Première journée avec le 150-600 Tamron

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21/12/2015, 10h36
sébastien.gh

Première journée avec le 150-600 Tamron
Bonjour
Un moment que je ne suis pas passé par ici ;))
Voici mes première photos faite avec le Tamron
Alors pourquoi le Tamron ,j'avais besoin d'une longue focale 600mm minimum
J'ai regardé cher Canon ,beaucoup trop cher pour moi
J'ai regardé en "reflexcopie " swaro atx80 + tls apo ,c'est pas mal mais toujours trop cher
Il me restait donc les zoums 150-600 ,j'aurai eu le budget pour le 150-600 sport sigma ,je l'aurai pris
Pour sa stab et la lentille de 105mm !
Par contre ma préférence va au Tamron par rapport au Sigma contemporary ,pour la garanti 5 ans et la tropicalisation
Voici quelque photos prise sur Dunkerque
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 600mm | 1/640s | f/7.1 | ISO 640
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 600mm | 1/640s | f/7.1 | ISO 3200
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 600mm | 1/160s | f/6.3 | ISO 160
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 600mm | 1/800s | f/6.3 | ISO 1600
- EXIF: Canon ( EOS 7D) | 600mm | 1/800s | f/6.3 | ISO 3200
21/12/2015, 10h58
Christine34

Pour moi ce zoom a l'air de bien fonctionner, belle netteté, la dernière a ma préférence, suivi de la 2. Il y a comme un voile sur toute la photo du chardonneret par contre.
21/12/2015, 11h37
sébastien.gh

Merci pour cette avis ,effectivement il y a devant le chardonneret un paquet de fleur ,bien vu
21/12/2015, 12h38
Octave Parango

Bah oui c'est pas dégueu ! il est pas mal ce tamron. +1 pour la dernière et la 2ème va bien aussi !
21/12/2015, 14h04
SCALPA51

Belle prise en main, +1 pour le chardonneret, la dernière extra
21/12/2015, 14h26
clo1467

Bien belles images ,ah la dernière....bravo....
mais du voile atmosphérique surtout sur la 2....(normal dans ces conditions météo....essaie sur DXO ou sur CS photoshop : "suppression du voile atmosphérique"....(versions d'essai = gratuites)....
Ce tamron a l'air d'une belle puissance....profites en bien...
21/12/2015, 14h50
gparedes

Citation:

Envoyé par clo1467

essaie sur DXO ou sur CS photoshop : "suppression du voile atmosphérique"....(versions d'essai = gratuites)....

Pas besoin de ce genre de fonction pour comprendre ou solutionner le pb de "voile", regardez l'histogramme et on se rend compte rapidement que rien ne se rapproche d'un ton foncé ni d'un ton clair sur les 3 dernières photos.
Il suffit simplement de remettre en place les seuils des niveaux pour que tout ça reprenne un peu vie ...

Attention au cadrages également, un zoom à l'avantage de s'adapter, alors autant l'utiliser, car les 2 dernières sont très "border line" (en particulier la 2 et 4), car rien ne justifie de couper l'animal lorsqu'on dispose d'un zoom
La dernière mérite clairement un traitement d'image meilleur, car belle et sympathique rencontre
21/12/2015, 15h15
sébastien.gh

Citation:

Envoyé par gparedes

Pas besoin de ce genre de fonction pour comprendre ou solutionner le pb de "voile", regardez l'histogramme et on se rend compte rapidement que rien ne se rapproche d'un ton foncé ni d'un ton clair sur les 3 dernières photos.
Il suffit simplement de remettre en place les seuils des niveaux pour que tout ça reprenne un peu vie ...

Attention au cadrages également, un zoom à l'avantage de s'adapter, alors autant l'utiliser, car les 2 dernières sont très "border line" (en particulier la 2 et 4), car rien ne justifie de couper l'animal lorsqu'on dispose d'un zoom
La dernière mérite clairement un traitement d'image meilleur, car belle et sympathique rencontre

Merci pour les commentaires ,pour le cadrage remarque pertinente , je ferai attention à l'avenir
Par contre "remettre en place les seuils des niveaux " vous pouvez approfondir
Merci Seb
21/12/2015, 15h16
clo1467

A Gparedes / Tu as tout à fait raison....mais je vois beaucoup de personnes autour de moi utiliser des "fonctions dédiées" plutôt que les fonctions plus "traditionnelles"....je ne fais aucune pub .pour un logiciel précis....Cordialement.Clo.
21/12/2015, 15h51
Christine34

Citation:

Envoyé par sébastien.gh

Merci pour les commentaires ,pour le cadrage remarque pertinente , je ferai attention à l'avenir
Par contre "remettre en place les seuils des niveaux " vous pouvez approfondir
Merci Seb

Oui je veux bien comprendre aussi :-)
21/12/2015, 15h59
gparedes

Citation:

Envoyé par sébastien.gh

Merci pour les commentaires ,pour le cadrage remarque pertinente , je ferai attention à l'avenir
Par contre "remettre en place les seuils des niveaux " vous pouvez approfondir
Merci Seb

La plupart des logiciels de retouche et bien sûr la plupart des dérawtiseurs disposent du réglages des seuils (si possible le faire sur le dérawtiseur si la photo a été prise dans ce format) Les seuils c'est ce qui permet de caler le point blanc et le point noir de l'histogramme. Lorsqu'on fait cela sur photoshop aussi bien le réglage Courbe que Niveaux dispose de petite poignées en dessous qui permettent de caler ces valeurs.

Cependant comme j'ai dit qu'il valait mieux le faire dans le dérawtiseur cela dépendra de celui que tu utilises. Dans LR par exemple, ce sont les 2 parties de l'histogramme qui se trouvent au bord gauche et droite, permettant de gérer les Blancs et les Noirs. Cela a pour effet de replacer le point noir sans forcément l'atteindre (pour éviter de boucher les noirs) et d'en faire de même pour le point Blanc. On faisant cette simple manipulation, la photo récupère immédiatement du contraste, ce qui est exactement l'inverse d'une photo avec "voile" qui est synonyme de photo sans contraste, relativement grise en globalité ou "blanchâtre" car aucun ton sombre ne vient contrebalancer une photo globalement claire.

Pour valider cela il faut regarder ton histogramme, celui-ci par exemple est représentatif du problème rencontré, schématiquement tes données se trouvent à peu près comme ceci : [___xxxxxxxxx____], les x représentent des zones où on y voit des données, les _ des zones où en trouve aucune. L'effet de ce réglage sera de redistribuer ces zones tonales, pour que les zones les plus claires de la photo rejoignent une gamme tonale plus claire (proche du blanc), et les zones les plus foncées qui sont grises quand même, rejoignent des zones bien plus sombres (proches du noir). Si une photo à des zones proches du noir et proche du blanc, elles ont du contraste. L'histogramme après cette opération doit être assez proche de ceci [_xxxxxxxxxxxxxx_] ou même [xxxxxxxxxxxxxxxx]

Cette opération étire donc les zones tonales capturées initialement pour combler toute la gamme allant du blanc au noir ou presque. Cependant cette opération est plus facile lorsque la capture initiale (à la pdv) contient un maximum de données, et c'est ici que la bonne exposition intervient. En effet une photo initialement prise avec un histogramme comme ceci [______xxxxxxxxxx] (appelé histogramme à droite) contient une richesse tonale supérieur à la même calé à gauche [xxxxxxxxx_______]
L'étirement utilise le diaph le plus claire, contenant à lui tout seul le reste des autres, pour l'étirer et aller combler un diaph à gauche assez pauvre tonalement. Cette opération n'a donc que très peu de conséquence sur la qualité de la photo après retouche.
Par contre une photo sous exposée à la pdv avec un calage à gauche, l'étirement doit combler une zone tonale riche avec une zone tonale qui n'a pas été capturée. C'est pour cette raison qu'il est plus difficile de récupérer une image sous exposée nativement et que le bruit apparaît rapidement lorsqu'on fait cela (particulièrement visible lorsque la photo est prise à haut ISO)
C'est pour cette raison que sur le terrain il est très important de bien exposer, pour donner un maximum de chances à ses photos.
Tentes de faire cette opération et tu verras que tes images vont y gagner en peps (sinon fourni moi le RAW de la dernière par exemple pour que je te montre ce que cela donne après traitement)

Si tu as une question n'hésites pas
21/12/2015, 16h15
sébastien.gh

Merci pour ces infos ,j'utilise Lr donc c'est au niveau de la courbe de tonalité ou alors des tons foncés/tons clairs ?
Car les deux "élargisse" l 'histogramme
Je joins le raw : https://www.wetransfer.com/downloads...1160901/28ac3d
21/12/2015, 16h18
gparedes

Je te fais une vidéo de ce que je vais faire de ton image, se sera encore plus compréhensible (je serais chez moi vers 18h40), je m'y affaire en arrivant ...
Pas besoin de la courbe , on fait tout à partir de l'histo, je t'expliquerais ça dans la vidéo
21/12/2015, 17h15
geo18

Avant:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...s/ZZ/Avant.jpg
Après:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...s/ZZ/Apres.jpg
Résultat:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31853143/eos/ZZ/IMG_2377.jpg

Chardonneret:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...et%20avant.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...et%20Apres.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...Z/Resultat.jpg
21/12/2015, 17h43
Wellanski

Voilà un compagnon de terrain pour le Tamron.smile
Je l'aime aussi beaucoup même si il est un tantinet lent pour l'AF.

Tres jolie série en passant.

Pour M. Paredes, la vidéo sera disponible pour le grand publique ? :Lighten:

Alain
21/12/2015, 17h46
bolga2bastia

Citation:

Envoyé par Christine34

Pour moi ce zoom a l'air de bien fonctionner, belle netteté, la dernière a ma préférence, suivi de la 2. Il y a comme un voile sur toute la photo du chardonneret par contre.

un peu du meme avis !! Ca laisse présager de bonnes choses en tout cas !!
21/12/2015, 18h08
sleg

Le chardonneret est chouette, même si je l'aurai placé un peu plus haut dans l'image, et mérite un post-traitement plus approprié à mon avis.
La dernière me plait bien aussi, mais c'est très serré, et j'aurai dézoomé si le phoque m'en avait laissé le temps.
21/12/2015, 18h22
gparedes

Citation:

Envoyé par Wellanski

Pour M. Paredes, la vidéo sera disponible pour le grand publique ? :Lighten:

Ne voulant plus spécialement créer de polémiques ni vouloir donner de leçons à personne, je pratiques maintenant l'aide ciblée, à ce qui estiment en avoir besoin ou qui estiment que je peux leur apprendre quelque chose. La vidéo sera donc distribuée à ceux qui me la demandent.
Donc si tu la veux, tu l'auras également.
21/12/2015, 19h00
Cedrick

Citation:

Envoyé par gparedes

Attention au cadrages également, un zoom à l'avantage de s'adapter, alors autant l'utiliser, car les 2 dernières sont très "border line" (en particulier la 2 et 4), car rien ne justifie de couper l'animal lorsqu'on dispose d'un zoom
La dernière mérite clairement un traitement d'image meilleur, car belle et sympathique rencontre

je n'ai rien a ajouter, j'ai le même ressenti de "pris trop près" alors qu'on a un zoom qui permet justement de ne pas être trop près ;)
21/12/2015, 19h26
dulrich

Hello, un peu comme Cedrick.... Je trouve en partie trop serré. Cependant je comprends tout à fait et je le fait aussi avec mes zooms. Ce n'est pas toujours facile à utiliser surtout que tu veux le meilleur du sujet que tu photographie ce qui est, au premier ressenti, une photo de proximité. Je fais de même et ne peut donc pas dire grand chose de plus ;) . C'est encore pire quand il y a de l'action... perso je ne veux plus rien toucher.

Pour les 3 dernières, cela me parait trop soft comme traitement. Mais quelqu'un ici l'a fait remarqué de manière bien plus détaillée que moi.

Je pense que ton Tamron donne très bien le change et suis agréablement surpris de tes résultats à 600mm avec un 7D de surcroit et à haut ISO. Donc bravo pour ça. Et prend tout le plaisir que tu peux en tirer :)
21/12/2015, 20h29
gparedes

Vidéo envoyée (elle est cependant en cours d'upload, elle apparaîtra dès que cela finie, dans environ 15mn max environ, elle en est à 495Mo sur les 613Mo qu'elle fait, malheureusement il n'upload pas à la vitesse de ma com mais à sa limitation à lui ....
22/12/2015, 06h25
Phi19

Parfois je redresse les niveaux d'un jpeg avec Photoshop, ça donne parfois un peu de pêche à une photo un peu molle.
22/12/2015, 08h23
gparedes

Citation:

Envoyé par Phi19

Parfois je redresse les niveaux d'un jpeg avec Photoshop, ça donne parfois un peu de pêche à une photo un peu molle.

Si tu peux le faire dans le dérawtiseur c'est mieux, cependant si ce n'est qu'un petit ajustement minime, il est possible de le faire après sans pour autant que cela ne dégrade de trop, mais dans tous les cas le mieux est de le faire dans le logiciel RAW, surtout lorsque l'histo de départ est à près de 1IL des bords

A noter que quelque soit l'exposition de départ (et même si on prend la précaution d'exposer à droite), il est nécessaire de caler ces seuils, car si on expose à gauche (sous exposé) et qu'on expose à droite, l'histo passe de [xxxxxxxxxxx_____] à [____xxxxxxxxxxxx], le calage des blancs est ici OK mais les noirs se sont éloignés à leur tour de leur calage, malheureusement peu de cas de photos permettent dès la prise de vue un histogramme nativement ainsi [xxxxxxxxxxxxxxxx] Cela arrive cependant lors d'une belle journée claire, avec beaucoup de richesse en termes de couleurs (genre paysage, ciel bleu, pâturages, maisons colorées) mais bien souvent cela demande ce petit ajustement visant à bien équilibrer l'ensemble de la photo.

Comme je dis dans la vidéo, on commence toujours par ces bords. En cas de Bdb foireuse, ont peut cependant commencer par la Bdb, ce qui n'est pas nécessaire dans cet exemple, sinon cette opération de calage se situe dans les 1ères étapes. Personnellement si un recadrage doit être effectué, je le fais également avant. Car l'histogramme dépend de ce qui a été cadré, le faite d'exclure des zones qui peuvent être claires ou sombres va donc modifier l'histo qu'on a calé bêtement avec un cadrage qui n'est pas définitif. Je peaufine donc personnellement le cadrage avant le calage. Le curseur contraste n'est donc pas utilisé tant que le calage n'est pas effectué.
22/12/2015, 08h39
sébastien.gh

Merci pour tout ces conseils et avis , gparades merci pour ton temps et cette vidéo ;))