besoin de tits conseils flash ...svp

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30/05/2015, 00h28
tontongaston

besoin de tits conseils flash ...svp

bonjour a tous
bien que depuis plus de 50 ans j'effectue de la photo , mais voila je n'ai jamais utiliser de flash additionnel (jamais) je suis toujours en lumière naturelle ou n'ai utiliser que les petits flashs incorporer au boitier quand ceux ci présents...et pourtant j'ai un jour ...il y a + de 10 ans acheter un flash <cobra> Canon modèle 420X resté a ce jour toujours neuf et dans son étui...ayant toujours utiliser le flash d' appoint présent sur mes précédents boitiers EOS (60D-40D-30D-etc...) sauf que voila maintenant j'ai a ce jour l'EOS 6D , donc pas de flash d' appoint sur ce boitier pour me permettre éventuellement (comme avec mes précédents EOS...) de déboucher pour finaliser un cliché
d' ou ce message...n'y connaissant absolument rien (absolument rien) afin de régler pour faire concorder ce flash (Canon 420X) sur mon EOS 6D qui pourtant est compatible a première vue , ayant essayer la chose (fixer ce flash sur mon EOS 6D) mais voila je n'ai obtenu que des photos dites <cramées> (moche au pas possible...)
alors évident (sur que quelque chose m' échappe...) pour cela que votre aide me serai très précieuse et GRAND merci d' avance pour cela ...Merci
30/05/2015, 06h45
bird24

Bonjour,
Je ne connais pas le Canon 420 EX (je suppose que c'est de lui qu'il s'agit). Pour commencer, il faudrait que tu nous dises dans quel mode tu travailles sur le boîtier et sur le flash.
Pour faire des essais, je te conseillerais bien d'éviter le mode Av sur le boîtier, de te mettre en mode M, de choisir une sensibilité de 400 ISO et de laisser le flash en automatique.
Normalement, le flash devrait se régler tout seul pour obtenir la bonne exposition.

Il serait intéressant que tu nous en dises plus sur tes conditions de travail, dans quel mode tu es, si tu es en intérieur ou en extérieur. Et si tu pouvais placer une image pour que nous nous rendions compte du problème, ce serait un plus.

Sinon, tu dois avoir dans les manuels d'utilisateur du boîtier et du flash des conseils pertinents.

Ne te décourage pas !
30/05/2015, 08h50
Labuzan

Bonjour,
J'ai un 420 et un 6D et ça marche très bien. D'ailleurs, il n'y a pas grand chose à régler sur le flash :
- Normal ou H = Normal
- OFF ou Slave = OFF

Ensuite il faut vérifier 2 points :
- le sabot est engagé à fond dans l'APN
- Lors de la map, le zoom du flash suit le zoom de l'APN

Ensuite dans les menus Speedlight du 6D :
- Quelle synchro utilises-tu ? Auto - 1/60/1/200 ou 1/200 ? Met 1/200 pour les essais.
- Fonction flash : ETTL
- Premier rideau
- Correction expo flash à 0

Tu mets l'appareil en AV F8, 100 ISO, la vitesse sera d'office 1/200 : ça doit être correct.
@+
30/05/2015, 08h54
fnand

voila un sujet qui m'intéresse, ayant acquis un flash d'occa (480). les premières photos en AV, surexposées... les suivantes en position blonde (carre vert)... mieux...je me cache...
merci
30/05/2015, 09h25
declic73

sert toi aussi du rebond murs plafonds.
;))
30/05/2015, 13h30
tontongaston

re...
déjà grand merci pour ces quelques conseils....donc je vais voir pour réglé le boitier dans ce sens....et effectuer des essais
les quelques essais que j'ai effectuer (sans trop savoir et connaitre la chose ) ce fut en laissant en position tout automatique sur le boitier 6D (iso - A+ )
j'avais pris soin de bien caller le flash sur le boitier (sabot) et vérifier cela
un fait je ne suis pas aller dans le menu du boitier 6D a Speedllight
donc je vais y aller et suivre les conseils qui m' ont étais très aimablement communiquer ci dessus
30/05/2015, 14h22
geo18

Pas de réglages spécifiques dans le boitier pour le 420 EX, les commandes sont bien séparées.
Tu l'utilises comme auparavant tes flashs d’appoint.
En manuel comme indiqué précédemment c'est le mieux ou effectivement en en auto ou programme.
Je me sers de ce flash en slave commandé par un 580, commande optique, c'est un bon flash.
31/05/2015, 00h59
tontongaston

bonjour
et bien oui...tout simple a utiliser (j'en reviens pas...) jamais j'avais essayer ce flash acheter il y a de cela des années et laisser en l'état sans jamais l' utiliser , mais a l' évidence maintenant que j'en sais + et mi suis employer a comprendre et passer aux essais , je constater que ça fonctionne très bien
autre chose de ce fait (sans grand espoir...) j'ai essayer ce flash a voir s 'il pourrais y avoir une compatibilité a le faire fonctionner sur un Sony A6000 (boitier que j'ai aussi...) mais la....pas question d' un aboutissement avec ce flash 420EX donc très probablement je vais acheter aussi un flash pour ce A6000 (peut être un Nissin...?ou autre ) quand pensez vous , je sais que autre sujet a en venir sur mon Sony A6000 et flash (hors sujet sur ce site ) mais bon la encore (si possible bien sur ) quelques vagues tits conseils serais la bien venu.... (me répète dans la mesure du si possible)... a moins aussi qu' il y aurai une solution (que je ne connais pas) a faire fonctionner ce flash Canon EX 420 sur mon Sony A6000 avec un accessoire adapté...encore merci
31/05/2015, 08h45
Labuzan

S'il fonctionne sur le Sony, ça sera en mode tout ou rien ; aucun automatisme ou eTTL. donc pas trop d'intérêt. Quitte à avoir un flash, autant qu'il fonctionne en bonne intelligence avec l'APN.

Si tu attrapes le virus du flash, je te conseille l'excellent bouquin de Syl ARENA "Manuel d'éclairage au flash" chez Eyrolles
, basé sur la gamme Canon ; tout y est pour faire du bon boulot !
Cordialement.
31/05/2015, 09h22
Cornélius94

Citation:

Envoyé par Labuzan

S'il fonctionne sur le Sony, ça sera en mode tout ou rien ; aucun automatisme ou eTTL. donc pas trop d'intérêt. Quitte à avoir un flash, autant qu'il fonctionne en bonne intelligence avec l'APN.

Mais si c'est très intéressant de travailler en flash manuel sans l'E-TTL. C'est même primordiale pour faire rebondir la lumière correctement! J e dirais plutôt quitte à avoir un flash manuel, autant le déporter;))
31/05/2015, 14h58
Labuzan

Citation:

Envoyé par Cornélius94

Mais si c'est très intéressant de travailler en flash manuel sans l'E-TTL. C'est même primordiale pour faire rebondir la lumière correctement! J e dirais plutôt quitte à avoir un flash manuel, autant le déporter;))

Laisse le au moins le faire fonctionner correctement sur l'appareil, ça sera déjà bien dans un premier temps ;))
02/06/2015, 06h12
the cat

Citation:

voila un sujet qui m'intéresse, ayant acquis un flash d'occa (480). les premières photos en AV, surexposées...

en AV, le boîtier ne tient pas compte du flash pour le temps de pose AMHA
02/06/2015, 16h06
tontongaston

BONJOUR a tous
idem la chose qui c'est produite quand pour la première fois j'ai fixer mon flash canon ex420 sur mon EOS 6D , je fut très déçu du résultat
02/06/2015, 16h13
williams27

Regardez bien l'ensemble des post qui parlent de flash et d'AV, pas que cela soit impossible de maitriser, mais toujours beaucoup plus simple de bien faire fonctionner l'ensemble en mode manuel sur le boitier.
02/06/2015, 16h21
gparedes

En AV et flash on utilise cela pour faire de la sycnhro lente. Par exemple pour garder l'ambiance de l'arrière plan et éclairer au flash le 1er plan ... mais pour cela il faut exposer pour l'arrière plan, et donc avoir les ISO / ouverture / vitesse nécessaires comme si le flash n'existait pas ... si on fait cela mal, la photo sera à jeter

Le plus simple au départ est de flasher en mode P mais cela donne un résultat très "flash"

Après le mieux est d'utiliser du M mais là encore il faut s'amuser à bien jouer avec le trio d'exposition

La plus grande erreur rencontrée sur de la photo au flash : l'usage d'ISO trop bas (100 ou 200iso) alors que parfois il faut utiliser du 800iso ou plus ... sous peine de voir la portée du flash limité par les ISO
Autre erreur : trop fermer le diaph
Autre erreur : utiliser de trop grandes vitesses ...

Avec ces 3 erreurs ont est alors déçu des résultats ...

Le flash demande un apprentissage qui lui est spécifique, les limites sont différentes, il faut donc a apprendre ses avantages et ses inconvénients, mais après c'est un outil bien souvent indispensable

+
03/06/2015, 09h42
tontongaston

bonjour a tous
et déjà merci pour ces quelques réponses
donc oui...comme beaucoup de chose un apprentissage sera d' actualité pour avancer a obtenir de bons résultats
donc je vais essayer en tâtonnant pour commencer pour déjà obtenir comme avec un flash intégrer au boitier pour <déboucher> un cliché et avancer a + dès que possible (et en allant...)

donc pour cela que me conseilleriez vous a régler sur mon boitier EOS 6D/ flash canon ex 420 pour un départ MERCI
03/06/2015, 10h39
gparedes

Le flash est utilisable de 2 manières :
- en tant que lumière principale. Cela évite d'utiliser de gros ISO et c'est souvent utilisé lorsque la lumière présent est pratiquement absente
- en tant que fill in, pour déboucher une lumière présente mais qui pour des raisons de grosse différence de d'intensité (arrière plan lumineux et sujet à l'ombre par exemple) ou encore d'ombres marquées (ombres des arcades sourcilières dans les yeux), cette fois il n'est là que pour équilibrer pour éviter que le sujet ne soit trop sombre ou que l'arrière plan ne soit trop clair ...

Le 1er cas est en général assez simple à gérer car cela en se basant sur les pièges / erreurs spécifiés dans mon message précédent, on trouvera rapidement une fourchette de valeurs permettant d'y parvenir.
En général 1/60 F5.6 ISO400 (ou 800) permettra de parvenir à les réussir. Dans certains cas le flash sera bien visible et en optimisant ce trio on peut parvenir à le rendre plus discret

Le cas 2, fill in donc, le but est si possible de bosser en M. Dans l'idéal on activera la sycnhro haute vitesse du flash, cela permettra d'utiliser les grandes ouvertures de l'objectif, et toutes les vitesses que l'apn permet lorsqu'on a pas de flash (sinon on est limité à la vitesse de Synchro X de l'apn, comme avec le flash intégré, limitant ainsi la vitesse de l'apn à environ 1/200 ou 1/250)

On exposera pour le fond, en M, pour obtenir une exposition relativement juste ou à peine plus clair ou foncé selon ce que vous voulez obtenir. On bosse alors comme si on voulais bosser sans flash.
On allume le flash pour qu'il se charge du débouchage du sujet. S'il est trop fort on modifiera l'expo du Flash (barregraphe de puissance du flash) C'est la même règle (-3|||0|||+3) mais qui ne sert qu'au flash et non à l'exposition globale.
La modification de cette règle modifie LA PUISSANCE de sortie de l'éclair. L'exposition de l'arrière plan ne changera pas en la modifiant, elle ne fera changer que la quantité de lumière qui atteindra le sujet.

Dans l'idéal avec des flash qui ont des puissances "modestes" on essaiera de ne pas tenter cela avec des sujets à 10m et un méga soleil de plombs qui crée des ombres très denses, car la lumière flash qui atteindra le sujet risque d'être vraiment faible.
Une fois bien compris les bases ont peut ensuite tenter plus compliqué mais pour un départ autant faire des tests simples

+
03/06/2015, 11h32
tontongaston

merci pour ces précisions , et déjà suite a cela je comprend mieux la chose pour une base
un fait suis rester un peut rétro plus rien a voir (souvent) des boitiers d' antan aux actuels ,me suis mis aux numériques certes mais bon tellement de choses possibles avec ceux ci que mélanger a l' indispensable et le moins...mais a constater que pour pas mal de fonctions d'usage ça reste du même au pareil ....MERCI
03/06/2015, 12h19
gparedes

La photo reste la photo, une exposition basé sur 3 paramètres : une ouverture, une vitesse et une sensibilité.

La lumière était déjà crée à l'époque via Flash, et le numérique apporte essentiellement quelques avantages non négligeables:
- la possibilité de vérifier en "live" les modifications qu'on apporte au réglages et ainsi voir si le résultat est convenable ou si c'est pire .. cela doit permettre de revenir à la maison avec des résultats, plutôt que de découvrir les résultats après développement (qui de plus à un coût). Il faut uniquement se donner la peine de faire les vérifications qui s'imposent sur le terrain et non en rentrant chez soi. Je trouve encore idiot que des personnes de nos jours et en numérique, se rendent compte seulement chez eux qu'ils auraient pu utiliser du 200ISO au lieu du 1600ISO (paramètre laissé ainsi depuis la veille pour cause de shooting dans des conditions lumineuses bien moins bonnes)

- un coût 0 pour tout test qu'on veille faire. On test, on vérifie, on modifie, on re test ... cela n'a aucun coût autre qu'une usure toute relative de l'apn. On ne gaspille pas de pellicule alors n'hésitez pas à tester des choses ... On peut aussi pour la même raison, utiliser la rafale de son apn, avant réservé aux Pro ... On peut donc faire des rafales en sport, en animalier ... on choisira ensuite la meilleure pose d'une série

- la possibilité de changer d'ISO quand on le souhaite, plus besoin là encore de demander de pousser la pellicule à partir de telle photo, ou de rembobiner alors qu'on avait encore 20 photos à prendre avec la pellicule précédemment montée ... ISO d'ailleurs qui se sont clairement améliorés depuis quelques années (shooter à plus de 12800iso est possible avec des résultats plus que probants)

- bien sûr on dispose d'options ergonomiques, outils (niveau électronique par exemple), mais cela n'impacte que peu à la photo à proprement dite

Dans tous les cas ces avantages ne changent aucunement que la lumière fait la photo et que c'est donc elle qu'on doit contrôler et que les réglages du shoot sont sensiblement les même depuis fort longtemps ... Les apn de jadis proposaient déjà du 1/8000, la rafale à certes gagné quelques images / seconde, mais au final que ne sont que des "détails", le reste est inchangé ...