Difficile choix entre le 5D mark4-----5Ds------5DsR

Pour faire court: j'ai poussé à bout depuis longtemps mon 600D, limité pour moi en basse lumière, du bruit a partir de 1600, et le mode rafale trop lent à mon goût.

La j'ai du temps et du budget pour passer à autre chose.
Mes domaines de shoot principale sont le Sport, Photos aériennes, mais suis ouvert aux autres.
Le sport inclut les Indoors.
J'ai un objectif 70-200 f/2,8 usm.

Je recherche de la vrai reaction en rafale, excellence en basse lumière comme en fin de journée, le matin c moins problématique pour moi. Et surtout les 50 Mpix m'intéresse pour les recadrages du faite de mon "trop court" 200.( Mon PC est en SSD et 16giga de RAM).
Le wifi pour le transfert immédiat me plait.

Et la ca se complique car l'un a 50 mpixel et l'autre la wifi......comment faire mon choix?
Je remercie d'avance ceux et celles qui m'aideront pour mon choix.

Ptite question en plus: peux t'on brancher le 5Ds ou 5DsR sur un smartphone pour transférer les fichiers?
Si oui ca réglera le problème du wifi manquant sur ces deux modèles....non?

Si la rafale est un truc qui est important tu élimine les 5Ds ou tu es limité a 5 I/s. Choisir de prendre un FF pleins de pixel pour faire un Crop est moyen a mon avis comme idée, autant prendre directement un APS-C et si tu as le budget pour un 5DS un 7D MK II devrait satisfaire pour la plus part des cas. Le Wifi c'est très consommateur en batterie, et dans les fait c'est plus utile en studio qu'en extérieur ...

Perso avec un bon budget prend un 7d MK II et un objectif plus long ...

Trop de choix, tue le choix :D

Désolé, je ne serai d'aucune aide, ne connaissant pas vraiment la gamme 5Ds/sr.
Cependant, n'yaurait il pas un contre effet au 50 mpix qui accroit le risque de "flou de bougé" ?

Le top est souvent le dernier boitier sorti en l’occurrence le 5D4 qui bénéficie de la technologie du 1DXII, voir un poil mieux coté capteur, c'est pas rien.

Reste aussi la solution de trouver un 5DIII qui libère des finances pour un téléobjectif genre 150/600.

pas facile, hein, de choisir, on est tous tenté par la nouveauté :D

Je vais suivre ce topic qui m’intéresse ...;))

Merci a vous pour vos réponses.
Je n'ai pas pu repondre plus tôt, suis en Norvège jusqu'au 18 et pas de wifi la ou je suis, la j'écris d'un magasin.
Je reponds dès que je rentre. Merci a vous

Jusqu'à la semaine dernière, mon 5D3 était le meilleur boitier que j'ai eu en ma possession, je réalise des portraits, macro, sports mécaniques et à chaque fois il a répondu présent jusqu'à ce fameux soir où je fus convié pour faire des photos d'un meeting de boxe. J'aurais dû refuser!
Mon équipement pour cette soirée, un 7D2 avec un Sigma 24 35 Art et le 5D3 avec un Sigma 85 Art. Salle très peu éclairée et des boxeurs pas sympa avec moi car très rapides dans leur évolution.....
Conclusion, la MAP du 7D2 très réactive et fiable mais une qualité d'image pas comparable avec le 5D3 et l'inverse pour le 5D3. Donc j'ai échangé le 7D2, qui ne m'avait jamais convaincu en terme de qualité, contre un 5D4.
Mon premiers essais en basse lumière m'ont scotché, à 6400 iso, je suis comparable à mon 5D3 à 3200; l'AF a l'air hyper réactif et les quelques photos réalisées avec le 150 600 sont ce que j'ai fait de mieux avec cette optique. C'est à confirmer mais je pense que ce 5D4 est une vraie évolution par rapport au 5D3.
Ayant un moment pensait aux 5DS ou DSR, le magasin où je me sers m'a vite fait abandonner cette option, pas satisfait du rendu des images du 7D2, je risquais de retrouvé le même "grain" avec les DR, cela étant liè à la taille des pixels!
Je ne sais pas si ce modeste retour d'expérience peut apporter une aide mais je pense que chacun apprécie telle ou telle chose sur un boitier et le mieux est de pouvoir tester. Je pense que les fiches techniques permettent d'apprécier un boitier seul un retour d'expérience fiable et précis aide à la décision.

jacot63, le rendu du 7DII était prévisible dans votre usage, c'est juste qu'il n'est pas conçut pour cela, à la limite, avec un bon post-traitement ...

Le FF sera toujours plus à l'aise, le 5d4 et le complément du 7DII voir, ce suffit à lui même, la combinaison des deux est le 1DX, enfin, ce n'est que mon avis. ;))

Me revoilà, excusez mon absence après avoir posté.
Bon en fait, je me suis explosé le dos et le sacrum en sport, arrêt de travail jusqu'à mi-mai.
J'ai beaucoup de temps devant moi maintenant, c'était la parenthèse.

Merci a tous pour vos conseils.
Merci a Fredo 45 et Hakim pour votre meme conseil de prendre un plus long objectif: en fait suis limité en poids et mouvement pour mes photos aériennes. C'était pour cette raison mon choix du 70-200, petit et pas trop lourd.
Merci Jacot pour tes conclusions, ca fait basculer la balance vers le 5DM4.
Tant pi les 50 mpix, j'opte pour une meilleur rafale et le wifi.
Super le débat.

j'avais posté il y'a qq semaines la meme question et les choix et avis avaient également tendances à me faire partir vers le 5D4, mais au final je vais prendre le 5DsR, je reviendrai avec mes observations dès que je l'aurai recu.

Si tu veux t'orienter un tant soit peu vers le sport et la rafale, le 5DIV s'impose de toute évidence par rapport au 5DS(r). Au passage, il a aussi une meilleure dynamique.

Amicalement,
Chri07

ce sera en effet pour du sport principalement, mais la rafale ne m’intéresse pas spécialement. J'ai deja le 7D2 et je n'utilise quasiment plus jamais la pleine vitesse. Il possède aussi un tres leger grain qui ne me dérange pas. Venant du 7D, lui en avait un fameux ! Le 5DsR est encore moins granuleux que le 7D2, donc pas de soucis. Maintenant je peux comprendre que certains soient totalement allergique au grain et veulent des aplats ultra lisses

Citation:

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Envoyé par chris07

Si tu veux t'orienter un tant soit peu vers le sport et la rafale, le 5DIV s'impose de toute évidence par rapport au 5DS(r). Au passage, il a aussi une meilleure dynamique.

Amicalement,
Chri07

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Merci Chrio7 pour ton message.

J'avais une autre question, mais sais pas si je dois ouvrir un autre post, je pose quand meme.

Concernant l'achat du 5dm4, je l'ai trouvé en Suisse a 3200CHF (2900Euro), garantie 2 ou 3 ans, ché plus.

Quelqun a til deja commandé là bas?
Canon Suisse m'a dit par téléphone que la garantie est aussi valable en France.

Il ne faut pas oublier d'ajouter la TVA....

En fait j'habite pas loin, je peux le chercher.

Citation:

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Envoyé par ace

En fait j'habite pas loin, je peux le chercher.

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Le fait d'aller chercher l'appareil ne vous exonère pas de payer la TVA obligatoire pour "importer" ce produit en Europe et pouvoir circuler librement avec.

Le menu est-il en français si l'appareil vient de suisse ?

Oui presque, juste que l'affichage est plus lent.

Aucun trou ? :clown::

Bonjour,
Je comprends votre frustration. Mais le 5DMkIV a un module autofocus proche de celui du 1DXMkII ( https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5d-mark-iv/8 ) et à voir son utilisation autour des stades, l'AF doit être correct.
Pourriez-vous nous donner les réglages auto-focus que vous utilisez ? Son AF demande une période d'adaptation et aussi la lecture des guides le concernant par CANON ( Canon DLC: Article: EOS 5D Mark IV Tips, Tricks & Tutorials) et le guide de l'AF du 7DMkII qui est applicable au 5DMkIV : Canon DLC: Article: EOS 7D Mark II AF-Setting Guidebook

Pour ce qui est des "gadgets" (GPS, Wifi, écran tactile) Ils sont débrayables, certes on les paye, mais ils ne doivent pas compter pour beaucoup dans le coût final. C'est plus au niveau de l'autonomie qu'ils se font sentir.

Le niveau de bruit, ayant aussi un 7DMkII, je vois une très nette amélioration avec le 5DMkIV, c'est le cas de le dire. Les noirs sont noirs même à 3200ISO.
Sur ce point, il devrait être meilleur que le D700.
Encore une fois, des exemples ??

J'espère que je n'arrive pas trop tard.

Salut,

Une chose me perturbe un peut : à en croire ton profile tu as un 600D avec le 18-55 du kit et un 70-200 2.8... C'est bien mais ne serait-ce pas plus sage de partir sur 5D mk III (éventuellement d'occasion) + une ou deux optiques sympas (24-105, 24-70, 100-400, 150-600... la liste et longue) ?

Qu'en pense tu ?

À plus,
Florent.

PS. : Sauf si tu as assez d'argent pour tout acheter (auquel cas fais toi plaisir) :thumbup::

Citation:

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Envoyé par ishoot

Le fait d'aller chercher l'appareil ne vous exonère pas de payer la TVA obligatoire pour "importer" ce produit en Europe et pouvoir circuler librement avec.

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Oui bien sure.
En suisse c'est toujours dans les 3 langues, faut juste choisir celle qu'on souhaite.

Citation:

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Envoyé par ace

En fait j'habite pas loin, je peux le chercher.

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C'est juste, mais c'est la théorie, et en pratique c'est peut être tout autre.
Quelqu'un s'est deja fait demandé la facture sur le territoire francais, par la douane, police ou autte?

Quand on est un particulier et qu'on achète un bien à l'étranger, on paye la TVA étrangère pas besoin de payer la TVA française.
On ne paye que les frais de TVA française dans le cas d'une livraison intra-communautaire qui doit arriver sur notre sol, autrement dit ce n'est applicables qu'aux entreprises. Oui le système de la TVA est compliqué.

Du coup tu n'auras aucun soucis si tu vas chercher ton boitier en Suisse et règle la TVA suisse, demande juste une facture au cas où tu te fais contrôler par la douane, pour que celle-ci soit sûr que tu t'es bien acquitté de la TVA même si ce n'est pas celle de ton pays.

Citation:

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Envoyé par 2PixF

Bonjour,
Je comprends votre frustration. Mais le 5DMkIV a un module autofocus proche de celui du 1DXMkII ( https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5d-mark-iv/8 ) et à voir son utilisation autour des stades, l'AF doit être correct.
Pourriez-vous nous donner les réglages auto-focus que vous utilisez ? Son AF demande une période d'adaptation et aussi la lecture des guides le concernant par CANON ( Canon DLC: Article: EOS 5D Mark IV Tips, Tricks & Tutorials) et le guide de l'AF du 7DMkII qui est applicable au 5DMkIV : Canon DLC: Article: EOS 7D Mark II AF-Setting Guidebook

Pour ce qui est des "gadgets" (GPS, Wifi, écran tactile) Ils sont débrayables, certes on les paye, mais ils ne doivent pas compter pour beaucoup dans le coût final. C'est plus au niveau de l'autonomie qu'ils se font sentir.

Le niveau de bruit, ayant aussi un 7DMkII, je vois une très nette amélioration avec le 5DMkIV, c'est le cas de le dire. Les noirs sont noirs même à 3200ISO.
Sur ce point, il devrait être meilleur que le D700.
Encore une fois, des exemples ??

J'espère que je n'arrive pas trop tard.

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Salut 2Pix, non tu n'arrives pas trop tard, la guerre est tjrs en cours.
Merci bcp pour ton commentaire, ca m'a fait decouvrir qu'on pouvait regler l'AF sur mesure et avec précision.
Perso, savait pas.

Alors pour mes réglages:
Autofocus auto, rarement en manuel.
Mode AI Servo.
Généralement le collimateur centrale, mais je ne zoom pas trop pour recadrer un chouilla après.

Citation:

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Envoyé par Azure84

Quand on est un particulier et qu'on achète un bien à l'étranger, on paye la TVA étrangère pas besoin de payer la TVA française.
On ne paye que les frais de TVA française dans le cas d'une livraison intra-communautaire qui doit arriver sur notre sol, autrement dit ce n'est applicables qu'aux entreprises. Oui le système de la TVA est compliqué.

Du coup tu n'auras aucun soucis si tu vas chercher ton boitier en Suisse et règle la TVA suisse, demande juste une facture au cas où tu te fais contrôler par la douane, pour que celle-ci soit sûr que tu t'es bien acquitté de la TVA même si ce n'est pas celle de ton pays.

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Salut Azur, excuse moi mais tu es sure? Il me semble que pour la Suisse c'est différent. J'ai a l'époque acheter une voiture en suisse, j'ai du payer la TVA a la douane.
Et il me semblait aussi qu'on payait la tva francais a partir de 300 Euro.
J'ai un doute quand même. ...si c'est vrai ce serait génial

Citation:

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Envoyé par ace

Salut Azur, excuse moi mais tu es sure? Il me semble que pour la Suisse c'est différent. J'ai a l'époque une voiture en suisse, j'ai du payer la TVA a la douane.
Et il me semblait aussi qu'on payait la tva francais a partir de 300 Euro.
J'ai un doute quand même. ...si c'est vrai ce serait génial

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Quel époque ? L'Europe est aller vers un grosse harmonisation de la TVA et il y a bien deux lectures. Si on est un particuliers on s’affranchit de la TVA du pays où on achète le bien, pour cela que beaucoup achète leur matériel photo en Allemagne ou autre d'ailleurs ;))
Je pense pas que la Suisse bénéficie d'un régime particulier de nos jours mais qui sait, à vérifié, mais la règle de base c'est celle là.
A moins que ça ne marche quand matière de livraison ? Mais pour avoir déjà ramener des objets d'Espagne je n'ai jamais eu aucun problème car je m'étais affranchi de la TVA espagnole.

Citation:

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Envoyé par floanne

Salut,

Une chose me perturbe un peut : à en croire ton profile tu as un 600D avec le 18-55 du kit et un 70-200 2.8... C'est bien mais ne serait-ce pas plus sage de partir sur 5D mk III (éventuellement d'occasion) + une ou deux optiques sympas (24-105, 24-70, 100-400, 150-600... la liste et longue) ?

Qu'en pense tu ?

À plus,
Florent.

PS. : Sauf si tu as assez d'argent pour tout acheter (auquel cas fais toi plaisir) :thumbup::

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Salut Florient, oui un 18-55 du kit qui ne vaut "rien" et le 70-200 en 2,8.
Depuis ton message, je n'arrête pas de penser a un 5D3 d'occaze, j'ai trouvé des occaz a partir de 900 euro, sur Strasbourg, en plus, 1 heure de chez moi, je pourrai donc le voire et le tester.
C'est tentant a vrai dire.

Comme l'avais dit un membre au debut, le choix tue le choix, et j'ai été contaminé.
Si j'achète le 5d4 en suisse, mon budget est ok.
Je continue a regarder en occaz un 5d3.

Citation:

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Envoyé par Azure84

Quand on est un particulier et qu'on achète un bien à l'étranger, on paye la TVA étrangère pas besoin de payer la TVA française.
On ne paye que les frais de TVA française dans le cas d'une livraison intra-communautaire qui doit arriver sur notre sol, autrement dit ce n'est applicables qu'aux entreprises. Oui le système de la TVA est compliqué.

Du coup tu n'auras aucun soucis si tu vas chercher ton boitier en Suisse et règle la TVA suisse, demande juste une facture au cas où tu te fais contrôler par la douane, pour que celle-ci soit sûr que tu t'es bien acquitté de la TVA même si ce n'est pas celle de ton pays.

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Tout faux!
La Suisse n'est pas dans la CEE et vous devez vous acquitter des taxes communautaires pour être en règle.
Par contre vu que vous "exportez" le produit acheté en Suisse vous n'êtes pas redevable des taxes suisses

Salut,

Heu 900 € ? Avec 200 000 déclenchements ?
Ça sentirait pas un peut l'arnaque ? C'est plutôt le prix du mark II non ?

Sinon pour la TVA ma copine confirme (tu paye la TVA en Suisse et pas en France) mais dit aussi que tu doit payer les taxes de douanes (c'est pas pareil).

Si tu veux envois moi le liens de l'annonce en MP, je te dirais si ça sent l'arnaque ou pas, je commence a avoir l'habitude d'acheter d'occas.

++Florent.

Citation:

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Envoyé par floanne

Sinon pour la TVA ma copine confirme (tu paye la TVA en Suisse et pas en France) mais dit aussi que tu doit payer les taxes de douanes (c'est pas pareil).

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Il va falloir que la copine relise les règles.
Il faut payer la TVA en important l'appareil en Europe
Et pour les boîtiers la taxe de douane est de 0 % (7 % pour les objectifs)

Est-ce que c'est un import vu qu'il va le chercher et ne se le fait pas livré ? (elle est partie donc je suis en mode j'essaie de me souvenir de tout ce qu'elle a dit)

Oui pardon j'avais zappé que la Suisse était hors de l'UE comme elle est en plein milieu j'ai tendance à totalement zappé surtout qu'elle entretient de très bon rapport avec l'Union mais en effet faudra transmettre la facture et faire les démarches pour régler la TVA française alors.

Cela dit je rejoint ce qui a était dit 900€ le 5DIII ça sent l'arnaque.

En tout cas, si tu as 4000 € de budget (ou dans ces eaux là) je te conseil le 5D mk III plus des objos. Je viens de regarder sur un site d'enchères les ventes réussie en occasion : ça a bien baissé : j'ai l'impression que le prix est vers les 1600€ et j'en ai même vu neufs en achat immédiat à 1800€... Je sais pas ce que ça vaut.

En tout cas il tes resterait un bon 2000€ pour des optiques :

24-70 2.8 mk II

ou

24-105 (sigma 850€ ou canon mk II 1200€) plus un UGA type 16-35 f/4 IS ou un beau télé

ou

un 24-105 + des supers focales fixes (un 50 1.8 + 85 1.8 + 135 f/2 d'occas) par exemple


Bref : j'hésiterais pas longtemps si j'étais toi, dans 5 ans les optiques, tu les aura encore (et dans 10 ou 15 ans aussi).

Il me semble que sur des sites on peut trouver des 5DIII neuf pour pas trop cher maintenant car ils cherchent à liquider les stock et d'occasion selon le nombre de déclenchement ça tourne entre 1300 et 2000€.

En optique si tu as la 70-200 2.8 je partirais sur un 24-70 2.8 pour compléter et pourquoi un 16-35 après chez Sigma ou Tamron.

Citation:

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Envoyé par floanne

Salut,

Heu 900 € ? Avec 200 000 déclenchements ?
Ça sentirait pas un peut l'arnaque ? C'est plutôt le prix du mark II non ?

Sinon pour la TVA ma copine confirme (tu paye la TVA en Suisse et pas en France) mais dit aussi que tu doit payer les taxes de douanes (c'est pas pareil).

Si tu veux envois moi le liens de l'annonce en MP, je te dirais si ça sent l'arnaque ou pas, je commence a avoir l'habitude d'acheter d'occas.

++Florent.

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Je fais un copier coller de mes sms avec le vendeur: ce n'est pas celui de Strasbourg, c un autre.

"Bonjour merci d'intérêt pour mon appareil canon 5d , oui il est toujours disponible à 850€.
Mark 3
Je suis De Bolbec en Normandie.
B........B.......76210 Bolbec ,je suis photographe professionnel affilié à la fédération française des photographies et licencié au Photoclub de Bolbec.
Comme notifier dans l'annonce , l'appareil n'a pas de rayures, ni traces , il est dans un état impeccable car je suis une personne très méticuleuse sur l'utilisation de mes appareils, il a environ 3500 déclenchements
Si tout cela vous convient alors veuillez bien vouloir me laisser votre adresse pour la livraison afin que je vous envoi mes coordonnées bancaire pour le règlement. Cdt.
Pour vous rassurer et garantir la transaction , je suis disposé à vous laisser une copie de ma carte d’identité ainsi que celle de la fédération photographique de France et une attestation d'abonnement à Direct Énergie ( justificatif de domicile).


Voila.

lol

Hé ben ! Ca pue l'arnaque à des km !

Tu as l'habitude d'acheter d'occasion ?

C'est ce que j'allais dire !
Déjà rien que le 850€ 5DIII à 3500 déclenchements ça cloche. A ce nombre de déclenchements ça tourne dans les 2000€.

Puis cette histoire de fédération de photo c'est tiré par les cheveux je trouve.

oui ! Et puis un photographe pro qui a une 5D à 3500 déclenchements........ Il s'en ai servi une fois et il l'a rangé ?

Quand tu veux acheté d'occasion déjà vérifie la coté d'occasion du matériel, le fait qu'il soit vendu en Suisse, Espagne... ne change pas la base de prix ou alors de peu d'euro. Si tu prends à un particulier vérifie le matériel toi même en allant à la rencontre de l'acheteur, si celui-ci commence à te planter ou te sortir des excuses bidons pour te dire qu'il faut à tout pris passé par la livraison ça sent rarement bon.

Et ou sinon pour être sur du matériel vendu, avec l'option livraison et bien il y a les boutiques spécialisés dans la revente de matériel photo d'occasion avec des garantie allant de 6 à 12 mois.

Et comme l'a dit @floanne un pro qui vend un boitier à 3500 déclenchements c'est plus que bizarre. Le mec il l'a acheté et le jour suivant il a pris le 5DIV ? Ca n'a aucun sens, quand tu vois que les non pros les vendent avec souvent 200 000 déclenchements au compteur.

Le vendeur croit peut être que je suis né de la dernière pluie, j'envoie pas de l'argent comme ca.
Le coup du "je suis pro avec 3500 déclenchements" , j'ai aussi trouvé bizarre.
C'est pour ca qu'il ne decrochai pas au téléphone. .....lol.
Y'a souvent des salauds pareil?


Pour répondre a Floanne, je n'ai jamais acheté un truc d'occasion....ahh si mon Bulls d'occaz dans un magasin.
Pour Azure84, en Suisse le Canon 5D mk4 est au plus bas environ 3300CHF, ca fait environ 2900euro, on est loin des quelques euros de différence. Boitier nu. Meme si je rajoute la tva on est a 700-800 euro de difference (si boitier mk4 coute 4000 euro en france).

Je partirai sur du neuf en mk4....je pense que sera plus sage.

J'ai hésité longtemps entre 5DSr, MkIII et MkIV, j'ai finalement craqué pour le 5DSr et j'en suis ravi. Au final j'avais éliminé le Mk IV les gros plus sont sur la vidéo et je n'en fais pas, le capteur (hormis le dual pixel) n'a pas l'air franchement mieux que Mk III. Donc choix final entre le Mk III et DSr qui l'a emporté pour les 50 Mpxs . J'étais inquiet pour le bougé et la sensibilité , venant d'un 7DII pour le bougé je ne constate pas de différence , pour les haut ISO nettement meilleur que le 7DII , en conclusion je ne regrette vraiment pas mon choix, et les 50 Mpxs c'est vraiment top , même sans imprimer en A2 tous les jours.