(Piqué) Mon Canon 50mm 1.4 bande mou

Version imprimable

07/12/2018, 16h35
Tacos9Viandes

(Piqué) Mon Canon 50mm 1.4 bande mou

Super objectif que j'utilise sur mon 6D pour du portrait mais comment faire pour avoir un meilleur piqué?

sur ce test Canon EF 50 mm f/1,4 USM : Test complet - Objectif - Les NumÃ©riques je lis que son meilleur piqué est atteint entre f/4 et f/11 mais quel intérêt d'avoir un tel objectif si c'est pour ouvrir à 4 et 11 ? Aucun bokeh et peu de lumière qui rentre donc iso et temps de pose à augmenter manuellement ce que je ne veux pas.

Est-on condamné à avoir un faible piquet pour avoir un effet bokeh réussi ?

Quel objectif alternatif pour le portrait ? un 85mm ? 135mm ?
merci
07/12/2018, 17h18
Geo18

Toutes faites avec cet objectif,
Tenir compte de la compression importante:
https://tm-photographie.jimdo.com/ja...-congo-square/
La plupart ici aussi:
https://tm-photographie.jimdo.com/gig-street-jazz/
07/12/2018, 17h23
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par Geo18

Toutes faites avec cet objectif:
https://tm-photographie.jimdo.com/ja...-congo-square/
La plupart ici aussi:
https://tm-photographie.jimdo.com/gig-street-jazz/

j'ai pas un piqué si réussi. Tu shoot à 1.4 ? Je suppose que tu étais en priorité vitesse pour saisir ces instants sans flou
07/12/2018, 17h26
Geo18

Citation:

Envoyé par Tacos9Viandes

j'ai pas un piqué si réussi. Tu shoot à 1.4 ? Je suppose que tu étais en priorité vitesse pour saisir ces instants sans flou

De 1,4 à 4 le plus souvent.
Le boitier est un vieux 20D
Je suis toujours en priorité ouverture.
08/12/2018, 00h51
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par jean-mi

Tu à vérifiè si tu n'avais pas un back ou front focus ?

Je vise l'oeil et j'ai un seul rectangle de mise au point, celui du milieu sur le viseur.

je vous mets un exemple de photo qui je trouve, manque de piqué : https://imgur.com/a/itTgj8T
08/12/2018, 06h03
alexis_h

j'aime bien cette photo
je ne vois pas les exifs, ça aiderait, il y avait du vent, c'est un crop ?

Sinon ça me parait net, le visage est en contre jour donc il y a un manque de contraste. La lumière est bien plus importante dans l'apport de netteté que les micro différences entre un objectif à un autre.
08/12/2018, 08h51
tartugue

Tieng, les exifs
Canon EOS 7D | 32mm F6.7 1/125 ISO1600 | 2015:10:27 15:24:52 | Adobe Photoshop CC 2019
08/12/2018, 10h35
Tacos9Viandes

Citation:

]A mon avis le collimateur a fait la MP sur les cheveux devant l’œil , en grand format les cheveux sont plus net que l’œil

tu à déjà testé ton couple 6D / 50mm pour voire si tu avais un décalage de MP et fait des micros réglages sur ton boitier ?

tu prend 3 boites , par exemple moi je prend des boites de cappuccino , je les places cote à cote sur une table en les décalent de 2 ou 3 cm chacune
tu prend une photo a pleine ouverture en fessant la MP sur celle du milieux et tu regarde si la MP est bien à la bonne place , si c'est ta boite la plus proche qui est net , tu à un front focus si c'est celle la plus éloignée tu à un back focus

et tu fait les réglages appropriés sur ton 6D pour corriger ce défaut dans "micro réglage " , si tu a un back tu fait -1 ou -2. si tu a un front tu fait +1 ou +2. et tu recommence le teste pour voire la différence si ce n'est pas assez tu monte tes réglage
jusque au moment ou ta boite sur la quelle tu fait ta MP ( celle du milieux ) est bien net

mimi

J'ai testé j'ai la mise au point sur la bonne boite à chaque visée. Je pense comme il a été dit qu'en fait mon objectif a fait la mise au point sur les quelques cheveux qui se sont glissés devant l'oeil et comme pour l'histoire des boîtes un simple décalage de quelques cm de profondeur entre ces cheveux et l'oeil modifie ma zone de netteté.

Citation:

j'aime bien cette photo
je ne vois pas les exifs, ça aiderait, il y avait du vent, c'est un crop ?

Sinon ça me parait net, le visage est en contre jour donc il y a un manque de contraste. La lumière est bien plus importante dans l'apport de netteté que les micro différences entre un objectif à un autre.

merci, pour les exifs :

Canon 6D
Canon 50mm 1.4 USM
1.4
1/4000
ISO 350

Effectivement il y avait un grand soleil et du vent ce jour là donc pas les meilleures conditions. Ce n'est pas un crop j'ai fait la mise au point sur son oeil puis recomposé en plaçant mon sujet en bas à droite
08/12/2018, 11h12
SRT100

Citation:

Envoyé par Tacos9Viandes

J'ai testé j'ai la mise au point sur la bonne boite à chaque visée. Je pense comme il a été dit qu'en fait mon objectif a fait la mise au point sur les quelques cheveux qui se sont glissés devant l'oeil et comme pour l'histoire des boîtes un simple décalage de quelques cm de profondeur entre ces cheveux et l'oeil modifie ma zone de netteté.
...
Effectivement il y avait un grand soleil et du vent ce jour là donc pas les meilleures conditions. Ce n'est pas un crop j'ai fait la mise au point sur son oeil puis recomposé en plaçant mon sujet en bas à droite

La méthode, toujours la méthode... au lieu d'incriminer le matériel (plus facile :clown::). Je l'ai fait aussi.

- Pourquoi mentionne-t-on systématiquement dans la description de la mise au point USM qu'elle est ajustable manuellement? À destinations des martiens?
- Pourquoi choisir 350 ISO en plein soleil?
- Pourquoi y-a-t-il un flou de bougé dans la mèche au 1/4000e?
- Pourquoi faire du portrait au 50mm alors que les optiques portraits sur FF les plus efficaces se situent entre 85 et 135? Conséquence: on se rapproche, on ouvre à fond et on se plante.

PS: j'ajouterais qu'un peu plus de profondeur de champ permettrait de mieux deviner l'arrière-plan qui est vraiment trop flou.
08/12/2018, 11h43
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par SRT100

La méthode, toujours la méthode... au lieu d'incriminer le matériel (plus facile :clown::). Je l'ai fait aussi.

- Pourquoi mentionne-t-on systématiquement dans la description de la mise au point USM qu'elle est ajustable manuellement? À destinations des martiens?
- Pourquoi choisir 350 ISO en plein soleil?
- Pourquoi y-a-t-il un flou de bougé dans la mèche au 1/4000e?
- Pourquoi faire du portrait au 50mm alors que les optiques portraits sur FF les plus efficaces se situent entre 85 et 135? Conséquence: on se rapproche, on ouvre à fond et on se plante.

PS: j'ajouterais qu'un peu plus de profondeur de champ permettrait de mieux deviner l'arrière-plan qui est vraiment trop flou.

1) il y a vraiment des gens qui font la mise au point manuellement sur une focale fixe 50mm ? le moteur AF de l'objectif fait ça plutot bien non ?
2) Le soleil était puissant mais on était dans une zone à l'ombre du bâtiment
3) bonne question, peut etre que ce n'est pas un flou de bougé mais un flou du à la mise au point sur l'oeil donc tout ce qui n'est pas sur la meme ligne de profondeur est flou?
4) justement c'était ma question du premier post mais j'ai eu ma réponse : le piqué trop dur des 85 et 135mm donnerait un rendu plus sévère pour le modèle, ils ouvrent également moins et mettent plus de temps à faire l'AF de ce que j'ai compris. Pour ce qui est du bokeh effectivement il est assez extrême. On ne dirait pas comme ça mais certaines fenetres du batiment étaient ouvertes ce qui attirait le regard sur le rendu final donc le bokeh maximal les a noyées dans le flou. Prochaine fois je teste a 1.8 ou 2.0 pour une meilleure profondeur de champs et un bokeh moins extrême.
08/12/2018, 11h59
alexis_h

Citation:

Envoyé par Tacos9Viandes

J'ai testé j'ai la mise au point sur la bonne boite à chaque visée. Je pense comme il a été dit qu'en fait mon objectif a fait la mise au point sur les quelques cheveux qui se sont glissés devant l'oeil et comme pour l'histoire des boîtes un simple décalage de quelques cm de profondeur entre ces cheveux et l'oeil modifie ma zone de netteté.

merci, pour les exifs :

Canon 6D
Canon 50mm 1.4 USM
1.4
1/4000
ISO 350

Effectivement il y avait un grand soleil et du vent ce jour là donc pas les meilleures conditions. Ce n'est pas un crop j'ai fait la mise au point sur son oeil puis recomposé en plaçant mon sujet en bas à droite

oui la MAP est sur les cheveux comme le dit mimi et c'est super net pour du 1.4, tu as un bon exemplaire (objectif). Par contre, de si près du modèle, tu aurais pu plus fermer en ayant encore un arrière plan bien crémeux
08/12/2018, 11h59
jgd.cannes

voici les mesures de ce qu'on peut espérer !!!
==> https://www.dxomark.com/Lenses/Canon...urements__1009
08/12/2018, 12h12
Nigloom

Suis-je le seul à penser/croire que faire un focus/recompose à 1.4 c'est MAP foireuse assurée ?
08/12/2018, 12h16
Tacos9Viandes

Citation:

oui la MAP est sur les cheveux comme le dit mimi et c'est super net pour du 1.4, tu as un bon exemplaire (objectif). Par contre, de si près du modèle, tu aurais pu plus fermer en ayant encore un arrière plan bien crémeux

clairement la prochaine fois je me mets en 1.8 voire 2.0 j'aurai un meilleur résultat. En 1.4 la zone de netteté est vraiment faible on s'en rend pas forcément compte sur le coup en regardant l'écran LCD du 6D

Citation:

Envoyé par jgd.cannes

voici les mesures de ce qu'on peut espérer !!!
==> https://www.dxomark.com/Lenses/Canon...urements__1009

effectivement je suppose que le piqué c'est dans l'onglet "sharpness" et on voit qu'a pleine ouverture on est en zone rouge, pareil quand on va dans "field map" onglet sharpness : tout ce qui s'ecarte du centre de l'objectif passe en zone rouge orange
08/12/2018, 12h23
Geo18

J'utilise des M42 de 35, 50, 135mm en M42 donc mise au point manuelle obligatoire à pleine ouverture et avec des boitiers Aps-c.
Il faut simplement avoir un bon réglage dioptrique et fouiller ta photo pour contrôler la mise au point visuellement.
C'est beaucoup plus facile sur un 24x36.
Comme je te l'ai déja dit, faire de bonnes photos s'apprend.
Il faut comme tout travail passer par un apprentissage sérieux et continu.
Les informations glanées à droite ou à gauche sur internet ne te feront ps progresser, juste bonnes à t’apporter certaines solutions pour des cas typiques.
C'est le cas de présentations à commenter sur les sites par exemple.
Il faut que tu trouves un cour sérieux, qui te donnera les bases nécessaires.
Pour information, j'utilise aussi le 85 f1,8 sur les deux formats et c'est pour moi la focale idéale pour du portrait serré ou en buste.
On ne choisi pas son matériel en allant voir des commentaires, on le fait avec ses propres connaissances avec un but bien précis.
Je vais être un peu plus dur:
Actuellement, je ne crois pas que tu ais les connaissances pour analyser objectivement les réponses qui te sont faites.
Tu es jeune, cela viendra.;))
08/12/2018, 12h26
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par Nigloom

Suis-je le seul à penser/croire que faire un focus/recompose à 1.4 c'est MAP foireuse assurée ?

on est condamné à ne pas recomposer si on ouvre à 1.4 ?

Le rendu aurait été beaucoup moins intéressant si j'étais obligé de mettre la modèle au milieu
08/12/2018, 12h42
Nigloom

Citation:

Envoyé par Tacos9Viandes

on est condamné à ne pas recomposer si on ouvre à 1.4 ?

Le rendu aurait été beaucoup moins intéressant si j'étais obligé de mettre la modèle au milieu

Je ne remets pas en cause la compo.
Je dis juste que la technique utilisée alors ne garantit pas le résultat attendu.
Il y a souvent des compromis à faire : soit tu te fies à l'AF mais tu ne recadres pas (en tout cas pas à 1.4), soit tu fais une MAP manuelle si tu veux excentrer à ce point ton sujet.
Dans les 2 cas tu prends le risque de foirer la map. Ce qui veut dire que ca peut aussi très bien se passer.

Je rejoins Alexis sur le rôle primordiale de la provenance/du type de lumière sur le sujet pour ce qui est de la sensation de netteté ou du piqué.
08/12/2018, 16h37
patc45

Bonsoir
Sur cet objectif on en tire le meilleur avec suivant mes données entre 2.8 et 5.6.
A+patc45 bonne soirée.
08/12/2018, 17h02
tartugue

Bonsoir
Il n'y a pas de collimateurs excentrés sur le 6D ? ( sorry, je ne connais pas )
08/12/2018, 18h27
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par tartugue

Bonsoir
Il n'y a pas de collimateurs excentrés sur le 6D ? ( sorry, je ne connais pas )

si mais mais c'est vraiment contre intuitif je trouve, s'il faut changer de collimateur à chaque composition je vais devenir dingue.

J'ai pris l'habitude de la mise au point via le bouton AF-ON au lieu du bouton déclencheur, avec collimateur central unique, puis la recomposition rapide en changeant le cadre de la photo
08/12/2018, 21h25
gdt

Citation:

Envoyé par Tacos9Viandes

si mais mais c'est vraiment contre intuitif je trouve, s'il faut changer de collimateur à chaque composition je vais devenir dingue.

J'ai pris l'habitude de la mise au point via le bouton AF-ON au lieu du bouton déclencheur, avec collimateur central unique, puis la recomposition rapide en changeant le cadre de la photo

Bonsoir,
Recomposer l'image est une excellente idée, en général ça marche bien, mais avec un 50 mm à PO, soit f1,4, ça ne pardonne pas.
08/12/2018, 23h04
Nigloom

Citation:

Envoyé par tartugue

Bonsoir
Il n'y a pas de collimateurs excentrés sur le 6D ? ( sorry, je ne connais pas )

C'est surtout qu'ils sont tous très proche du central. Pour sa photo par exemple, aucun collim n'aurait permis une map sur le visage.
09/12/2018, 11h40
yvnod77

Bonjour,

Citation:

Envoyé par gdt

Bonsoir,
Recomposer l'image est une excellente idée, en général ça marche bien, mais avec un 50 mm à PO, soit f1,4, ça ne pardonne pas.

Tout dépend de la distance de mise au point, à 1,4m tu as encore plus de 6cm de profondeur de champ, en soignant un peu ta mise au point pas de problème.
09/12/2018, 12h53
Geo18

Apprends-toi à "VOIR" dans le viseur, c'est primordial.
La mise au point sur une portion de photo à prendre se voi avant de déclencher.
Toutes les voitures ne sont pas à boite automatique, il faut saisir le régime moteur avant de changer de vitesse.
En photo c'est pareil, il n'est pas plus dure de voir la mise au point que de voir le rond vert que personne ne regarde pas non plus.
Je fais cela depuis mon premier reflex....un Zenith avec 70/100 de couverture et un dépoli genre papier calque.

Alors avec un 6D.;))
09/12/2018, 13h44
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par Nigloom

C'est surtout qu'ils sont tous très proche du central. Pour sa photo par exemple, aucun collim n'aurait permis une map sur le visage.

Me conseilles tu le Canon 85mm 1.8 pour du portrait ? Je vois que tu l'as dans ta description. Je voulais le canon 85mm 1.2L mais il est hors de prix. Sinon le Sigma 85mm F1.4 DG HSM Art est apparemment un des meilleurs et à prix plus abordable que le canon 1.2 néanmoins il reste super cher à plus de 1000EUR meme en occasion et je ne sais pas si ça vaut le coup sur un 6D
09/12/2018, 15h02
Nigloom

Peu importe la focale, ça ne changera rien à la problématique des collimateurs centrés du 6D.
Cependant, je suis vraiment tombé en amour du 85 sur le 6D. Le cadrage qu'il offre me permet de raconter ce que je veux dans une image. Je me sens vraiment à l'aise avec. J'en connais d'autres dans le même cas, mais le choix d'une focale reste personnel. Faut essayer et voir.
85 sur FF, c'est assez intimiste et polyvalent, voilà ce que j'en pense. Après, le 1.8 ou les 1.4 ou le 1.2... moi je cherche toujours le plus léger et le moins cher, c'est donc plié. Et j'en suis plus que satisfait.
09/12/2018, 18h24
Tacos9Viandes

Citation:

Envoyé par Nigloom

Peu importe la focale, ça ne changera rien à la problématique des collimateurs centrés du 6D.
Cependant, je suis vraiment tombé en amour du 85 sur le 6D. Le cadrage qu'il offre me permet de raconter ce que je veux dans une image. Je me sens vraiment à l'aise avec. J'en connais d'autres dans le même cas, mais le choix d'une focale reste personnel. Faut essayer et voir.
85 sur FF, c'est assez intimiste et polyvalent, voilà ce que j'en pense. Après, le 1.8 ou les 1.4 ou le 1.2... moi je cherche toujours le plus léger et le moins cher, c'est donc plié. Et j'en suis plus que satisfait.

Tu me le conseillerais pour compléter le 50mm 1.4 ? j'hésite entre un 85mm et un 35mm car je trouve les 50 et 85 assez étroits. je vois beaucoup de portraits réussis au 35mm et le Sigma 35mm 1.4 Art me fait de l'oeil.

Les 35 permettent d'inclure le décor ou l'environnement dans le portrait ce que je trouve intéressant
09/12/2018, 19h01
Nigloom

Si tu me demandes si j'en suis content, à nouveau c'est un grand oui. Pour mon usage et pour mes goûts, c'est un 100%.

Mon apport s'arrêtera là. C'est à toi de voir si tu en as le besoin ou pas.
Le 50 je l'ai eu, j'en ai été très content, mais je m'exprime mieux avec un 40 et 85 qu'avec un seul 50.
Je crois d'ailleurs que beaucoup de mariagistes sont au 35+85 (j'ai du lire ça ici).
Mon conseil, c'est l'achat d'occasion. Tu achètes, si ça va pas tu revends sans perte. Et si ça va et que tu aimes le neuf, tu revends l'occaz et tu reprends en neuf.
31/12/2018, 09h26
Joedream

Pour moi, la situation est simple: à 1.4, Prof. de champ très faible, on est d'accord...
Donc, si tu fais la mise au point ( sur l'oeil) et que tu recomposes, gros risque de changement de zone de netteté et ça donne "cheveux nets et pas l'oeil).
Conclusion pour moi: soit tu as un APN avec beaucoup de collimateurs et tu décales pour l'avoir sur l'oeil et tu ne recomposes pas.
Soit c'est pas le cas ( ou trop excentré car ton choix de cadrage est assez rare avec un mise au point dans une zone de l'image très très excentrée) et tu dois fermer davantage. Je sais , ça doit être frustrant d'avoir un caillou qui ouvre à 1.4 et d'être obligé de fermer...
Ou alors, piste possible, tu cadres plus large ( donc le collimateur pourra atteindre l'oeil) et tu croperas au post traitement ( mais là aussi, c'est frustrant...)
31/12/2018, 10h51
Geo18

Arrêtez avec vos collimateurs pas assez excentrés.
Je fais tout avec le central avec des objectifs à grande ouverture.
Avoir l’œil et un viseur bien réglé évite la déconvenue.
Et puis, avec la pixellisation actuelle, le cadrage définitif se fait en post, avec nécessite de ne pas cadrer trop serré.
C'est souvent plus rapide que de jouer avec les collimateurs, surtout avec les boitiers sans joystick, surtout pour les photos non posées.