquoi...

Bons choix et bonnes photos.
26/02/2007, 18h00
Mac64

héhé t'as touché mon autre "point faible"... passionné d'informatique et d'apple plus particulierement je change très régulierement d'ordinateur... ca coute cher ces passions ! :D

la pour le moment je me vois bien prendre le 70 300 Sigma en version APO DG Macro (le dernier sorti pour le numérique quoi)... de toute facon vu son prix je perderai pas grand chose meme si je dois le revendre...

Pour ce qui est du 28 135 IS USM... vous me conseillez d'attendre un peu ? j'ai vu sur certains topiques que ca parlait de nouveautés bientot ? mais je sais pas a quel niveau..
26/02/2007, 18h01
Mac64

sinon si jamais je trouve un 70 300 IS USM d'occase... ca craint ou pas ?
niveau usure du systeme de stabilisation par exemple ?

la question est aussi vallable pour le 28 135 d'ailleur...
26/02/2007, 19h49
PHY

Tu trouveras peu d'occasion en 70-300 USM IS car il est très récent (à ne pas confondre avec le 75-300 USM IS plus ancien est nettement moins bon).

Pour le 28-135 IS, c'est pas bien mais il manque le grand angle sauf si tu veux le compléter par ton 18-55 du kit. Regarde bien mon post en lien, il y a toutes les informations sur les différents trans-standards.

Effectivement l'IS est une pièce qui s'use mais bon il ne faut pas s'alarmer non plus.
26/02/2007, 20h20
Mac64

Citation:

Envoyé par PHY

Tu trouveras peu d'occasion en 70-300 USM IS car il est très récent (à ne pas confondre avec le 75-300 USM IS plus ancien est nettement moins bon).

Pour le 28-135 IS, c'est pas bien mais il manque le grand angle sauf si tu veux le compléter par ton 18-55 du kit. Regarde bien mon post en lien, il y a toutes les informations sur les différents trans-standards.

Effectivement l'IS est une pièce qui s'use mais bon il ne faut pas s'alarmer non plus.

merci pour l'info sur le 75 300 plus ancien et moins bon... j'avais meme pas fait gaffe qu'il existait
03/03/2007, 10h15
Mac64

Est ce que l'un d'entre vous est passé du 18-55mm 3.5 5.6 du kit au 28 135 IS USM 3.5 5.6? (quitte a garder le 18 55 pour les focales entre 18 et 28... vu qu'il ne vaut rien a la revente)
J'aimerai bien avoir un témoignage d'utilisateur ayant fait cette "transition"
04/03/2007, 21h29
k-man

Citation:

Envoyé par Mac64

Est ce que l'un d'entre vous est passé du 18-55mm 3.5 5.6 du kit au 28 135 IS USM 3.5 5.6? (quitte a garder le 18 55 pour les focales entre 18 et 28... vu qu'il ne vaut rien a la revente)
J'aimerai bien avoir un témoignage d'utilisateur ayant fait cette "transition"

J'ai passé au 28-135 is usm. Tres bon objectif. Stabilisateur d'image est une idée brillante; je te recommend!
05/03/2007, 11h36
Isolder

Je suis dans le meme cas que toi, heureux possesseur d'un 400d tout neuf (premier reflex numerique), je cherche la solution la moins honéreuse possible pour répondre a tous les besoins : grand angle, photo interieure (soirées), transtandard, zoom et voici le fruit de mes reflexions pour des solutions :

choix 1 :
Sigma 18-200 OS (sortie a venir) environ 600€
+ Répond a tous les besoins !
+ Pas cher mon fils ...
- Pas encore d'avis sur l'objo

choix 2 :
Canon 24-105 f:4 IS USM serie L 1000€
+ optique au top et polyvalente !
- pas vraiment un grand angle, pas vraiment un zoom de très grande amplitude
- Trop cher mon fils ...

choix 3 :
Canon 28-135 IS USM + Canon 50mm EF-S f:1.8 soit 600€
+ Couvre un bon range de zoom
+ photos intérieure avec le 50mm
- toujours pas de grand angle
- optiques moyennes

choix 4 :
Canon 17-85 IS USM soit 650€
+ bonne optique
+ bon objo pour usage standard
- manque un grand zoom :(

Personellement j'attend la sortie du Sigma 18-200 3.5-6.3 OS pour savoir ce qu'il a dans le ventre avant d'acheter un objo pour remplacer le 18-55 du kit.

Qu'en pensez-vous ?????

Merci de vos conseils !
05/03/2007, 11h44
Mac64

Je viens de commander le 70 300 APO Macro DG 4 5.6 Sigma... pour voir ce que ca donne... vue le prix je risque pas grand chose
j'hésitais depuis un moment sur cet objectif car je fais pas mal de photos d'avions en "spotter amateur" ...
Sa position Macro m'interesse aussi... je le recevrai d'ici 15 jours normalement...

Le 28 135 me tente beaucoup... je pense que je vais attendre un mois ou deux avant de faire mon choix
05/03/2007, 13h13
ArnoPaul

Citation:

Envoyé par Isolder

Besoins : grand angle, photo interieure (soirées), transtandard, zoom et voici le fruit de mes reflexions pour des solutions :

choix 1 :
Sigma 18-200 OS (sortie a venir) environ 600€
+ Répond a tous les besoins !
+ Pas cher mon fils ...
- Pas encore d'avis sur l'objo

faux, avec son ouverture à 3.5@f18, il ne répond pas à tout tes besoins : très difficile de faire des photos en intérieure de gens qui bougent

Citation:

Envoyé par Isolder

choix 2 :
Canon 24-105 f:4 IS USM serie L 1000€
+ optique au top et polyvalente !
- pas vraiment un grand angle, pas vraiment un zoom de très grande amplitude
- Trop cher mon fils ...

idem avec son ouverture à f4, même si c'est moins pire car c'est du f4 constant, et l'IS n'y change pas grand chose

Citation:

Envoyé par Isolder

choix 3 :
Canon 28-135 IS USM + Canon 50mm EF-S f:1.8 soit 600€
+ Couvre un bon range de zoom
+ photos intérieure avec le 50mm
- toujours pas de grand angle
- optiques moyennes

ok pour les + et -

Citation:

Envoyé par Isolder

choix 4 :
Canon 17-85 IS USM soit 650€
+ bonne optique
+ bon objo pour usage standard
- manque un grand zoom :(

"bonne" optique : elle est souvent critiquée et ne semble pas si bonne

Citation:

Envoyé par Isolder

Personellement j'attend la sortie du Sigma 18-200 3.5-6.3 OS pour savoir ce qu'il a dans le ventre avant d'acheter un objo pour remplacer le 18-55 du kit.

Ca ne devrait plus tarder. Au niveau qualité, il devrait être un poil meilleur que le 18-55, mais avec l'avantage de monter à 200mm, et l'OS.

Citation:

Envoyé par Isolder

Qu'en pensez-vous ?????

Suggestions :
- Canon 18-55 + Sigma 70-300 DG APO + Canon 50mm f1.8
- Sigma 18-200 ou Sigma 18-200 OS ou Tamron 18-250 + Canon 50mm f1.8

Si plus de sous :
- Tamron 17-50 f2.8 ou Sigma 18-50 f2.8 Macro + Sigma 70-300 DG APO + Canon 50mm f1.8

A chaque fois je remets le Canon 50mm f1.8, car le f1.8 est utile en soirée en intérieur, et la pratique de la focale fixe développe ses connaissances de la photo

Citation:

Envoyé par Isolder

Merci de vos conseils !

De rien :)
05/03/2007, 14h20
Isolder

Citation:

Envoyé par ArnoPaul

faux, avec son ouverture à 3.5@f18, il ne répond pas à tout tes besoins : très difficile de faire des photos en intérieure de gens qui bougent

Bah pour le moment on ne sait pas trop ce que l'OS va apporter sur cet objo, tu penses qu'a 3.5 avec OS c'est fichu d'avance pour les conditions en faible lumiere ?

Citation:

Envoyé par ArnoPaul

De rien :)

Si si ... quand même ;)

Ca conforte vraiment mon idée sur la question... Je crois que je vais attendre (im)patiemment la sortie du Sigma 18-200 OS et bondir sur un 50mm f:1.8 pour toutes mes tofs de soirées :thumbup:
05/03/2007, 14h57
ArnoPaul

Citation:

Envoyé par Isolder

Bah pour le moment on ne sait pas trop ce que l'OS va apporter sur cet objo, tu penses qu'a 3.5 avec OS c'est fichu d'avance pour les conditions en faible lumiere ?

l'OS va être réellement utile sur les hauts ranges, à 200mm par exemple, car les tremblements et bougés sont plus marqués.

En intérieur par contre, l'OS va aussi corriger tes tremblements et bougés, mais les amis que tu voudras prendre en photo lors de tes soirées ne sont pas immobiles. Donc si tu prends une photo avec un temps de pose de 0.5 seconde , l'OS te permettra d'avoir un décor (immobile) net, par contre tes copains seront flous parce que généralement en 0.5s ils ont le temps de bien bouger...

J'ai eu le 18-200, et 18mm@f3.5 c'est dur, surtout que c'est crescendo : 50mm@f4.5 etc jusque 200mm@f6.3
05/03/2007, 18h24
PHY

Un 18-200 c'est transformé un reflex en brdige. utile si la contrainte de ne pas pouvoir d'objectifs est très forte à recommender avec beaucoup de lumière => photos dit de vacances. (et ce n'est pas péjoratif ;) )