Toute première utilisation d'un flash cobra

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16/08/2018, 18h44
BravoPicasSO

Toute première utilisation d'un flash cobra

Salut, j'ai aucune notions avec les flashs car j'ai toujours fait en sorte que mon matos soit le moins encombrant possible.
J'ai acheté un 6D et avec il m'a donné un 420EX, je me suis dit que ça serai l'occasion d'apprendre.
J'ai un peu testé des choses et je comprend pas trop, en M si je me met à 1/60 ou 1/250 la photo est toujours bien exposé et si je change les ISO pareil. Si je me met à plus de 1/250 pareil et je ne vois pas le rideau sur la photo, alors que la syncro flash est de 1/200 ou 1/250 avec le 6D il me semble.
Donc j'ai l'impression d'avoir rien compris, quoi que je fasse le sujet est bien exposé.

J'ai essayer de me renseigner avec des vidéo ou des tutos mais ils ne parlent jamais des bases de chez bases, ça va toujours un peu trop dans le fond ou alors ils parlent pas des réglages.

C'est un flash uniquement e-ttl si j'ai bien compris donc je ne peux pas régler la puissance du flash etc donc c'est à peu près automatique si j'ai bien compris ? Mais comment il fait pour toujours bien régler la puissance alors que desfois j'ai le flash orienté vers l'arrière, desfois vers devant etc ?

Autre question, qu'est-ce qu'on gagne en achetant un flash plus chère, appart la puissance ? Si on se sert uniquement d'un seul flash monté sur le boitier.

Merci à vous
16/08/2018, 19h06
ercflmnt

pour debuter , flash en mode M, iso fixe ,en général boitier 1/150 f:/5.6 puis régler la puissance du flash au fur et a mesure jusqu'à l'effet désiré
eric
16/08/2018, 19h14
BravoPicasSO

Le problème c'est pas que j'arrive pas à prendre de photos car j'y arrive, mais j'aimerai comprendre le fonctionnement enfait.

Ensuite comment régler la puissance du flash sur un 420ex ? je ne crois pas que c'est possible ou bien j'ai loupé un truc.

Merci à toi
16/08/2018, 19h41
Paul23

Tu trouveras surle net , plein de tutos sur l'utilisation du flash y compris sur le site en faisant une recherche, soit en mode auto ou manuel. C'est nécessaire car le flash est une technique particulière qui mérite d'être travailler.
Je ne connais pas le 420ex (hss ?, mesure de la distance ?)

La base en mode auto trois possibilités :

Boitier auto , le flash pas facile d'expliquer le Fct , car l'automatisme n'est pas expliqué par canon

les deux suivantes préférables à mon avis

mode M sur le boitier pour de la photo d'intérieur, par défaut le boitier se met à 400 iso , tu fais la map, tu regardes le barregraphe au viseur, la barre doit être à gauche du centre donc sous exposé . Le flash en fonction de la mesure de distance, va moduler la puissance de ton éclair pour exposer correctement.

Mode Av pour déboucher un contre jour, là le boitier va mesure correctement (barregraphe au milie) et le flash va envoyer un éclair suivant la distance pour déboucher.

Si tu prends au 1/250 avec un 6d tu dois avoir la HSS
16/08/2018, 19h53
BravoPicasSO

Oui il est HSS, d'ailleurs pourquoi ne pas toujours être en HSS ? Mesure de la distance je sais pas mais en tout cas il détecte la focale automatiquement.

Le boitier ne se met pas à 400iso, il reste sur la même valeur. Comment il peut moduler la puissance alors qu'il sait pas dans quel sens est orienté le flash (ou alors il le sait ?)

Et à 1/4000s je suis censé voir le rideau non ? Car même à cette valeur l'image est nikel

Merci à toi
16/08/2018, 20h13
Paul23

la hss marche jusqu'à la plus haute vitesse y compris 1/4000 , si tu utilises le flash en auto , autant être toujours en HSS. Automatiquement il sera mono éclair jusqu'à la vitesse de synchro et bascule en mode multi éclairs au dessus .

Il ne prend pas en compte l'orientation de la tête du flash. Dans ce cas là, tu fais une photo, tu regardes le résultat et tu fais une correction de l'expo sur le flash exemple : +1/3 ev et tu regardes le résultat.

Il se met à 400iso , quand ton boitier est réglé sur iso auto.
16/08/2018, 20h42
BravoPicasSO

D'accord merci, ça commence à s'éclaircir, le +1/3 ev tu dis sur le flash, mais je n'ai pas de tel réglage sur le flash.

Voici mon flash : https://aharontechnotes.files.wordpr...dlite_blog.jpg
17/08/2018, 17h16
SRT100

Citation:

Envoyé par BravoPicasSO

...
Donc j'ai l'impression d'avoir rien compris, quoi que je fasse le sujet est bien exposé...

Oui, ça surprend toujours.

Il faut juste comprendre les grands principes de l'utilisation du flash.

1. quel que soit le mode (manuel ou automatique), la vitesse sur l'appareil n'a aucune importance (sauf pour la haute vitesse, tu l'as compris à cause de l'ouverture du rideau). Seul compte l'ouverture du diaphragme pour l'exposition.

Il en découle:
- que le flash e-TTL sait quel couple diaphragme/ISO est réglé sur l'appareil, il envoie donc un éclair d'une intensité et d'une longueur de temps suffisants pour éclairer la scène vue dans le viseur puisque c'est du TTL (Trough The Lens).
Pendant l'ouverture du rideau, l'appareil déclenche l'éclair et dès que l'appareil a reçu assez de lumière pour exposer la scène, il dit au flash d'interrompre l'éclair (ça va très vite).

- que si la tête de flash est orientée vers le plafond ou un mur, l'appareil attendra d'avoir reçu assez de lumière pour interrompre l'éclair. Il va de soi que si le flash n'est pas assez puissant, la photo pourrait être sous-exposée.
L'indication 420 sur le flash indique qu'il a un nombre guide d'environ 42, en clair à 10m, le diaphragme pourrait être ouvert à F4 (10 x 4 = 40); au-delà, c'est sous-ex. Si le mur est à 4m du sujet et du photographe: 4 + 4 = 8. Si c'est un mur blanc, peu d'absorption de lumière, le diaphragme pourra être aussi F4. Etc.

- qu'en haute vitesse, le HSS n'envoie plus un seul éclair de durée déterminée puisqu'à aucun moment le rideaux n'est ouvert complètement, mais une série de petits éclairs très courts pour éclairer le capteur pendant toute la durée du passage du rideau.
Ce qui implique que ces petits éclairs sont moins puissants. C'est pourquoi on n'utilise pas tout le temps le HSS, qui ne fonctionne bien que pour des scènes suffisamment éclairées, ou des sujets proches.

- qu'en augmentant les ISO, on augmente la portée (distance d'utilisation) du flash. Le NG (42) est généralement donné pour 100 ISO.

PS: à noter que sur les objectifs à obturateur central, on peut utiliser toutes les vitesses d'exposition puisqu'il n'y a pas de rideau.
17/08/2018, 17h52
gparedes

Citation:

Envoyé par SRT100

1. quel que soit le mode (manuel ou automatique), la vitesse sur l'appareil n'a aucune importance (sauf pour la haute vitesse, tu l'as compris à cause de l'ouverture du rideau). Seul compte l'ouverture du diaphragme pour l'exposition.

Petite précision quand même dans cette phrase en gras ... seul compte l'ouverture du diaph pour l'exposition du sujet ... en effet la vitesse influence l'exposition de la photo mais pour le fond essentiellement ... Evidemment si on flash pour déboucher sur une photo qui est relativement homogène entre la lumière du fond et la lumière du sujet on verrait que la vitesse impacterait alors les deux, mais étant donné qu'on flash essentiellement lorsque le sujet est en général dans une zone plus sombre que le fond ou en cas d'absence totale de lumière, la vitesse permettra alors de gérer si le fond sera ou pas sombre ...

Globalement on expose pour le fond et le flash expose pour le sujet, si on joue sur le barregraphe d'exposition au flash on jouera alors sur la puissance de sortie du flash, ce qui permet de "doser" sa puissance et de marquer plus ou moins sa présence
17/08/2018, 21h24
BravoPicasSO

Merci beaucoup, j'ai compris beaucoup plus de choses :)

Et ducoup, à quoi ça sert un flash plus chère si on a une utilisation uniquement sur le boitier ? (Apart la puissance)
18/08/2018, 08h02
Soubabee

Bonjour,

Citation:

Envoyé par BravoPicasSO

D'accord merci, ça commence à s'éclaircir, le +1/3 ev tu dis sur le flash, mais je n'ai pas de tel réglage sur le flash.

Voici mon flash : https://aharontechnotes.files.wordpr...dlite_blog.jpg

Si le 420 EX fonctionne comme mon 580 EX II, le réglage d'exposition du flash externe se fait dans un menu de l'APN.
18/08/2018, 17h26
SRT100

Citation:

Envoyé par gparedes

Petite précision quand même dans cette phrase en gras ... seul compte l'ouverture du diaph pour l'exposition du sujet ... en effet la vitesse influence l'exposition de la photo mais pour le fond essentiellement ... Evidemment si on flash pour déboucher sur une photo qui est relativement homogène entre la lumière du fond et la lumière du sujet on verrait que la vitesse impacterait alors les deux, mais étant donné qu'on flash essentiellement lorsque le sujet est en général dans une zone plus sombre que le fond ou en cas d'absence totale de lumière, la vitesse permettra alors de gérer si le fond sera ou pas sombre ...

Globalement on expose pour le fond et le flash expose pour le sujet, si on joue sur le barregraphe d'exposition au flash on jouera alors sur la puissance de sortie du flash, ce qui permet de "doser" sa puissance et de marquer plus ou moins sa présence

On est d'accord, mais avoue qu'on ne peut pas comme débutant commencer par là, c'est un peu compliqué à comprendre. On peut aussi parler du contrejour, de la robe blanche de la mariée, etc. On passe de l'apprentissage à la maîtrise. ;))
18/08/2018, 17h27
SRT100

Citation:

Envoyé par Soubabee

Bonjour,

Si le 420 EX fonctionne comme mon 580 EX II, le réglage d'exposition du flash externe se fait dans un menu de l'APN.

Pareil sur les Metz.
18/08/2018, 19h27
gparedes

Citation:

Envoyé par SRT100

On est d'accord, mais avoue qu'on ne peut pas comme débutant commencer par là, c'est un peu compliqué à comprendre. On peut aussi parler du contrejour, de la robe blanche de la mariée, etc. On passe de l'apprentissage à la maîtrise. ;))

Je n'ai pas dits que la photo au flash était simple, beaucoup n'ayant jamais maîtrisé cette technique on fini par le bannir, et c'est bien dommage ...

Disons seulement que si il venait à modifier la vitesse pour valider ton propos il se serait rendu compte que cela changeait quand même sur la photo, donc autant anticiper ses propres tests, car l'idéal reste de faire beaucoup de tests pour bien comprendre
D'ailleurs personnellement je conseille de se mettre tout le temps en M, avec ce mode on peut comprendre son fonctionnement et il permet de tout faire
19/08/2018, 11h59
BravoPicasSO

Merci à vous, en mode M ça se passe bien ça fait toujours ce que je veux en général :)

Mais vous avez toujours pas répondu à une question :D : "Et ducoup, à quoi ça sert un flash plus chère si on a une utilisation uniquement sur le boitier ? (Apart la puissance)"
19/08/2018, 12h31
Paul23

Monsieur est exigeant :D,

Plusieurs possibilités ; un tête zoom avec un range plus important, plus de puissance, fonction esclave avec récepteur optique ou radio (c'est mieux) pour être piloté par un autre flash ou le boitier au standard canon, yougnuo ou autre. Pilotage du flash depuis le flash …

Et cerise sur le gâteau, le nouveau canon 470 qui pilote intégralement l'orientation du flash.

Je radote, mais la technique flash est particulière et tu as eu un avant goût a travers les commentaires ci-dessus , lumière ambiante et lumière du flash, différence de T° de couleur entre les deux lumières,
il peut aussi à isoler un sujet avec un fond sombre, faire des photos en plein soleil à l'extérieur pour déboucher les ombres et tu passes pour un rigolo, mais c'est toi qui a raison.
Et quand on maitrise suffisamment son flash , on ne voit pas sur la photo l'utilisation du flash.

bref il faut potasser :rudolph::
19/08/2018, 17h30
BravoPicasSO

D'accord merci beaucoup à vous tous :)
20/08/2018, 10h29
didlefou

Merci également, j'ai lu avec grand intérêt. Je freine des 4 pattes depuis trop longtemps dès que je dois utiliser un flash... ça s'éclaire un peu (normal avec un flash...)
21/08/2018, 13h15
SRT100

On a aussi omis de préciser les cas où le flash n'est pas très utile:

- l'astrophotographie;
- les feux d'artifices;
- la chasse photo au 600 mm;
- au zoo; (les animaux n'aiment pas trop ça)
- dans les musées;
- en paysage; (surtout les panoramiques)

J'ai sûrement dû en oublier. :clown::
21/08/2018, 13h35
gparedes

Citation:

Envoyé par SRT100

- les feux d'artifices;
- la chasse photo au 600 mm;

Et pourtant il peut être utilisé pour éclairer un sujet devant soi avec pour fond un feux d'artifice ou un ciel étoilé en pose longue avec flash ... en effet le flash figera ce qui se passe devant soi et la pose longue s'occupera de ce qui se passe derrière

La chasse photo aussi s'effectue au flash y compris avec très longues focales dès que les conditions peuvent être bien trop difficiles (forêt par exemple) Voici un exemple de flashage à grande focale : https://www.youtube.com/watch?v=MRnh8P5m3Ks
22/08/2018, 11h41
SRT100

Citation:

Envoyé par gparedes

...

La chasse photo aussi s'effectue au flash y compris avec très longues focales dès que les conditions peuvent être bien trop difficiles (forêt par exemple) Voici un exemple de flashage à grande focale : https://www.youtube.com/watch?v=MRnh8P5m3Ks

Hallucinant! Surtout quand ils écrivent "wildlife". Qu'est-ce qu'il reste de "sauvage" parmi ces animaux apprivoisés?

Mais quel matos! Ca me fait penser à ces chasseurs du début du XXe siècle, avec les porteurs, rabatteurs, sherpas et toute l'intendance, posant devant leur trophées. Ils n'avaient en fait QU'appuyé sur la gachette.

J'imaginais pas que la photo comme ça, ça existait.
22/08/2018, 12h05
gparedes

C'est clair que lorsque j'ai vu cette vidéo à la base pour voir aussi l'utilisation de lentilles de Fresnel pour étendre la portée du flash à des distances bien au delà de ce qu'il est censé couvrir, on se rend compte que finalement derrière de bien belles photos ne se cache pas forcément des heures d'attentes, d'affûts compliqués, de conditions hostiles ... loin de là ... Certes ces espèces existent sur ces lieux, mais certaines d'entre elles n'étant pas farouches peuvent être habituées à l'homme au point de pouvoir les shooter dans des conditions confortables, presque trop faciles même ...

Cela est valable aussi pour bien des photos, les stratégies mises en place sont parfois très pointues mais au final le photographe partira forcément avec des photos, la chance et le savoir faire peut certes te donner de meilleurs résultats que d'autres mais il est impossible ici de ne pas revenir avec des images d'oiseau

C'était essentiellement pour montrer que le flash est utilisé dans des cas qu'on aurait pas cru ...
22/08/2018, 14h38
SRT100

Citation:

Envoyé par gparedes

...
C'était essentiellement pour montrer que le flash est utilisé dans des cas qu'on aurait pas cru ...

On apprend plus de truc en 1 an d'internet qu'en 10 ans de pratique.

A titre d'anecdote, dans les 70's je pratiquais déjà le violon électrique. Internet n'existait pas. Il m'a fallu beaucoup de temps, d'expérience et d'expérimentation afin de mettre au point des solutions techniques performantes notamment en concert.

A l'apparition d'internet, j'ai vu apparaître des sites sur lesquels tout était décrit. Micros, amplis, marques, conseils, etc. On s'étonne que les jeunes savent tout à tout instant (à condition d'avoir le wifi). :clown::