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A la recherche d'un flash cobra pour les photos de famille en intérieur et les portraits, j'aimerais avoir un retour d'expérience sur le nouveau Canon speedlite 430 exIII RT.
La puissance, inférieure à celle du 600 RT (43 NG contre 60 NG) est-elle pénalisante? C'est un point qui me fait hésiter entre ces 2 flashs d'un budget différent.
A noter que j'exclue l'achat d'un flash d'une autre marque que Canon.
Merci par avance pour vos réponses.
Plus c'est puissant mieux pour un éclairage indirect plafond / mur, l'écart n'est pas négligeable. J'ai un yongnuo yn 500 NG 53 (clone du 430 canon)et je vais surement passer au 600
Mon conseil ;)), prend le clone yongnuo yn600 , kif kif le canon 600 , en ce moment 115 € sur le site d'enchères.
Regarde sur le forum flash tu as plein de fils sur ce sujet.
Un 430exII "tout simple" te suffirai même amplement smile
L'avantage du ex 430 ex III RT est comme le 600 commandé par (radio) avec le ST-E3 RT perso j'utilise le 600 ex rt + ST-E3 RT et c'est nickel
Et aussi, qu'il peut faire fonction de Maître en cas d'utilisation multi-flash. Ce qui n'est pas le cas avec les précédents 430 EX.Citation:
Envoyé par Eric-2416
Etienne
Oui, un NG43 est trop faible pour faire de l'indirectCitation:
La puissance, inférieure à celle du 600 RT (43 NG contre 60 NG) est-elle pénalisante?
C'est un tort, eviter bien sur les marques exotiques mais tu a de très bons produits tiers sinon asiatiques.Citation:
A noter que j'exclue l'achat d'un flash d'une autre marque que Canon.
Et puis pour les 600€ d'un speedlite 600RT tu de quoi te permettre des pertes et hors usage disons "très intensif" cela marche très bien. Et en interieur le multiflash optique a fonctionné pendant des années, le mode radio est un plus ......sans plus.
1000€ de budget tu a intérêt a ce que cela soit nickel :DCitation:
j'utilise le 600 ex rt + ST-E3 RT et c'est nickel
Un jour il faut bien s'y mettre, du coup, j'ai acheté le 430EX III RT comme premier flash sur mon 6D. Oui c’est mon premier flash ! Je n’ai utilisé que la lumière naturelle et des lumières continues en studio.
J'ai parfois utilisé un 580 EX de prêt au besoin.
Et en plus je suis en passe de récidiver dés mardi matin !
Mais pourquoi ce flash et pas le 600 EX RT :
- Pour son poids et son encombrement (dans un sac avec 2 flash ça fait une différence)
Apres avoir eu en main le 580EX je n’ai pas longtemps hésité…
- Pour son mode de transmission radio. Strabisme oblige, il faut déporter le flash.
L’air de rien c’est 50/100€ d’équipement récepteurs et transmetteur que je préfère inclu.
- Pour le fait que le ST-E3 RT coute le prix 430EX III RT qui est slave ou master ! Je préfère avoir un flash sur mon appareil, donc une source de lumière à la place du ST-E3 RT. Le 430EX III RT est sans doute moins complet que le ST-E3 RT mais je vais tester ça mardi !!!
- Au prix d'un 600EX RT j'ai 2 430EX III RT sans ajouter le ST-E3 RT à 300€ !
- Pour le fait qu’il est possible de coupler plusieurs 430EX III comme UN SEUL flash !
- Et je préfère acheter une technologie récente pour une éventuellement revente…
De plus je n’exclu pas d’avoir un 600EX RT dans le lot !
Il est fort probable qu’un jour, si Canon se décide, un 600 EX II RT soit dans mes mains pour aller avec l’ensemble.
Pourquoi CANON ?
Un flash à moins cher ne sera jamais aussi bien et ne permet pas d’exploiter les possibilités qu’offre le couple BOITIER et FLASH CANON. Il y à néanmoins de très bon flash qui ne sont pas des canon.
La revente plus simple avec un produit CANON.
Regardez les retour de certaines marques comme Yongnuo ou c’est la loterie de sortie d’usine pour tomber sur le bon. Il y a beaucoup de vidéos de mésaventures sur la toile.
Bref CANON c’est un choix perso.
Pour répondre à la question de lumière indirect pour un portrait, sauf en reportage, j’utilise un simple réflecteur. Pas besoin d’un 600EX.
De plus je viens d’essayer à l’instant de faire un portrait de ma compagne au 50mm à 2 mètres de moi en utilisant le mur en pierre (+/- jaune) à 2 m de moi comme réflecteur flash en ETTL sans correcteur d’exposition (bref des conditions pas terribles) : ça fonctionne très bien !
J’espère avoir apporter un bout de réponse avec mon utilisation perso.
Merci beaucoup pour votre réponse détaillée. Mon choix est bien arrêté pour un flash Canon. Maintenant, il me reste à me décider entre le 430 et le 600. Je réfléchis encore.Citation:
Envoyé par thegael
???Citation:
Envoyé par thegael
Peux-tu développer ces 2 points :
- pourquoi un flash moins cher ne sera pas aussi bien ?
- pourquoi un flash moins cher ne permet pas d'exploiter les possibilités qu'offre le couple BOITIER et FLASH CANON ?
J'aimerai bien un peu de développement, de justifications étayées techniquement, plutôt que de croire quelqu'un sur paroles.
Je m'en excuse par avance, mais je ne vais pas développer ce que de nombreux site de test, retour d'utilisateurs et d'avis divers annoncent, mais je conseil de lire entre autre :Citation:
Envoyé par Alouette
https://www.eos-numerique.com/forums...00c-rt-259357/
De plus cela dépend de ton boitier, de la date de conception, du flash de la marque, des fonctions, du transmetteur, sans parler de la qualité...
Mais même si Yongno, JJC, etc sont parfois très bon avec de nombreux atouts (prix connectiques...) jusqu'a la copie conforme, ce ne sont pas des Canon ! Je pense que beaucoup comprennent ce que je dis là !
J'ai donc eu la faiblesse de croire en tout ces forums, site de tests avis de photographe autour de moi qui disent la même chose. (...certains n'utilisent pas de flash CANON (avec un boitier CANON))
Mais il me semble que c'est de cette manière que naissent les avis ? De plus les avis changent ou se renforcent avec le temps, les mésaventures...
Je ne suis pas un spécialise des flashs. Pour éviter les confusion j'ai même indiqué dans mon post que c'était mon premier flash acheté.
Je n'ai fait que donner un avis à un utilisateur sur mon choix pour le 430EX III RT. Je parle donc ici d'aide entre utilisateur pas de bataille technique.
J'ai essayé de lui faire part, à sa demande, des raisons de mon choix et avis personnel. Mon avis reste mon avis et n'est pas universel.
Heureux de voir que tu ne partage pas mon avis. Je suis certain qu'après avoir répondu à ta question (sans doute pas à tes attentes) que tu apportera ton avis pour aider FL7 dans ses choix...
Grand spécialiste des propos a l'emporte pièce je vais te répondre avec ma patiente et ma diplomatie habituelle .......... c'est a dire aucune :rudolph::
Cela c'est UN avis (de qq qui l'a souvent répété en plus :D), tu a des avis dithyrambiques sur ce produit aussi. Les problemes d'instabilité de la puissance d’éclair (si j'ai bien compris ce qui a voulu être dit) désolé pas constaté ailleurs, les soucis de mise en sécurité thermique du 600 effectivement apparemment fréquent sur les premières séries.Citation:
Je m'en excuse par avance, mais je ne vais pas développer ce que de nombreux site de test, retour d'utilisateurs et d'avis divers annoncent, mais je conseil de lire entre autre :
https://www.eos-numerique.com/forums/...00c-rt-259357/
Maintenant un petit aparté sur les avis du net concernant les flashs, depuis le temps que je traine ici, les flashs compatibles ou d'origine chinoises sont souvent sources de probleme sur le forum, certes. Mais quand tu regarde de plus pres tu t’aperçois que généralement ceux qui se plaignent sont des débutants intégral, avec un "mon flash marche pas, c'est de la merde" qui est souvent l’équivalent de "je ne sais pas l'utiliser"
Sinon coté test pertinents tu a ici Camera Flash Reviews for Speedlites from Yongnuo, Nikon, Nissin, Metz, Canon, Vivitar and Sunpak
Maintenant reprenons le débat de départ : Canon c'est des dieux les autres c'est de la daube
- Ouin les méchants YN autres ils n'offrent pas les fonctions des Canons : Comme tu n'a pas su répondre je vais donner quelques arguments de mémoire
Certains YN n'ont pas de crantage de la tête, aie aie aie.
Le faisceau d'assistance AF est souvent moins bien centré pour les courtes distances de pdv a certaines focale ........ les canon aussi mais moins rapidement
Le gros argument est la mesure directe du flux emis par le tube aussi bien en puissance qu'en température de couleur, tellement important que pas grand monde l’évoque (et si pourtant c'est important)
La "tropicalisation" de certains flashs Canon que n'ont pas les modèles équivalents YN (580EX par ex) ....... bon sachant ce que je pense de la "tropicalisation" des matériels photo et pour 500€ de difference cela fait cher le bout de silicone.
Canon dans sa grande sagesse n'inclue pas les modes de déclenchement esclave tout ou rien S1 S2 sur ses flashs, cela ne sert a rien et puis il faut bien vendre les transmetteurs STxx
Idem les flash Canon sont tellement bien faits que la mise a jour du firmware n'est pas prévue ....... bon, étant donné que le principal reproche du YN 600 sur am$%$on est que l'utilitaire de mise a jour ne fonctionne que sous un W32 ce n'est peut etre pas un critère.
La qualité de fabrication
Il est sur que les versions YN sont plus cheap, d'un autre coté ils sont certainement plus réactifs, le probleme de trappe pile de certains modèles a été corrigé rapidement, celui de surchauffe du yn600 aussi apparemment. Cela ne veux pas dire non plus que Canon soit tout blanc, tu a quelques petites histoires dont la plus critiquable est sans doute le défaut d'isolement provoquant la destruction de l'igbt sur les 580 II ....... chut, c'est du Canon.
Le support
La le probleme est plus simple d'un coté tu a notice en anglais succincte et "circulez rien a voir", de l'autre de beaux sites en français et une assistance sinon efficace au moins active. Bon, quand tu a un gros probleme souvent cela s'inverse avec d'un cote "échange standard a neuf" et de l'autre "on répare tant bien que mal"
Bref comme le dit ma signature la vérité ne se situe pas d'un coté ou de l'autre, tout est question de compromis. Dire "y'a que Canon de bon" est aussi i... , heu, critiquable que de dire que les flashs compatibles n'ont pas de défaut.
Maintenant quand je dois faire pour un usage standard un investissement de 1000€ de flash d'un coté et 200 de l'autre la difference me paye un bel objectif. Un pro avec un usage intensif aura peut être d'autres critères en vue .... quoique.
Allez zou, la semaine prochaine on parle de la qualité des objectifs Canon :D
+1 avec JP
Perso j'ai un Pixel Mago dont je suis super content; quant aux conditions d'utilisation, je ne ménage pas spécialement le matériel
Ici un 430, mais le Pixel était 3m. plus loin, et il ne faisait guère plus beau ! :rudolph::
- EXIF: Canon ( EOS 5D Mark III) | 105mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 160
Pour donner une idée, j'ai des protections GGS sur les 2 boitiers, et la flotte a réussi à entrer sous celle de l'écran supérieur !
Zéro souci avec ce flash, vraiment
1 430 EX ou 1 580 EX ça tien bien la route
le seul désavantage d'un 430 EXIII VS 1 600 EXRT et que la série 430 n'accepte pas les alimentations externe
le nombre guide est certes infèrieur, mais ça passe très bien même en indirect
il n'y a guerre qu'en Fill IN entre IL 15 & 16 que ce sera vraiment pénalisant
surtout avec des X inférieurs au 250é en mode HSS aussi
la série 430 est très costaud le 580 EX et aussi trés fiable le 550EX un thank
le truc c'est de savoir si tu veut du RT pour t'affranchir de transmetteur ou pas ?
ya des YN 600 a 75 € dans les annonces si C la VII autant ça vaut le coup:D
En tout premier je souhaite te remercier JPdsfr.Citation:
Envoyé par JPdsfr
Grâce à toi j'ai passé une super soirée :
Fort des nouvelles que tu annoncent "sans gants", prophète de la lumière, et de cette "patience diplomatique" annoncée, me voila sur le cul !
Aie, zut, crotte... on m'aurait menti !!!! JPdsfr le gourou du flash (ainsi nommé par la joyeuse troupe de ce soir) m'a ouvert les yeux. J'ai acheté un truc super cher chez CANON qui vaut pas le fleuron de la célèbre technologie chinoise.
Je vais donc me plaindre à mon pote strobiste pour m'avoir enduit d'erreur (oui j'en suis recouvert).
Je téléphone donc pour raconter cette terrible mésaventure. Avoir donner un avis forgé a cause de lui et ce groupe de strobiste malveillant (sans parler de ces sites ou se cache des utilisateurs qui ne connaissent rien lorsqu'il parle de pb sur un yongno, entre autre). Honte à eux, il vont voir de quel bois se chauffe JPdsfr !!!
Il m'invite donc à passer plus tard dans son studio pour mettre en pratique.
Je passe un coup de fil et OK me voila !
Coup de fil à un vieux pote électronicien qui travail sur les miniaturisation des radars embarqué pour les avions de chasse pour savoir si il y à une différence entre des composants d'un appareil CANON et les joyaux communistes.
Mais je n'ai aucun doute sur la question, JPsdf a indiqué que Youngno était sur une qualité supérieure. Test demain si il est dispo. On va démonter du flash !!!
Me voici au studio.
Il met ses flash en rang d’oignon. Je compte au sein de joyeux groupe:
1 - CANON 600EX RT
2 - CANON 580 EX (on retrouve le flash de prêt de mon premier post)
2 - Yongno 600EX RT
blablabla...
Essayons donc pour voir.
Flash pleine balle (au maximum de la puissance) pour chacun et tous en synchro !
1 shoot puis 2,3, zut il y en à un qui perd la synchro (ça arrive mais rarement aussi vite me dit-il) Re zut c'est un des yongno. je ne comprend pas, ce n'est pas possible on m'a dit que c’était de la techno de pointe dixit JPdsf.
Je demande donc : ca arrive avec le canon 600EX ? Réponse : jamais ! (Il ment j'en suis certain JPdsf, le maitre des flash a tellement de certitudes)
Quelques minutes de pause pour redescendre en température et go :
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 zut un yongno qui s’arrête (trop chaud), 11, zut le deuxième, et pas le CANON ???
Il à truqué le test c'est pas possible ???
Je ne recherche pas les joutes sur forum, mais là... j'i pourtant bien indiqué que, novice en la matière c’était un avis perso. Comme me dit mon pote, tu voulais juste te faire plaisir. OK !
Ce sera sans doute l'unique fois ou je vais faire ça...
Si tu n'as pas les moyens de te payer du CANON, je comprend, mais ça ne rendra pas un CANON moins bon qu'un Yongno. Mais comme j'ai déjà écrit (que tu n'a pas vu), je n'ai rien contre cette marque au d'autre bien au contraire.
Et nous avons passé un temps fou à bavarder, une fois de plus, des joies du strobisme et son lot de pb liés aux flash.
Je ne parlerai pas de pb de décharge de piles et autre joies pas si simple à faire valoir chez Yongno. Comme ils me disent, il préfèrent avoir 3 flash au prix d'un même si le SAV c'est pas la joie !
Ce n'est pas par le fait qu'un Yongno a des avantages qu'il en est meilleur.
J'ai misé sur la sécurité car j'en ai les moyens ! C'est un choix et ce qu'attend la personne qui à posé la question c'est notre avis sur celle-ci.
Il restera toujours des mec comme toi pour casser les pied gratuitement. Un avis reste un avis et il se respecte, sauf dans ton cas !
Comme j'ai d'autre chose à faire, bonne chance dans ton monde tout rose ou le made in china est roi !
Adieu PJdsfr comme disait, à juste titre, un chanteur que tu connais surement "Quand on est..."
Bien que j'aime bien cette marque pour le rapport tarif/presta (même si ce n'est pas mon choix) un cadeau youtube yongno :
https://www.google.fr/webhp?sourceid...Yongno+problem
Dis leur bien, à tous, que c'est juste qu'ils ne savent pas s'en servir ! ;-)
Sans re-lecture, sorry, et bonne nuit ! :rudolph:::rudolph:::rudolph:::rudolph:::rudolph:: :rudolph:::rudolph:: comme tu dis.
vous avez pas encore compris que les YN sont prévu pour la terre Adelie:D
Je sais qu’être vexé peut troubler la vision mais merci de ne pas déformer les propos émis cela n'apporte pas grand chose au débat ......... hummmm ? :DCitation:
JPsdf a indiqué que Youngno était sur une qualité supérieure.
Ce sont exactement les mêmes IGBT sur les 580 des deux marques par exemple.......... pour le reste c'est a voir effectivement je n'attend que cela pour le 600, merci.Citation:
pour savoir si il y à une différence entre des composants d'un appareil CANON et les joyaux communistes.
A la base, je souhaitais obtenir un retour d'expérience sur la dernière version du Canon 430 et savoir si sa puissance était suffisante mon utilisation, c'est à dire photographier en intérieur avec le flash orienté vers le plafond pour éliminer ces ombres hideuses derrière les sujets.
J'ai été renseigné sur ce dernier point et je vous en remercie. Un flash avec un ng 60 sera certainement plus adapté et me permettra de faire face à une multitude de situation, comme, par exemple faire des photos dans une salle des fête avec une grande hauteur de plafond. Mon choix se portera donc vers le Canon 600.
Citation:
Envoyé par FL7
ta des plafonds a 25 M pour que tu trouve que les NG ne soit pas suffisant en indirect si tu te limitte a 100 ISO je veux bien et encore
mais il faut arreter le délire ce n'est en rien un argument surtout si tu fait du multiflashs
tu a quasiment 2 430 EXIII pour le prix d'un 600 EX tu y pense ?
Des plafonds à 25 mètres? A moins de faire des photos dans des tours de chateaux, ça ne se trouve pas tous les jours. Et puis ce n'est pas le seul argument en faveur du 600. Sa portée est également plus importante quand on veut inclure des éléments plus élloignés.Citation:
Envoyé par stéphanengo
Côté prix, même si j'admets volontiers que le 600 est cher, avec le CB Canon en ce moment, la différence de prix avec le 430 III est de 150€.
la porte d'un flash c'est pas qu'une question de distance y a le pouvoir couvrant il faut parfois plusieurs flashCitation:
Envoyé par FL7
pour exposer et couvrir des 1er et des arrieres plan décsendre les vitesses pour equlibrer
Le 600 est un très bon choix si on a le budget.
J'en ai 3 achetés à chaque fois qu'il y avait un CB.
Après chacun son besoin lié à son budget.
Du moment qu'on ne se trompe pas et qu'on choisit en connaissance de cause c'est l'essentiel (adéquation besoins, performances et budget)
Le reste n'est que subjectivité.
