Probleme artefacts

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25/12/2015, 20h43
thomashauserr

Probleme artefacts

Salut à tous, j'espère que vous avez passé un joyeux noël.

Pour ma part, aujourd'hui j'ai décidé de m'initier au logiciel Adobe Premiere, pour cela j'ai fait quelques rushs dans mon appart et sur mon balcon. Rien de bien particulier

Le soucis, c'est qu'au rendu, j'ai des espèces de "plaques" qui apparaissent sur l'image... Cela se voit particulièrement bien sur la première image, à droite de l'affiche.
Je ne sais pas à quoi ça peut être dû. Peut être aux exports que je ne gère pas encore bien sur Premiere. Mais ça m'étonnerait : même en rendant en qualité max , un fichier de 500Mo pour deux minutes a quand même ces défauts.

Je vous laisse le lien Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=mx_Y...ature=youtu.be (Les problemes sont amplifiés par Youtube mais déjà présent sur mon PC)
Ici lien Vimeo moins détruit par leur traitement et avec de la musique https://vimeo.com/150019493

Après, ça peut être dû à l'utilisation d'une LUT Impulz de Vision Color. C'était un test, pas envie de m'embêter à étalonner ça convenablement...

Cela dit ! Je viens de remarquer que certaines tâches étaient aussi présentes sur les fichiers bruts... voici un exemple. Tourné sans filtre ND
[IMG]http://nsa38.casimages.com/img/2015/...4938352344.jpg[/IMG]

A droite de l'affiche, on voit bien que le dégradé est pas très lisse... amplifié par la hausse de contraste en étalonnage (l'image est en SLOG 2)
26/12/2015, 08h46
lafamily

Il y a 3 explications qui peuvent être cumulées.

Tu tournes en 8bits 4.2.0 avec ton Sony, et tu tournes en SQLog3.
Dans les zones avec dégradé uni très subtil, l'échantillonnage 4.2.0 créer une sorte d'échelle due au manque de nuances.
Le SLog3 permet de "d'atténuer" cet effet, mais dès que tu appliques une LUT qui ramène fortement du micro contraste, ou dès que tu rajoutes du contraste (Rec 709), l'effet réapparait. parfois accentué : Normal.

Le 8 Bits 4.2.0 + une forte présence d'Aliasing (défaut principal du A7s) amène l'apparition de ces plaques de pixels, cette formation d'artefacts.

Je n'ai pas testé l'As7 II mais j'ai testé l'A7r II (pour un tournage) et l'image s'est encore améliorée, poussant encore plus loin les performances et le fossé avec les DSLR Canon...
=> 4K en interne, montée dans les ISO phénoménales, Slog très performant (à 1600Iso seulement), dynamique améliorée => les sommets sont atteints pour du 8 bits.
=> J'ai aussi réalisé une série de tournages pour M6 avec la PXW Fs7 et c'est simplement une tuerie. Dynamique incroyable, capteur excellent, image superbe...Juste les menus Sony, je n'arrive pas à m"y faire...

Pour revenir à ta question, il est possible de réduire l'apparition de pixels en augmentant fortement le bitrate du Codec que tu as choisi. Je ne connais pas Adobe donc ne pourrait t'aider de ce coté.
Quel codec as-tu choisi pour ce test ?

Rien ne t'empêche également de passer un p'tit coup très léger de Neat-Video ! Je t'assure une disparition à 100% sans aucun lissage visuel. Ce Plugin est simplement un des plus efficaces du marché.

D'ailleurs je tiens à faire remarquer ici en conclusion :
Même si les nouveaux boitiers Sony ont une image mieux résolue et bénéficient de bien plus de performances techniques que les DSLR Canon, les boitiers Canon sont encore dans la course.
Et pour le moment, un Canon 5D Mark3 équipé de Magic Lantern (en RAW 14bits 4.4.4) porte l'image à un sommet que seules les caméras professionnelles atteignent (Black Magic aussi).

Je te souhaite Thomas de passer de bonnes fêtes de fin d'année, ainsi qu'à tous les Forumistes d'ici !

Fran6

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26/12/2015, 10h40
thomashauserr

Salut Francis ! Merci

Un peu égoistement je commence par mon problème :

Effectivement, je me doutais que le 8bits 4:2:0 était en partie responsable de ce problème. J'avais déjà remarqué ça dans le ciel une fois, preuve que ça se produit dans les zones à dégradé uni très subtil comme tu l'as fait remarquer. Et encore une fois, c'est bien la LUT qui l'avait fait "apparaître". Mais cela dit, une colorisation manuelle produit globalement le meme effet.

Je t'avoue qu'au niveau de l'export je suis pas bien certain d'avoir tout bien fait. Je connais pas du tout Premiere, et l'interface d'export est assez différente de celle de Vegas. Mais j'ai exporté en H.264 5Mbits/s - 10Mbits/s, ce qui pour du 720p à 25fps est suffisant normalement non ?

Le coup de Neat, je l'applique généralement :) mais découverte de Premiere oblige, j'ai été au plus simple. Mais c'est vrai que même a 3200ISO, en SLOG2 il vaut mieux passer un coup de Neat, surtout si on applique une LUT derrière.

Pour le reste :

Je n'ai pas pu tester les versions II du A7R/S, mais je trouve que Sony continue sur sa lancée. La 4K interne c'est bien, le SLOG2 a 1600ISO c'est très bien... Mais c'est vraiment un gros budget ! Qui se rapproche même de celui du A7s + Atomos Shogun... Donc bon. D'ailleurs il faudrait que j'essaye mon A7S avec l'enregistreur 4K externe une fois, juste pour voir...

Pour le reste, Canon avec son 5D III et surtout le RAW offert par ML c'est bluffant. Mais pour ma part c'est un workflow trop lourd, j'aime aussi la simplicité que m'apporte le Sony. Mais j'ai refait une petite vidéo pour les études avec un 550D, c'était très amusant.
26/12/2015, 22h10
oncle ben

"Mais j'ai exporté en H.264 5Mbits/s - 10Mbits/s, ce qui pour du 720p à 25fps est suffisant normalement non ?"
Salut Thomas
Avec du 720p j'utilisé plutôt du 20Mbits/s en CBR et la qualité est plutôt bonne pour du HD.
Le 5 -10 Mbits/s est à mon avis plus proche de la qualité DVD... les spécialistes confirmeront ou non.
Essaie et tu verras
Bonnes fêtes
27/12/2015, 10h31
lafamily

Citation:

Envoyé par oncle ben

"Mais j'ai exporté en H.264 5Mbits/s - 10Mbits/s, ce qui pour du 720p à 25fps est suffisant normalement non ?"
Salut Thomas
Avec du 720p j'utilisé plutôt du 20Mbits/s en CBR et la qualité est plutôt bonne pour du HD.
Le 5 -10 Mbits/s est à mon avis plus proche de la qualité DVD... les spécialistes confirmeront ou non.
Essaie et tu verras
Bonnes fêtes

Je confirme Oncle Ben.
Je suis plutôt à 50Mbits en flux variable avec une moyenne à 28Mbits.

Sur Vimeo les précos qu'on trouve dans les FAQ indiquent 5Mbits pour un rendu "optimal", mais je le trouve trop bas, car la compression Vimeo "rabote" encore un peu la qualité...

Fran6
27/12/2015, 11h04
thomashauserr

Ok ! Donc entre 20 et 50Mbits :) j'essaierai

mais la compression Vimeo rend pas le truc encore plus foireux que si on avait directement upload du 5/10Mbits ?
27/12/2015, 12h02
lafamily

Citation:

Envoyé par thomashauserr

Ok ! Donc entre 20 et 50Mbits :) j'essaierai

mais la compression Vimeo rend pas le truc encore plus foireux que si on avait directement upload du 5/10Mbits ?

Pas forcément, car ils ont un système de compression adaptatif !
En fait suivant le codec du fichier source et sa la compression initiale, leur logiciel adapte automatiquement le niveau de compression afin d'assurer un flux "vidéo" optimisé en lecture.
C'est la différence avec Youtube qui applique un niveau équivalent à toutes les vidéos. Ce n'est pas moins bien, c'est juste que si ton fichier source est un peu "faible" il prend un grand coup dans la tronche...

Fran6
27/12/2015, 14h59
oncle ben

Citation:

Envoyé par thomashauserr

Ok ! Donc entre 20 et 50Mbits :) j'essaierai

mais la compression Vimeo rend pas le truc encore plus foireux que si on avait directement upload du 5/10Mbits ?

Tu peux aussi esssayer en VBR mais avec
2 passes. Apres avoir tout tenté Cela m'avait miraculeusement sauvé
sur un montage (des saccades ou instabilité de
l'image surement dû à une "mauvaise" carte SD)
Tiens nous au courant