Version imprimable
Bonjour,
J'utilise un 1100D en vidéo pour de simple interviews en portrait. Le 720p me convient cependant je recherche à avoir un peu plus de flou derrière le sujet et j'aimerais vous demander si m'orienter vers des objectifs télescopiques pour du portrait pourrais améliorer la gestion ou la qualité du flou d’arrière plan en vidéo qui n'est pas assez présent je trouve en 18-55
Je vous remercie.
Téléscopique ? c'est quoi ça ?Citation:
Envoyé par Maeva75
Le flou d'arrière plan s'appelle : le Bokeh (dire "bokè")
Le flou d'arrière plan (Bokeh donc) est généré par une grande ouverture du diagramme de l'objectif.
L'ouverture maximum du diaphragme de votre objectif est signifié sur le fût de l'optique comme ceci
f:4 ou f:2.8 ou f:3.5 encore f:5.6... C'est un "f" suivi de deux points, suivi d'un chiffre.
Il faut tout simplement ouvrir le diaphragme au maximum pour obtenir le maximum de flou en arrière plan !
Rien de plus simple.
Exemple :
Si vous êtes équipé d'un zoom 18-55 ouverture f:3.5 - f:5.6 ça veut dire à qu'à la focale de 18mm ou pouvez ouvrir à f:3.5 et à la focale de 55mm vous pouvez ouvrir à f5.6
Si vous filmez à 18mm en étant proche de votre sujet, ouvert à f:3.5 vous devez déjà obtenir un flou très sympathique !!
Idem à 55mm à f:5.6, mais un peu moins prononcé.
Pour obtenir un bokeh très prononcé il faut acheter une optique avec une grande ouverture maximum :
Le Canon 50mm f:1.8
Le Canon 50mm f:1.4
Le Canon 28mm f:2.8
etc...
Les zoom ouvrent moins que les optiques à focale fixes.
Lorsqu'elles ouvrent beaucoup, elles sont chères, et lourdes, avec un fort diamètre.
Fran6
J'ajouterai juste qu' à cadrage équivalent, plus la focale est longue plus tu auras de bokeh, à ouverture égale.
Merci beaucoup pour vos deux réponses très intéressantes!
Je vais alors essayer de voir avec le 18-55 car j’obtient de belles photos mais sur de la vidéo le "Bokeh" (je ne connaissais pas le nom) n'est pas assez présent contrairement aux photos mais effectivement c'est peut-être moi qui règle mal. Il y a pas beaucoup d'options vidéos sur le 1100D.
Il y a un point important en vidéo et qui diffère complètement de la photo :
En photo tu peux augmenter la vitesse de l'obturateur pour diminuer la luminosité sur le capteur (ou figer un sujet qui se déplace rapidement).
Mais en vidéo, l'obturateur doit rester fixe, au double de la fréquence d'image, ce n'est pas une variable qui te permet d'ajuster l'exposition de l'image.
Exemple :
Si tu filmes en mode PAL, à 25 images par secondes, ton shutter (obturateur) doit être réglé sur 50.
Si tu règles à moins que 50, dès que tu vas bouger, tout sera flou (flou de bougé).
Si tu règles ton shutter (obturateur) à 300, ton image devient plus sombre, mais si tu filmes un sujet qui se déplace rapidement, tu vas obtenir comme des saccades dans le mouvements...
Donc, en mode vidéo, lorsque tu ouvres ton diaphragme (genre à f:3.5) pour obtenir un joli flou d'arrière plan (Bokeh) comme tu ne peux pas compenser en augmentant la vitesse du shutter....Tu n'as donc pas d'autres choix que de mettre un filtre ND (neutre) devant l'objectif...
=> car en extérieur, en pleine lumière, l'image va devenir surexposée...
Fran6
Plus ou moins, dans ce que l'on nomme le bokeh plusieurs choses interviennent a cadrage du sujet ou rapport d'agrandissement egalCitation:
J'ajouterai juste qu' à cadrage équivalent, plus la focale est longue plus tu auras de bokeh, à ouverture égale.
- La profondeur de champ qui défini la zone de netteté de la prise de vue (profondeur de champ), celle ci ne dépend a cadrage égal que de l'ouverture. Attention si pdc trop courte, la totalité du sujet peut être hors champ
- Le rapport entre la distance du sujet et celle de l’arrière plan, si ton sujet est dos a un mur tapissé tu aura du mal a avoir un flou d’arrière plan
- La luminosité de l’arrière plan et sa forme, si tu veux de belles bulles de lumière il faudra que tu ai de l’éclairage, parle moi de boheh avec un sujet éclairé au flash en pleine nuit dans un pré
- Enfin la focale qui va déterminer le rapport de perspective, outre les phénomènes de déformation du sujet l'angle de champ de l'objectif va déterminer la surface de l’arrière plan vu, avec un 50 tu verra une zone large ayant peu de chances d’être uniforme, avec un 400 au contraire cette zone va être quasiment délimitée par le sujet et tu aura un beau fond uni.
A cela on peut rajouter des détails
- La forme et la taille des taches de lumiere en arriere plan vont dépendre de la formulation optique de l'objectif, son type et du nombre de lamelles du diaphragmes (hors PO bien sur), l'exemple typique sont les objectifs a miroir avec leurs taches en forme de beignet (Dohhh).
Bref si tu veux un beau "bokeh" cela se terminera souvent avec une optique ouverte, de focale moyenne ......... et surtout un bon positionnement du sujet par rapport a son fond.
Edit : Si ceci est valable en video ou photo, effectivement comme le dit la Familly les regles d'exposition peuvent limiter des ouvertures max possible en fonction des contraintes de vitesse d'obturation, il ne reste plus qu'a agir sur les autres parametres
Question con, pourquoi ? C'est une habitude / compromis ou une obligation physique ?Citation:
Mais en vidéo, l'obturateur doit rester fixe, au double de la fréquence d'image
En dessous de 25 oui, la c'est impossible.
En dessous de 50, je peux comprendre que les zones de transition des objets en mouvement vont avoir une trainée trop importante qui va dépasser la persistance rétinienne.
Mais a 300 au contraire on va diminuer cette zone avec des image individuelles tranchées et nettes, c'est le gap entre deux images qui va etre trop important et visible ?
(Faut etre patient avec mes questionnements idiots, j'ai mis longtemps a comprendre pourquoi l'helico de Magnum avait un beau disque d'helice au dessus de lui en video alors que je n'y arrivai pas en photo :D)
Effet stroboscope ?
Non, cela c'est ta vitesse de défilement des images, pas leur vitesse d'obturation individuelle.Citation:
Effet stroboscope ?
C'est d'abord une convention esthétique, basé sur la résolution d'un problème technique : car la vidéo et le cinéma ne sont que des représentations (interprétation) du réel.Citation:
Envoyé par JPdsfr
(Je te le fais version "vulgarisation")
=> A l'époque de la naissance du cinéma, il a fallu définir une norme pour trouver le bon rapport entre la longueur de la bobine et la capture du mouvementd'un cheval ou d'un homme qui marche, en relation avec la persistance / rémanence rétinienne (1/25 de seconde)
Après de nombreux tests et des négociations, il a a été convenu (au niveau international) qu'à 24 images seconde et un obturateur à 1/48ième, le flou de bougé était convenable compte tenue de la rémanence rétinienne pour montrer en mouvement un cheval qui marche / court.
Plus d'images = plus de longueur de bobine (donc magasin de film trop lourd...et caméra qui pèse une tonne)
Moins d'image = captation du mouvement dégradée...donc pas réaliste....
Shutter trop rapide = difficulté de synchronisation (1/48 par rapport à 24, c'est simple...)
Shutter moins rapide = flou de mouvement trop important visuellement !
Donc depuis la création du cinéma et de la Tv, nous voyons des images créées sur cette base...
Avec l'arrivé de l'électricité, 24 images secondes à été augmenté à 25 is (en Europe) pour correspondre à la fréquence électrique 50Hz et à 30 images secondes pour correspondre à la fréquence électrique anglo-saxonne : 60Hz.
Mais du coup, le shutter a été monté également à 50 en Europe (PAL) et à 60 (en NTSC) pour les anglo-saxons afin de conserver cette norme visuelle internationale !
Ceci dit :
Si tu descends la vitesse du shutter à 20 ou 30 alors que tu filmes en 25is, tu constateras qu'un sujet en mouvement sera flou....
Si tu augmentes tropla vitesse du shutter, tu constates un effet de stroboscopie sur les mouvements très rapides, car l’œil n'arrive pas à interpréter l'image à cette vitesse (rémanence rétinienne => 1/25 de seconde)
Il est donc tout à fait possible de jouer sur la vitesse du shutter (de façon très subtile) pour modifier l'exposition sans impact visible sur le mouvement !
Oui, en effet, mais cela modifie "la texture" de l'image, car cela modifie la netteté des mouvements captés.
Fais le test :
filmes à 24p / shutter 50 un objet en mouvement rotatif (ventilo)
filmes à 24p avec une shutter à 200 le même sujet
Dans le deuxième cas l'image sera plus nette dans le mouvement, créant une texture différente, très "vidéo" et pas douce, comme au cinéma.
D'ailleurs au cinéma, il arrive très souvent qu'on filme les scènes d'action avec un shutter plus rapide justement pour améliorer la netteté des mouvement rapide (une baston).
Fran6
Merci, mais je m'etais auto repondu, suffisait de reflechir un peu au lieu de prendre la solution de facilité en posant la question.