Bruit avec cinestyle [Canon 6D]

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20/08/2015, 11h39
esso

Bruit avec cinestyle [Canon 6D]

Bonjour,
En vue d'un prochain tournage de clip, j'ai effectué des petits tests en utilisant cinestyle. La vidéo finale sera en noir et blanc. En visionnant les rushs chez moi, je me suis aperçu que j'avais du bruit alors que j'ai pas dépassé 640 ISO. J'ai utilisé un Canon 6D. La scène se passe dans le noir mais j'ai utilisé une source de lumière. Le bruit est encore plus visible quand je mets les rushs en noir et blanc.
J'ai entendu dire que cinestyle avait tendance à faire monter le bruit quand il n'y avait pas beaucoup de lumière. Ai je loupé quelque chose ? HELP !!!
20/08/2015, 13h05
lafamily

Citation:

Envoyé par esso

J'ai entendu dire que cinestyle avait tendance à faire monter le bruit quand il n'y avait pas beaucoup de lumière. Ai je loupé quelque chose ? HELP !!!

Oui, tu as loupé quelque chose : c'est comment fonctionne ce style d'image "CineStyle" !
--> C'est pourtant le plus important... Car si tu savais comment il fonctionne, tu comprendrais pourquoi le bruit monte et surtout tu comprendrais pourquoi et comment l'utiliser.

Explication :
Les Reflex Numériques produisent une image vidéo qui est compressée par le processeur interne du boitier, avant d'être acheminée et enregistrée sur la carte SD ou CF.
Avant d'être compressée, l'image vidéo est "améliorée" par le processeur, afin d'être plus "séduisante" à l’œil.

Le processeur ajoute donc :
> de la saturation
> de la netteté
> du contraste

Chaque Style d'image (Portrait / Neutre / Paysage / CinéStyle....etc) agit comme un filtre !

Le processeur est obligé de reconstruire l'image pour produire une vidéo en FULLHD (1920 x1080 pixels) :
--> Il reconstruit l'image, car le capteur de ton 6D possède 20 millions de pixels, et seulement 2 millions de pixels sont nécessaires pour produire une vidéo en FullHD (1920 x1080 = 2 073600 de pixels

Donc la totalité de ton capteur n'est donc pas exploitée, seulement 10% des pixels répartis sur la surface du capteur.
--> l'image est reconstruite avant d'être traitée, puis acheminée vers la carte SD.

Lorsque tu utilises le style d'image "CineStyle", un filtre est appliqué qui :
> baisse le contraste ---> car il est impossible de retirer du contraste sur une image très compressée sans dégrader l'image > mais ajouter est facile !
> baisse la netteté ---> car il est impossible de retirer de la netteté mais jouter est facile !
> baisse la saturation ---> tu pourras ajouter de la saturation au niveau que tu souhaites en partant d'une base neutre !
> Et une courbe RVB est appliquée par le processeur afin d'élargir "artificiellement" la plage dynamique de l'image produite

Ainsi les zones sombres seront moins sombres, et les zones claires moins claires...
--> Cela permet un travail plus souple en post-production. En effet il sera ainsi possible d'ajouter du contraste sur les zones que tu souhaites, de travailler la couleur...etc

Mais les Reflex Numériques produisent une image très compressée, la couleur est échantillonnée en seulement 4.2.0 (voir mon tuto ici pour comprendre ce que veut dire 4.2.0).

Donc lorsque tu appliques le style d'image "CinéStyle", des plaques de pixels apparaissent dans les zones très sombres, c'est normal.
--> Il suffit d'appliquer une courbe RVB "s" en contrastant les zones sombres et les plaques disparaissent !

Mais si tu filmes des images très sombres, avec des zones sombrent qui occupent une grande zone de l'écran, CinéStyle ne va pas t'aider énormément... au contraire.
Car CinéStyle est fait pour "élargir" la plage dynamique lorsqu'il y a des grandes différences de contraste, de couleur, de saturation dans le cadre...
La nuit ce n'est pas le cas..

Donc dans ton cas CinéStyle sera plutôt une contrainte et pas un avantage.

Fran6
20/08/2015, 15h00
esso

Merci pour cette réponse détaillée. Donc dans mon cas, le style d'image NEUTRE serait plus adapté ?
20/08/2015, 15h01
lafamily

Citation:

Envoyé par esso

Merci pour cette réponse détaillée. Donc dans mon cas, le style d'image NEUTRE serait plus adapté ?

Oui, certainement.
20/08/2015, 15h24
esso

Citation:

Envoyé par lafamily

Oui, certainement.

Merci. Je vais refaire des tests.
20/08/2015, 19h07
Pidji

Ne pas oublier également, suite à conversation sur ce forum, il y un an : les multiples de 160 ISO sont conseillés quand on utilise le cinestyle, en ce qui concerne la génération du bruit.

https://vimeo.com/23082874, par exemple.
20/08/2015, 19h14
esso

Oui. J'avais cette information. C'est pour ça que j'étais à 640 ISO. Merci pour la vidéo
21/08/2015, 00h15
Mabil

Hi, ne pas oublier les luts qui marchent avec la cinestyle, lors de la post prod
20/05/2017, 16h35
nicostudio

J'ai constaté aussi que le profil cinestyle me rajoutait du bruit sur des images en intérieur même avec un bon éclairage et un iso faible
Je réalise essentiellement des interviews et reportage, pensez vous qu'utiliser ce profil est utile ? sachant que je ne suis pas un spécialiste de l'étalonnage, j'utilise surtout des luts
20/05/2017, 17h06
lafamily

Citation:

Envoyé par nicostudio

J'ai constaté aussi que le profil cinestyle me rajoutait du bruit sur des images en intérieur même avec un bon éclairage et un iso faible
Je réalise essentiellement des interviews et reportage, pensez vous qu'utiliser ce profil est utile ? sachant que je ne suis pas un spécialiste de l'étalonnage, j'utilise surtout des luts

Si il y a du bruit, c'est que votre exposition est mauvaise, ou que la courbe inverse que vous appliquez au rendu n'est pas bonne, le réglage de la courbe de la société Technicolor "cinestyle" n'y est pour rien.
J'ai utilisé ce profil durant des années dans le docu pour la TV sans jamais avoir de bruit particulier sauf lorsque mon exposition était approximative.
C'est comme le utilisateurs de S-log 3 des boitiers Sony qui se plaignent du bruit.

Ce qu'on peut noter, et qui est incontestable, c'est que ce profil "Cinestyle" ne donne pas le meilleur rendu de la peau.
=> Les bénéfices en terme de latitude d'exposition sont indéniables, mais en contre partie, le rendu des peaux est un peu "carton"...
Donc pour de l'ITW, surtout en intérieur... je ne l'utilisais pas.

Citation:

je ne suis pas un spécialiste de l'étalonnage, j'utilise surtout des luts

Ça me fait toujours rire lorsque je lis cela.
Car l'utilisation de LUT est ce qu'il y a de plus complexe en étalonnage.

Vous confondez LUT et "presets" ce que n'est pas une LUT...
Une LUT est un algorithme de conversion d'espace couleurs, ce n'est pas un Preset et c'est très complexe à exploiter.
14/11/2018, 08h04
rossi123

Citation:

Envoyé par nicostudio

J'ai constaté aussi que le profil cinestyle me rajoutait du bruit sur des images en intérieur même avec un bon éclairage et un iso faible
Je réalise essentiellement des interviews et reportage, pensez vous qu'utiliser ce profil est utile ? sachant que je ne suis pas un spécialiste de l'étalonnage, j'utilise surtout des luts

salut
oui moi aussi j'utilise se profil et je pense qu'il est tres utile surtout pour les reportage
merci
14/11/2018, 09h08
rossi123

Citation:

Envoyé par lafamily

Si il y a du bruit, c'est que votre exposition est mauvaise, ou que la courbe inverse que vous appliquez au rendu n'est pas bonne, le réglage de la courbe de la société Technicolor "cinestyle" n'y est pour rien.
J'ai utilisé ce profil durant des années dans le docu pour la TV sans jamais avoir de bruit particulier sauf lorsque mon exposition était approximative.
C'est comme le utilisateurs de S-log 3 des boitiers Sony qui se plaignent du bruit
Ce qu'on peut noter, et qui est incontestable, c'est que ce profil "Cinestyle" ne donne pas le meilleur rendu de la peau.
=> Les bénéfices en terme de latitude d'exposition sont indéniables, mais en contre partie, le rendu des peaux est un peu "carton"...
Donc pour de l'ITW, surtout en intérieur... je ne l'utilisais pas
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Ça me fait toujours rire lorsque je lis cela.
Car l'utilisation de LUT est ce qu'il y a de plus complexe en étalonnage.

Vous confondez LUT et "presets" ce que n'est pas une LUT...
Une LUT est un algorithme de conversion d'espace couleurs, ce n'est pas un Preset et c'est très complexe à exploiter.

oui l'utilisation de lut est ce qu'il y a de plus complexe en étalonnage mais pas tellement pour moi avec une petite experence hihihi