jeu entre boitier et objectif

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26/01/2007, 23h44
ALAIN13

jeu entre boitier et objectif

Bonjour, est il normal d'avoir un jeu entre le boitier et l'objectif?
Ce jeu se remarque lorsque je tiens le boitier d'une main et agit de gauche à droite en essayant de le faire tourner avec l'autre main. Je ne sais pas si je m'explique bien.
En sachant que celà ne devrait pas venir du boitier car celà le faisait avec mon ex 350D et le fait toujours avec le 30D.
Par contre avec le 180 macro ( gros et lourd ) le 50-500 (tres lourd) et le 100-400 lourd, j'ai du jeu et avec le 18-200 (léger) il n'y a aucun jeu, même pas un dixième de mm
Je vous remercie de me rassurer sur ce fait, surtout que ltrouve ce jeu assez important à mon goùt.
Alain
27/01/2007, 08h36
Honu

Non pas normal ... tout depend ce que tu appelles jeu important .. !

La monture de l'obectif (surtout les modeles dont tu parles) est métalique... usiné en un bloc... je ne vois pas ou est le probleme...

Par contre coté appareil, il y a des petites lamelles qui permettent de ratrapper le jeu (3 je crois)... peut etre le soucis est-il là .. en meme temps si cela le faisait avec l'ancien 350D .. !
27/01/2007, 08h46
troll2000

si j'ai bien capté lorsque tu tiens le boitier et que tu essaye de faire tourner l'objo
y'aurait un jeu.
a mon avis : normal, j'ai ça aussi (dans le sens du mouvement de rotation et c'est vraiment peu)
27/01/2007, 09h21
ALAIN13

Citation:

Envoyé par troll2000

si j'ai bien capté lorsque tu tiens le boitier et que tu essaye de faire tourner l'objo
y'aurait un jeu.
a mon avis : normal, j'ai ça aussi (dans le sens du mouvement de rotation et c'est vraiment peu)

C'est exactement ça. Si ça te le fait à toi aussi, ce doit être normal.
Le jeu est à peu près de 1/2 mm, mais je pensais qu'en optique c'était pus précis.
En tout cas avec le 18-200 c'est nickel.
Merci pour les réponses.
Alain
27/01/2007, 09h52
Honu

héhé ... et voila .. j'ai mal lu .. :)

Dans ce cas, sur la monture tu as soit une petite vis qui dépasse (dépassement normal) .. soit un bout de plastique... c'est la butée, elle est un poil trop loin ...

J'ai aussi ce petit jeu...
27/01/2007, 21h13
ALAIN13

Mais ce jeu, vous l'avez qu'avec de gros objectifs et pas avec les petits et légers ? ou vous l'avez avec n'importe quel objo
Parce que c'est ça qui m'énerve, moi, j'ai pas un brin de jeu avec le 18-200 et du jeu avec les gros et relativement lourds
27/01/2007, 21h36
frog

Pour info, j'ai un petit jeu aussi entre mon 30D et mes 2 objos: 70-200F4L et 24-105F4L. il est vraiment minime et je ne pense pas que ce soit un probleme sauf s'il s'accentue biensur.
27/01/2007, 22h52
Photomathon

petit jeu aussi, je voulais poser la même question dans un nouveau post
mais la rencontre d'un utilisateur du même objectif que moi et qui a le même jeu
m'en a dissuadé,
avec le 17-55 c'est insignifiant est silencieux,
avec le 70-200 c'est flagrant et ça fait toc-toc
28/01/2007, 10h31
IMAGE74

Ayant un 20D , aucun soucis avec le 24/70 mais un petit jeu avec le 70/200 (les 2 objos sont du canon ,serie L, et f2.8)
29/01/2007, 00h39
ALAIN13

Citation:

Envoyé par IMAGE74

Ayant un 20D , aucun soucis avec le 24/70 mais un petit jeu avec le 70/200 (les 2 objos sont du canon ,serie L, et f2.8)

le 70-200 est sûrement plus lourd que le 24-70
29/01/2007, 21h43
lloflo

jeu objo, appareil !!!!

salut,

j'ai aussi du jeu avec mon 30D et mon 300mm L F4, et je l'avais aussi avec mon 350D avant mais avec mon grand angle ou mon 50 rien du tt ...

et ça ne change rien a mes photos ...

dc ....
29/01/2007, 22h24
ALAIN13

Citation:

Envoyé par lloflo

salut,

j'ai aussi du jeu avec mon 30D et mon 300mm L F4, et je l'avais aussi avec mon 350D avant mais avec mon grand angle ou mon 50 rien du tt ...

et ça ne change rien a mes photos ...

dc ....

Etonnant, non?
29/01/2007, 22h32
fabrice.pottier

Pour ma part, avec mon 20D remplacé hier par un 30D aucun jeu avec le 70-200 f/2.8, en revanche le 30D présente un léger jeu d'1 à 0,5mm ...
30/01/2007, 09h45
Picturejo

C'est assez étonnant cette histoire de jeu sur la baïonnette . Je ne pense pas que les tolérances d'usinage chez Canon sont loufoques .
Je ne m'explique pas ce défaut . Comment expliquer de telles différences entre presque même boitiers ?
30/01/2007, 10h12
Bombhash

Je confirme aussi, j'ai du jeu avec le 35-350 et mon 30D mais pas avec le 50mm, 17-85 ou 55-200...

Ce topic tombe à pic :) car j'allais demander des infos la dessus ;)
30/01/2007, 11h55
vanessa

j'avais du jeux avec le 20D+100-400 et pas avec le 17-40 et le 50
j'ai du jeu avec le 30D et le 100-400 et pas avec les autres, ce genre de jeu semble normale puisque la personne qui me l'avait fait remarqué avait un 500 IS avec un markII, et m'avait conseillé de faire un support boitier télé pour minimiser le jeu et éviter qu'il ne s'accentue avec le temps
01/02/2007, 07h21
photodreams

Jamais eu ce type de situation ...

Boitier(s) comme optique(s), je n'ai jamais rencontré cela (ce qui ne veut pas dire que cela n'existe pas). Que ce soit en argentique ou maintenant en numérique, tout s'ajuste parfaitement. J'intègre toujours que de fines particules (sable, poussières diverses, pluie) peuvent se glisser dans des parties du boitier ou du verrouillage de l'optique (en y mettant du gaffeur), bien sûr.
Mais je n'ai jamais constaté de jeu ( c'est à dire pouvoir bouger anormalement les optiques dans leur logement), y compris avec des longues focales. :)
05/07/2007, 17h45
ALAIN13

Bonjour, je reviens sur ce fil de discussion pour le relancer car il me semble que le jeu en question augmente.
Je suis passé chez Canon à Marseille et on m'a dit que c'était normal et que beaucoup de clients leur posaient la question. ( tellement énervé, que je n'ai même pas demander, s'il y avait moyen d'y remédier )

Moi, celà ne me convient pas du tout.
Un exemple
Quand l'appareil est sur trépied, fixé au collier du télé, et que je manipule l'ensemble, J'ai pas interet à le faire avec le boitier, c'est surtout ma main gauche qui est sous l'objectif qui fait l'effort pour bouger l'ensemble sur la rotule.
Je sais pas si je m'explique bien mais toujours est il que ça me gonfle ce jeu et c'est obligé qu'a force de s'en servir, que le jeu s'amplifie.

C'est comme les pare soleil
Celui du 17-40 L et celui du 100-400 L
lorsqu'il sont en place, ils ont du jeu, ils vibrent.
Chez sigma, sur le 180 macro et le 50-500 c'est une merveille
Il me semble que Canon joue sur sa notoriété et qu'il se relache un peu sur certains points.
C'est pas normal ça, une marque réputée comme Canon, au prix qu'ils vendent leur matos, on serait en droit de demander un peu plus de précision dans les assemblages.
06/07/2007, 10h41
simplet

Citation:

Envoyé par ALAIN13

Bonjour, je reviens sur ce fil de discussion pour le relancer car il me semble que le jeu en question augmente.
Je suis passé chez Canon à Marseille et on m'a dit que c'était normal et que beaucoup de clients leur posaient la question. ( tellement énervé, que je n'ai même pas demander, s'il y avait moyen d'y remédier )

Pour 4 objectifs que j'ai utilisé, j'ai le problème sur le 100-400 qui est un objetif lourd et long. Je dirais que ça vient du travail des pièces mécaniques et que dans le temps c'est inévitable si on utilise l'appareil sans pied (même si on s'astreint à le manipuler par l'objectif).

Citation:

Envoyé par ALAIN13

Moi, celà ne me convient pas du tout.
Un exemple
Quand l'appareil est sur trépied, fixé au collier du télé, et que je manipule l'ensemble, J'ai pas interet à le faire avec le boitier, c'est surtout ma main gauche qui est sous l'objectif qui fait l'effort pour bouger l'ensemble sur la rotule.
Je sais pas si je m'explique bien mais toujours est il que ça me gonfle ce jeu et c'est obligé qu'a force de s'en servir, que le jeu s'amplifie.

Faire les réglages par l'objectif.

Citation:

Envoyé par ALAIN13

C'est comme les pare soleil
Celui du 17-40 L et celui du 100-400 L
lorsqu'il sont en place, ils ont du jeu, ils vibrent.
Chez sigma, sur le 180 macro et le 50-500 c'est une merveille
Il me semble que Canon joue sur sa notoriété et qu'il se relache un peu sur certains points.
C'est pas normal ça, une marque réputée comme Canon, au prix qu'ils vendent leur matos, on serait en droit de demander un peu plus de précision dans les assemblages.

Je n'ai pas ce problème mais mes objectifs sont récents. Il est probable qu'avec le temps les pieces travaillent vu que les pare soleil sont en plastique.
06/07/2007, 16h46
ALAIN13

Merci simplet de participer à ce post et de donner ton avis d'utilisateur.
Alain
06/07/2007, 17h14
canon-passion

Il est normal qu'il y ai un léger jeu entre l'objectif et le boitier. C'est le principe de la baîonnette qui fait ça. Si vous demontez l'objectif et que vous regardez la platine coté boitier, vous verrez des lames de ressort. Ce sont elles qui font plaquer l'optique sur la platine. plus l'objectif est lourd, plus les lames s'écrasent et donc leur fonctionnement est moindre.

Maintenant il ne faut pas que ce jeu soit trop important. Si cela se produit il ne faut pas hésiter à ramener l'appareil au SAV pour un réglage, voir pour le changement des lames (cas assez rare quand même), Silver_dot pourra mieux répondre que moi sur ce sujet.

A noter, les optiques récentes tropicalisées (avec le joint arrière) sont moins sensibles au jeu, le joint assurant mieux l'étanchéité de la liaison.
06/07/2007, 18h43
ALAIN13

Merci canon-passion, d'être passé par là, c'est sympa.

Je crois que je vais montrer tout ça au sav de Canon, pour voir si celà demande un réglage de ces fameuses lames de ressort.

Et je remercie tous ceux qui ont particpés à cette discussion.

Alain.
07/07/2007, 08h59
zebda

J'ai aussi un jeu entre mon EOS400D et mon SIGMA 50-500, mais c'est vraiment minim.
07/07/2007, 09h22
silver_dot

Citation:

Envoyé par ALAIN13

Etonnant, non?

rien d'étonnant quand on sait que la monture porte objectif est constituée de deux éléments: le premier étant la monture à baionnette en métal massif, le second, une lamelle ressort pour assouplir lla mise en place de l'objectif, c'est l'action de cette lamelle qui nous semble provoquer un jeu mécanique. Ce semblant de jeu mécanique n'a aucune incidence sur la photo une fois 'objectif verrouillé.

C'est par l'objectif lourd qu'on doit tenir le couple boîtier-objectif, et en aucun cas l'inverse. L'objectif lourd est l'élément du couple à fixer sur un pied.
07/07/2007, 09h36
Nogemless

.... Quand je re-lis le sujet je me demande s'il n'y a pas confusion. Ce jeu n'est-il pas plutôt celui existant entre le teton de verrouillage solidaire de la platine du boitier et un alésage pratiqué sur l'objectif.

Une fois le montage terminé en rotation le teton se plante dans l'alésage et verrouille l'objo en position.
Le jeu en rotation et le toc-toc évoqué n'étant la résultante que des tolérances sur la réalisation de ce téton et cet alésage.

Me trompe-je ??? Si je ne me trompe pas, bien qu'un tantinet énervant et variable d'un couple à l'autre, ce jeu est absolument sans conséquence.
07/07/2007, 09h39
silver_dot

Citation:

Envoyé par Nogemless

.... Quand je re-lis le sujet je me demande s'il n'y a pas confusion. Ce jeu n'est-il pas plutôt celui existant entre le teton de verrouillage solidaire de la platine du boitier et un alésage pratiqué sur l'objectif.

Une fois le montage terminé en rotation le teton se plante dans l'alésage et verrouille l'objo en position.
Le jeu en rotation et le toc-toc évoqué n'étant la résultante que des tolérances sur la réalisation de ce téton et cet alésage.

Me trompe-je ??? Si je ne me trompe pas, bien qu'un tantinet énervant et variable d'un couple à l'autre, ce jeu est absolument sans conséquence.

Le jeu de l'alésage recevant l'ergot de verouillage provoquant ce bruit lorsque l'objectif est fixé à la monture est normal, c'est la tolérance mécanique normale pour éviter le grippage d'un objectif, ce qui aurait pour effet de le rendre indémontable.

Il y a deux formes de jeu mécanique normales: celui permettant la souplesse de la rotation lors de l'insertion de l'objectif, et celui du verrouillage mécanique en fin de course de l'objectif.
07/07/2007, 09h44
Nogemless

.... ben c'est ce que je dis. (Enfin, grippage entre 2 matériaux homogènes... mêmes en tolérances mini faut y aller . Je ne parle par d'ajustement bien sur ! )
Je me demandai simplement si certains intervenants n'interprètaient pas mal la question initiale en parlant des lamelles ......
07/07/2007, 09h53
canon-passion

Citation:

Envoyé par Nogemless

.... ben c'est ce que je dis. (Enfin, grippage entre 2 matériaux homogènes... mêmes en tolérances mini faut y aller . Je ne parle par d'ajustement bien sur ! )
Je me demandai simplement si certains intervenants n'interprètaient pas mal la question initiale en parlant des lamelles ......

Les lamelles servent a plaquer l'optique sur la platine. Avec un objectif lourd les lamelles subissent plus de contraintes qu'avec un 50 mm. C'est ce jeu là que pas mal de dorumeur rencontrent, pas le jeu de verouillage.

Quand aux notions d'ajustement, le jeu sert aussi à faciliter le montage. Canon pourrait concevoir une monture avec moins de jeu, il y a quand même peu de risque de grippage, par contre la mise en place de l'optique serait beaucoup plus difficile et reclamerait un alignement parfait, ce qui est peu compatible avec la notion d'interchangeabilité des reflex!
07/07/2007, 09h57
silver_dot

Citation:

Envoyé par canon-passion

Les lamelles servent a plaquer l'optique sur la platine. Avec un objectif lourd les lamelles subissent plus de contraintes qu'avec un 50 mm. C'est ce jeu là que pas mal de dorumeur rencontrent, pas le jeu de verouillage.

Quand aux notions d'ajustement, le jeu sert aussi à faciliter le montage. Canon pourrait concevoir une monture avec moins de jeu, il y a quand même peu de risque de grippage, par contre la mise en place de l'optique serait beaucoup plus difficile et reclamerait un alignement parfait, ce qui est peu compatible avec la notion d'interchangeabilité des reflex!

tout ceci sans oublier la possibilité d'enrassage entre objectif et monture du boîtier qui est possible dans certaines circonstances...
07/07/2007, 10h03
Nogemless

.... bon alors je ne comprends plus. Certains parlent de jeu en rotation .... coaxial boitier-objo ???
26/04/2012, 14h27
6art

J'ai également du jeu avec mon 70-200mm qui est infime et survient que rarement quand je tiens le boitier par la poignée et que je transporte le tout à bout de bras... Je ne pense pas que cela gène la qualité des clichés.. Il faut juste manipuler son matos avec plus de précaution pour éviter que le jeu n'augmente.

Quand je n'avais qu'un seul objectif 24-70mm je laissais l'objectif monté sur le boitier en permanence, même quand il était éteint et ranger dans le sac.. Le but était d'éviter la poussière sur le capteur, mais je pense que ça n'aide pas pour éviter le jeu entre boitier et obj. de procéder de la sorte. Si quelqu'un pouvait me confirmer, ça pourrait aussi éviter à certain de le faire sans savoir ce qui en découle.. :)
26/04/2012, 16h54
jujernault

un ami avec un 5d2 avais aussi se très léger jeux qui avais aucune incidence sauf le jour ou il a monté sont 70-200 2.8 is + doubleur

il avais tendance a le laisser pendre sans toucher au boitier et a l'objo, jusqu'a se que l'objectif se décroche tout seul du boitier, qui est tombé au sol, par chance l'objo et doubleur fonctionne tres bien
13/11/2012, 20h39
chacha95

Citation:

Envoyé par jujernault

un ami avec un 5d2 avais aussi se très léger jeux qui avais aucune incidence sauf le jour ou il a monté sont 70-200 2.8 is + doubleur

il avais tendance a le laisser pendre sans toucher au boitier et a l'objo, jusqu'a se que l'objectif se décroche tout seul du boitier, qui est tombé au sol, par chance l'objo et doubleur fonctionne tres bien

Oulà, possédant depuis peu un 5d2 (et un 70-200 2.8L IS), tu me fais peur.

Par le frottement boîtier/objo lors du montage/démontage, j'ai quelques petites rayures sur la baïonnette du 5d et sur les bords métalliques de la monture de mon 70-200. Y'a des chances que ça s'émousse ?

Ton ami a eu un coup de chance que l'objo fonctionne encore. (mais peut être vaut-il mieux le faire réviser pour s'assurer qu'il n'y ait pas de soucis)