Relation entre la luminosité d’un objectif et son diamètre

Voila juste une petite question pour les techniciens. Je sais bien que plus l’ouverture d’un objo est petite plus il est lumineux. Mais en revanche qu’en est il de l’influence du diamètre de l’objo ou celui de la lentille frontale, car intuitivement j’aurai tendance a penser que plus le diamètre est important plus l’objectif sera lumineux, car la lumière pourra plus facilement rentrer dans celui-ci.

C’est juste pour assouvir ma curiosité dans le domaine, et je n’ai rien trouvé sur ce sujet a l’issue de mes recherches sur le forum.

Tom&J

Citation:

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Envoyé par Tom&J

Je sais bien que plus l’ouverture d’un objo est petite plus il est lumineux.

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Cela demande peut etre une petite explication ( je dis bien peu etre ) mais s'est trompeur.
plus le chiffre qui indique la taille de l'ouverture est petit plus le diaph. ouvre grand, c'est comme cela qu'il faut le comprendre.
un exemple: une objectif au diaph. 2.8 est plus ouvert que le meme objectif réglé sur 5.6 ( par exemple ), et à 5.6 il est plus ouvert qu'a 22 ......
(au siecle dernier, sur les appareils manuels, on voyait très bien le diaph. bouger en fonction de son choix de diaph, maintenant cela ce fait juste au moment de la photo et on a beau regarder l'objectif, on ne voit plus rien )
se n'est pas non plus le diametre exterieur qui fait la luminosité de celui ci.
et pour simplifier l'explication, c'est le nombre et le type de lentilles qui compose le cailloux qui déterime son diametre. meme si cela va souvent de paire avec son ouverture maxi

Merci caramagne, il n'y donc pas de rapport direct entre la luminositée et le diametre de l'objo.

Tom&J

Il y a toujours un rapport: en régle générale: + il est gros, + il est performant, ( et lumineux ) + il est chers aussi
mais en disant cela, je simplifie et se n'est pas non plus vrai à 100 %
et je ne veux pas m'attirer les foudres de tout ceux qui font de très bonnes photos avec des objectifs qui sont ni gros, ni chers ..................

Rappel :
en principe, pour une focale de 50 mm, si l'ouverture est de f2, le diamètre du diaphragme est de 50/2 = 25 mm.
S'il ouvrait à f1, le diamètre serait de 50 mm
Dans la partique, ce n'est pas le cas, a cause des formules optiques et des groupements de lentilles.
Donc, une ouverture de f2 peut être inférieure à 25 mm.
Cela dit, on peut voir que plus un objectif est large pour une focale donnée, plus il risque d'être lumineux.

Rappel: ouverture = focale / diamètre

En règle générale la focale étant la distance entre l'objectif ou le miroir de l'instrument (suivant l'instrument) que l'on utilise et le point que l'on observe.

Dans ce cas pour avoir la grande ouverture et donc le résultat le plus PETIT (oui car ce n'est pas l'ouverture mais le rapport d'ouverture), il faut avoir le diamètre le plus gros possible pour la lentille.

On remarque que la distance focale intervient très significativement car le diamètre d'un 50 qui ouvre à 1.0 est plus petit que celui d'un 200 qui ouvre à 1.8 (mon rêve...).

:happybday

Merci pour toutes ces explications, que je n'aurais pas sus donner, la prochaine étape c'est les formules optique:34:

Quand tu lis sur un objectif f/1.4 ou f/2.8 etc ...
C'est l'inverse de l'ouverture = 1/1.4 ou 1/2.8
Il faut comprendre que cette valeur te donne ton ouverture réel :
par exemple un objectif de 50mm de distance focale dont le diaph mesure 12.5mm est ouvert à :
n = 50/12,5
n=4

Soit f/4 !!!

Et voilou voilà : Donc c'est une valeur relative de l'ouverture du diaph.

Puisqu'un objectif de 100mm de focale ouvert à f/4 aura une ouverture de 100/4 = 25mm de diamètre, mais ils auront tous les deux la même luminosité.

Donc par def à diamètre constant plus ta distance focale est grande moins c'est lumineux....


Il faut comprendre que le diaph est un cercle dont la formule optique de l'ouverture (surface) est un peu complexe fait que :
f/4 est deux fois moins lumineux qu'à f/2.8
f/4 est deux fois plus lumineux qu'à f/5.6

Un peu plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouvertu...hotographie%29

A+
Fabrice

Enfin pour être simple :
L'ouverture correspond à la quantité de lumière qui traverse l'objectif et qui arrive sur le film/capteur (indépendement de la longueur de focale).

Si tu prend un 50mm s'il ouvre à f/2 il fera passer 2 fois plus de lumière qu'un 50mm f/2.8(1.4²). En toute logique sa lentille frontale aura donc une surface 2 fois plus importante (diamère x1.4).

Un 100mm, lui, grossi l'image 2 fois plus que le 50mm. Donc si le trou pour faire passer la lumière (lentille frontale) est le mème que le 50 f/2, la quantité de lumière qui arrivera sur le capteur sera 2 fois moindre (vu qu'on l'a étiré d'un facteur 2). L'ouverture sera quand à elle de f/2.8 (x1/1.4).
Si on veut la même ouverture il faudra augmenter la surface de la lentille frontale d'un facteur 2.

Il y a donc bien une relation entre le diamètre d'un objectif et sa luminosité.

Heu....
La focale, c'est la distance entre le point de foyer de l'objectif et la cible (film ou capteur).
C'est ainsi que pour les objectifs macro, a fort rapport de grandissement, la focale diminue de façon significative quand on augmente de rapport, et on perd aussi en luminosité à diamètre égal de diaph a cause du tirage.
La focale typique étant mesurée avec MaP sur l'infini.
Le diametre de la lentille frontale n'a qu'un lointain rapport avec l'ouverture du diaphragme

Citation:

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Envoyé par caramagne

(au siecle dernier, sur les appareils manuels, on voyait très bien le diaph. bouger en fonction de son choix de diaph, maintenant cela ce fait juste au moment de la photo et on a beau regarder l'objectif, on ne voit plus rien )

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Quand tu appuies sur la touche de profondeur de champ, tu mets le diaphragme à l'ouverture choisie.
Par exemple, mets toi en manuel, ferme à 16 ou 22 et appuis sur la touche de profondeur de champ, tu verras bien que cela s'assombri dans le viseur et par devant tu verras diaphragme se fermer.

ouverture = focale / diamètre, et donc un 50 ouvert à 4 cela fait un diamètre plus petit qu'un 300 ouvert aussi à 4, mais il rentrera autant de lumière dans les deux cas, et donc à éclairage constant, il faudra utiliser la même vitesse pour réussir la photo. Ce système de notation de l'ouverture permet cela. C'est pourquoi l'ouverture n'a pas d'unité: on dit pour une focale 50 mm, pour une vitesse 1/125 de seconde mais l'ouverture c'est seulement un rapport.

Citation:

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Envoyé par caramagne

.../... au siecle dernier, sur les appareils manuels, on voyait très bien le diaph. bouger en fonction de son choix de diaph, maintenant cela ce fait juste au moment de la photo et on a beau regarder l'objectif, on ne voit plus rien .../...

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Ce n'est donc pas très loin, mais en effet juste pour le plaisir, offres-toi un 50mm f1.4 manuel, le genre de truc qui dure 30 ans :)