2eme boitier : 6DmkII vs 5DmkIV

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10/01/2018, 20h44
nabaiji

2eme boitier : 6DmkII vs 5DmkIV

Bonjour,

Je possède depuis 2011 un 5DmkII, avec des objectifs L (24-105 / 24 / 50 / 85 / 100 / 200 / 70-200)

J'avais dans l'idée d'acheter un nouveau boitier (le 5DIV), et en allant au salon de la photo j'ai découvert le 6DII et j'avoue que plusieurs choses me font hésiter :

+ du 6DII
prix
écran orientable (pratique pour photo ras du sol)
plus de collimateurs que mon 5DII
meilleure résolution que mon 5DII
connectivité identique avec le 5DIV
prises de plus rafale plus rapide que 5DII

- du 6DII
PAS DE PRISES DE SYNCHRO FLASH ???
vitesse d'obturation de 1/4000 contre 1/8000 sur 5D
pas de joystick
pas de double slot
field of view 98%, est-ce vraiment génant ?

Ma grande question est : qu'est-ce que le 5DIV m'apportera de plus que le 6DII (je ne fais pas de vidéo)

Merci pour vos conseils !
Mikael
10/01/2018, 22h04
humphrey

Le 5DIV possède une meilleure dynamique (1,7 EVS de différence). Pour certains, ça semble être un argument déterminant.
Plus de Mégapixels sur le 5DIV également. Si tu as pour habitude de cropper, c'est peut-être intéressant (mais bon, pas énorme non plus).
Je crois aussi que l'autofocus peut faire une différence si c'est important pour toi (mais celui du 6DII est pas mal déjà, en net progrès par rapport au 6D premier du nom - et par rapport au 5DII aussi).

La prise synchro flash, les émetteurs en sont souvent pourvus, je ne crois pas que ce soit rédhibitoire.
Le 98% ne me semble pas gênant. Pas plus qu'une vitesse d'obturation de 1/8000 (même si de temps à autre, ça peut être intéressant pour shooter en plein soleil à PO, par exemple...)
Pour le double Slot, ça dépend sans doute de tes habitudes. Et l'enjeu n'est certainement pas le même si tu es pro. Si tu ne l'est pas, utiliser des cartes plus petites peut suffire à limiter la casse en cas de problème (et je crois qu'en plus, les données sont souvent récupérables).

Avec le 6DII, tu auras au moins la qualité d'image du 5DIII. L'écran articulé en plus
Mais ça dépend surtout de tes habitudes, et du type de photos que tu aimes prendre.

Après, à vu de nez, j'ai quand même l'impression qu'un 5DIV est plus viable sur le long terme. À moins d'un virage (vraiment) soudain de Canon vers le Mirrorless, ça laisse le temps de voir venir au moins 2 générations de reflex avant de se sentir limité.
Pour le 6DII, c'est une autre affaire dans la mesure où le capteur est sujet à controverses...
11/01/2018, 08h26
nabaiji

Bonjour humphrey,

Merci pour ta réponse complète !!
Pour la prise synchro flash, effectivement je dispose de Cactus V6, qui feront le travail, et auquel cas il y a une prise jack sur les Cactus !
Concernant la vitesse d'obturation de 1/8000 du 5DIV, ce n'est pas tous les jours que l'on en a besoin

Par contre pour ta dernière phrase à propos du capteur, je ne suis pas au courant de ces controverses. Aurais-tu des articles ou topics afin que je puisse lire les debats ?
11/01/2018, 11h28
humphrey

Je t'en prie ;-)
Voilà les liens pour les controverses.
https://www.eos-numerique.com/forums...siecle-282741/
https://www.chassimages.com/forum/in...,271559.0.html

À prendre avec beaucoup de précautions.
Voilà ce que j'en ai compris : le 6DII est un bon, voire très bon appareil. On lui reproche juste une dynamique un peu inférieure à celle du 6D, son aîné de 5 ans. Mais du fait de la vieillesse (très relative...) du 6D, pour certains, ce recul de dynamique est un frein. Surtout une question de pratique, à mon avis. Et puis les retours arrivent progressivement et ils sont plutôt positifs ! À mon avis, le 5DIV oui s'il y a vraiment un besoin ou si c'est l'aboutissement d'un projet (quand on veut ce qu'il y a de mieux, ou presque (en tout cas, au moment de l'achat...), et on qu'on économise pour...)
Mais ma dernière phrase n'est pas claire : j'entends par là que l'évolution très modeste du capteur du 6DII par rapport au 6D pourrait le rendre obsolète plus rapidement. Mais dans l'absolu, ce n'est pas un problème.
Si tu n'as pas de besoins spécifiques, un 6DII devrait suffire largement ! Quant à savoir si d'éventuels besoins valent les 1800€ de plus, à toi de voir !
11/01/2018, 11h54
Zoizo

Citation:

Envoyé par nabaiji

Bonjour,

Je possède depuis 2011 un 5DmkII, avec des objectifs L (24-105 / 24 / 50 / 85 / 100 / 200 / 70-200)

J'avais dans l'idée d'acheter un nouveau boitier (le 5DIV), et en allant au salon de la photo j'ai découvert le 6DII et j'avoue que plusieurs choses me font hésiter :

+ du 6DII
prix
écran orientable (pratique pour photo ras du sol)
plus de collimateurs que mon 5DII
meilleure résolution que mon 5DII
connectivité identique avec le 5DIV
prises de plus rafale plus rapide que 5DII

- du 6DII
PAS DE PRISES DE SYNCHRO FLASH ???
vitesse d'obturation de 1/4000 contre 1/8000 sur 5D
pas de joystick
pas de double slot
field of view 98%, est-ce vraiment génant ?

Ma grande question est : qu'est-ce que le 5DIV m'apportera de plus que le 6DII (je ne fais pas de vidéo)

Merci pour vos conseils !
Mikael

Bonjour,
Moi pas de joystick ni double slot ça me ferait ch...., le 98% tu ne t'en rends pas compte, 4000ème au lieu de 8000ème ça peut être en certaines occasions gênant sans être rédhibitoire, ça dépend de tes sujets de prédilection.
Partisan du "qui peut le plus peut le moins" et si tu as le budget, prends le 5D IV. N'ayant aucune envie de me poser de questions après achat, j'ai sauté le pas avec un 1DX II, je ne regrette rien, il ne me quitte jamais et m'apprend énormément alors un 5D IV te fera exactement le même effet de découverte permanente sans limite.
11/01/2018, 12h00
humphrey

Citation:

Envoyé par Zoizo

si tu as le budget, prends le 5D IV

Oui, je suis plutôt d'accord !
Avec une petite nuance (mais peut-être qu'elle était déjà sous-entendue) : si tu as le budget et que ça ne te bloque pas dans un projet d'amélioration de ton parc d'objectifs (mais bon, je dis ça tout en constatant que tu es déjà bien pourvu jusqu'à 200mm... donc pas de trop soucis à se faire de ce côté là !)
11/01/2018, 12h52
Zoizo

On peut en rajouter un autre pour "jouer' en macro avec un 100mm F/2.8 ;)).

Tout cela parce que dans mon domaine du sport je réparti et dépose 3 appareils autour d'un cercle de diamètre +/- 50m avec 3 boitiers équipés pour 3 prises de vues différentes autour de sportifs, 3 clichés minimum à prendre très vite. Je suis un cas à part je le reconnais mais ça réclame du matériel. Aucune manipe de changement d'objectifs, Cela me fait faire aussi du sport :D
Pour revenir à ton questionnement, oui je sous-entendais bien entendu que si en cailloux tu as ce qu'il te faut n'hésite pas à te lâcher en boitier, on a qu'une vie :rudolph::
11/01/2018, 14h05
biloute92

Citation:

Envoyé par Zoizo

On peut en rajouter un autre pour "jouer' en macro avec un 100mm F/2.8 ;)).
Pour revenir à ton questionnement, oui je sous-entendais bien entendu que si en cailloux tu as ce qu'il te faut n'hésite pas à te lâcher en boitier, on a qu'une vie :rudolph::

+1 :D C'est exactement ce que j'ai fait
12/01/2018, 11h39
nabaiji

Hello,
Je lis à l'instant vos commentaires !
Donc effectivement "qui peut le plus, peut le moins", mais il y a tout de même une différence de prix (malgré que j'ai mes produits via le Canon Employee Store, ce qui fait deja une belle remise !! 1300€ le 6DII / 2800€ le 5DIV)

J'avais dans l'idée de prendre le 5DIV (venant du 5DII), mais la découverte du 6DII au salon de la photo, me fait hésiter !

En terme d'objos, il ne manque que un pour être au top le 24-70 f/2.8, sinon j'ai tout jusqu'a 200, dont le 100mm macro f/2.8.

Comme dit Zoizo pour la photographie de sport, moi je fais du mariage et c'est un peu la même chose, il faut 2 boitiers, avec 2 obj différents pour ne rien louper !!
Jusqu'a présent je n'avais qu'un boitier, donc pour mes mariages je louais un 5DIV, ce qui n'est pas négligeable en terme de coût (90€ le WE), avec mes mariages de 2018, je vais être gagnant a acheter un nouveau boitier !

Par contre acheter un 5DIV n'est pas très W.A.F. !!! :no::
12/01/2018, 12h32
ptitrazounet

J'ai opté pour 2 6dII, ils sont très plaisant a utiliser (avec le grip)

Le 5D4 oui, mais certainement pas pour du mariage et puis il en faudrait également 2.... (question de prise en main...)

NB: De toute façon même avec un m4/3 bien maîtrisé (que j'utilise depuis 2012), les clients ne font pas la différence :) et super pratique en mode reportage pour ne rien louper
12/01/2018, 16h33
nabaiji

Il n'y a pas beaucoup de différence pour la prise en main du 6DII / 5D hormis sur le panneau arrière.
Je pense qu'au niveau du résultat produit, effectivment les clients ne verront pas de diff entre 26 ou 30 Mpx !!
12/01/2018, 16h48
Phantum

Citation:

Envoyé par nabaiji

Donc effectivement "qui peut le plus, peut le moins", mais il y a tout de même une différence de prix (malgré que j'ai mes produits via le Canon Employee Store, ce qui fait deja une belle remise !! 1300€ le 6DII / 2800€ le 5DIV)

Salut ! Moi perso, venant d'un 70D, mon choix est fait c'est un 6DII qui sera mien d'ici quelques mois. Par contre, comment obtenir une telle remise ??? Ca m'intéresse énormément ! Merci pour les conseils !
13/01/2018, 09h52
humphrey

L'intérêt du 5DIV sur le 6DII, je le vois en grande partie dans la marge de manœuvre qu'il autorise en post-traitement : dynamique plus élevée permettant de corriger l'exposition, le dual pixel RAW pour le focus (si j'ai bien compris c'est encore assez limité, mais ça reste quand même très prometteur), plus de pixels pour le crop. Cela dit, même si à prix égal ou presque, je n'hésiterai pas entre le 6DII et le 5DIV, le 5DIV me fait beaucoup moins de l’œil depuis que j'ai eu le 6DII entre les mains. I y a une question de confort aussi : je viens d'un 80D et niveau ergonomie, ils sont très proches. Et mine de rien, bien exploité, l'écran orientable est un gros plus.
13/01/2018, 10h20
porcheville

Il n’y a pas que le nombre de pixels qui compte c’est surtout leur traitement qui fait la différence,,et aussi le positionnement des des collimateurs

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
13/01/2018, 15h34
nabaiji

Humphrey, donc selon toi entre les deux le 6DII n'est pas un mauvais invest compte tenu de la diff de prix ?

Pour les remises CES, il fait connaître un employé Canon, tous les employés ont la réduc. par contre la facture est au nom de l'employé et donc pas de tva récupérable pour les pros, et si besoin de la garantie il faut passer par l'intermédiaire.
13/01/2018, 19h30
humphrey

Citation:

Envoyé par porcheville

Il n’y a pas que le nombre de pixels qui compte c’est surtout leur traitement qui fait la différence

C'est clair !

Citation:

Envoyé par nabaiji

Humphrey, donc selon toi entre les deux le 6DII n'est pas un mauvais invest compte tenu de la diff de prix ?

Tout dépend de l'importance que tu donnes aux avantages du 5DIV. Si, par exemple, le double slot est pour toi essentiel, non, le 6DII ne sera pas un bon investissement.
Mais ce dont je suis certain, c'est que le 6DII ne t'empêchera pas de faire de superbes photos, bien au contraire !
14/01/2018, 00h28
Phantum

Citation:

Envoyé par nabaiji

Humphrey, donc selon toi entre les deux le 6DII n'est pas un mauvais invest compte tenu de la diff de prix ?

Pour les remises CES, il fait connaître un employé Canon, tous les employés ont la réduc. par contre la facture est au nom de l'employé et donc pas de tva récupérable pour les pros, et si besoin de la garantie il faut passer par l'intermédiaire.

Ah d'accord ! Merci. Bon je connais personne qui bosse chez canon lol !
14/01/2018, 09h53
humphrey

Après, il reste encore la possibilité d'attendre d'en voir arriver sur le marché de l'occasion.
Mais sinon, chez le partenaire du forum il est bien moins cher que sur beaucoup de boutiques en ligne (1749€ au lieu de 2000-2100€ selon les magasins).

Nabaiji, un retour d'utilisateur du 6DII posté tout récemment ici, au cas où tu l'aurai loupé : https://www.eos-numerique.com/forums...-282253-7.html

Citation:

Envoyé par triangle

Un petit passage pour dire que je suis hyper content de mon 6D2. Malgré toutes les critiques qui s'abattent sur cet appareil, j'ai craqué il y a un mois et j'en suis très content. Il est à 1749 chez le partenaire. Ce n'est donc pas très éloigné du prix du premier 6D. Quand, on voit l'augmentation de prix de toutes les versions deux de toutes les marques, c'est un point sympathique.
L'autofocus est en nette amélioration par rapport au 6D avec 45 collimateurs croisés tous utilisables; il faut se rappeler que le 6D n'a que le collimateur central vraiment exploitable. La zone autofocus ne doit pas être très éloignée de celle du 5D3 si on ne prend en compte que les collimateurs croisés.
L'écran tactile orientable est très efficace grâce au dual pixel. Par ailleurs avec cet outil, utiliser des optiques manuelles est encore plus agréable.
La dynamique est largement suffisante quand on expose correctement. Ce n'est pas très difficile, l'appareil nous aide bien. La photo en basse lumière est impressionnante.
Bref, c'est pour moi un appareil très complet, qui est léger et très discret quand c'est nécessaire grâce à l'écran orientable. Il a bien amélioré les point faibles du 6D. Il ne fait probablement pas de plus belles photos que le 6D mais son utilisation est beaucoup plus agréable et il offre plus de possibilités. Il est sûrement moins bon que le 5D4 pour l'animalier mais c'est un besoin très spécifique et il coûte moitié prix.
14/01/2018, 10h58
Alouette

Citation:

Envoyé par humphrey

...
Mais sinon, chez le partenaire du forum il est bien moins cher que sur beaucoup de boutiques en ligne (1749€ au lieu de 2000-2100€ selon les magasins).
...

Le 5DIV est aussi nettement moins cher chez le partenaire !
:no:: ne pas craquer :no::
19/01/2018, 21h20
nabaiji

bon alors malgré mon point de vue plutôt positif sur le 6DII,
je pense partir sur le 5DIV (j'ai craqué ;-) ). et pourquoi pas si j'arrive à vendre mon 5DII, prendre un 6DII comme second boitier !!
19/01/2018, 22h34
humphrey

Citation:

Envoyé par nabaiji

bon alors malgré mon point de vue plutôt positif sur le 6DII,
je pense partir sur le 5DIV (j'ai craqué ;-) ). et pourquoi pas si j'arrive à vendre mon 5DII, prendre un 6DII comme second boitier !!

Solution plutôt séduisante... Si j'avais les finances pour, c'est très probablement ce que je ferais !
09/02/2018, 13h24
nabaiji

Bonjour,

Comme je vous l'avais dit, j'ai finalement opté pour le 5DmkIV, à un très bon prix (39% de remise :-) ).
Je vous remercie pour les conseils et échange dans ce fil.
Et peut-être qu'en deuxième boitier, je m'orienterai vers un 6DmkII pour remplacer mon 5DmkII.

https://image.ibb.co/fx305c/20180208...2_resized1.jpg

https://image.ibb.co/m0TYQc/20180208...8_resized1.jpg

https://image.ibb.co/fUSSkc/20180209...5_resized1.jpg

https://image.ibb.co/iWYNJx/20180208...4_resized1.jpg

Bonne journée, Mikael
09/02/2018, 14h51
humphrey

Remise impressionnante ! Ce n'est pas du marché gris, au moins ?
09/02/2018, 16h52
nabaiji

non pas du tout. canon employee store !
09/02/2018, 20h38
humphrey

Cool ! À ta place, je n'aurais pas hésité non plus...
29/07/2018, 16h34
sierramike

Bonjour !

Ce post tombe bien car je me pose les mêmes questions, mais en boîtier principal (et unique ! Je ne suis pas pro)

En cherchant un peu j'ai vu qu'avec le taux de change on peut acquérir en boutique en Suisse (pas bien loin de chez moi) un 5D4 pour environ 2600EUR et un 6D2 pour 1500EUR.

Alors le 5D4 justifie-t-il la différence de prix ?

Avantages du 6D2 :
- Écran arrière orientable
- Plus abordable

Avantages du 5D4 :
- Meilleure résolution (crops équivalents à l'APSC sur 19MP contre 16MP), pas forcément significatif
- Meilleure dynamique
- Zone de collimateurs AF plus étendue
- Meilleure personnalisation du fonctionnement de l'AF et joystick pour faciliter la sélection
- Obturateur 1/8000 (faut déjà être à 100iso et besoin de la pleine ouverture pour en avoir besoin)
- Écran arrière un poil plus grand et surtout plus défini
- Synchro flash 1/200 contre 1/180, est-ce très significatif ?
- Pilote flash externe intégré
- Déclencheur "toucher léger", c'est quoi ça ?

Qu'ai-je oublié ?

Quelqu'un a-t-il les deux pour faire un retour concernant le confort d'utilisation ?

Question subsidiaire à ceux qui possèdent l'un ou l'autre : si je shoote en RAW une rafale de 21 images, soit un buffer plein, combien de temps met l'appareil à le vider vers la carte mémoire avant de pouvoir entamer la prochaine rafale ?

Envoyé de mon SM-T580 en utilisant Tapatalk
30/07/2018, 11h19
Marco7100

J'ai eu le même questionnement il y a juste un an : il me fallait un 2e boîtier en plus de mon 5D Mark III
J'hésitais aussi entre le 6D Mark II et le 5D Mark IV
Les arguments du vendeur et un peu d'analyse m'ont fait pencher vers le 5D Mark IV (j'avais le budget, un aspect à ne pas négliger).
Et, bien évidemment, ce dernier est devenu mon 1er boîtier et le Mark III le 2e.
Jusqu'ici, je n'ai eu qu'à me réjouir de ce nouveau joujou, c'est un super boîtier qui couplé avec le 24-105 f4L fait des merveilles.
Mais je suis bien conscient que l'aspect financier peut être un frein, j'ai d'ailleurs passé plusieurs jours à me demander si l'investissement en valait la peine avant de craquer.