7D2 vers 5D3 ?

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09/04/2015, 11h18
Hawk-Eye

7D2 vers 5D3 ?

Bonjour a tous !

Je suis un (heureux ?) possesseur du dernier 7D Mark II de Canon depuis maintenant 2 mois. Mais je n'arrive pas à l'enthousiasmer.
Mes pratiques principales sont :
- le sport (tennis, principalement en intérieur) ;
- le paysage ;
- le portrait ;
- un peu de macro à l'occasion.
J'avais avant un 700D, que j'ai remplacé par le 7DII taillé pour le sport/l'action. Mais les résultats que j'ai obtenu pour de la photo de tennis joué en intérieur (sous éclairage spot de salle de sport) sont décevants. On doit monter en ISO, et je ne trouve pas la qualité du rendu terrible. En revanche, la qualité de l'AF est incroyable.
Je me pose alors une fatale question : n'ai-je pas fait une erreur - au vue de mes domaines de pratique de la photo cités ci-dessus, choisir un FF (tel que 5D Mk III) : la qualité d'image serait meilleure pour paysage/portrait, et pour le sport en intérieur, je peux monter plus haut en ISO malgré le facteur crop défavorable. Êtes-vous d'accord ? Que me conseillez-vous ? Qu'est-ce que j'y perds/gagne ?
Merci d'avance !
09/04/2015, 11h58
stéphanengo

et pourquoi pas cumuler 5DIII/7D2

cela t'impliquerai de revendre des optiques APSC

mais le couple est presque parfait

combien d'iso a tu besoin avec le 7DII dans ton utilisation indoor ?
09/04/2015, 12h05
ishoot

Tout cela revient bien cher!
09/04/2015, 12h10
Hawk-Eye

@stéphanengo : Évidemment, cumuler serait le top... Mais au niveau financier, je ne peux pas me le permettre ^^. J'aurais dû le préciser : c'est "soit soit" mais pas les deux !

Niveau ISO, ça tourne souvent autour de 3200 !

Effectivement @ishoot...
09/04/2015, 12h19
Ayrton93

Citation:

Envoyé par Hawk-Eye

... Niveau ISO, ça tourne souvent autour de 3200 ! ...

Je connais un peu le sujet, en intérieur à 3200 Iso tu es qq fois limite en vitesse ... et très très vite dés que tu montes en niveau de tennis
Ta déception ne viendrait-elle pas d'un manque de netteté due à la vitesse ?
09/04/2015, 12h36
ceres

peux-tu poster quelques photos dont tu ne trouves pas le résultat satisfaisant? ça se trouve, il faut juste un peu retravailler le post-traitement... :)
09/04/2015, 13h41
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par Oeildetaup

Je connais un peu le sujet, en intérieur à 3200 Iso tu es qq fois limite en vitesse ... et très très vite dés que tu montes en niveau de tennis
Ta déception ne viendrait-elle pas d'un manque de netteté due à la vitesse ?

Petite précision : en réalité, je suis plus souvent à 6400 ISO, je viens de vérifier.
Pour répondre à ta question : quand je prend une photo dans ces conditions, il me faut un minimum de lumière pour que l'image soit nette. Alors je travaille à f/2.8, et je suis obligé de monter les ISO pour augmenter la vitesse d'obturation. Ensuite, je trouve qu'avec la montée en ISO (à 6400), la qualité d'image n'est pas au rendez-vous...

Citation:

Envoyé par ceres

peux-tu poster quelques photos dont tu ne trouves pas le résultat satisfaisant? ça se trouve, il faut juste un peu retravailler le post-traitement... :)

Bien sûr, dès que je rentre chez moi ! :thumbup::
09/04/2015, 14h02
Hawk-Eye

Voilà un exemple. Bon certes, mon post-traitement n'est pas terrible. Cela étant, je trouve vraiment que les images sont difficilement exploitable à 6400 ISO (pourtant je ne pas descendre plus bas, sous peine d'avoir une photo floue).

Comme promis, je vous ai mis un exemple dans ce dossier. J'ai mis un jpg et le raw original.

Merci.
09/04/2015, 14h04
Ayrton93

Ok, 6400, je comprends mieux ...

Je laisse les FF donner leur point de vue sur ton alternative

Perso à l'époque j'ai préféré ne pas attendre la sortie "Arlésienesque " du 7 D II pour me rabattre sur un Mark IV d'occasion
Il m'est bien sûr plus confortable de prendre 8000 iso avec une bonne optique + traitement et sortir des tirages A4 de très bonne qualité, je ne regrette pas ce choix qui permet de bénéficier du crop factor interessant "financièrement" en sport, juste l'obligation de conserver un second boitier + léger pour le courant
09/04/2015, 14h05
alanath

Bonjour

comme toi j'ai acheté le 7DII et je reste sur ma faim quand au rendu des photos et de la montée en ISO . J'ai eu le 6D et comme je ne veux qu'un seul appareil et que j'ai besoin d'un AF de competition , j'ai revendu le 6D pour le 7DII .
Ayant la chance de tomber sur une affaire , échange 5DIII contre 7DII , j'ai sauté sur l'occaz et je suis vraiment content de retrouver le rendu FF et de pouvoir monter dans les hauts isos ( 12800 ) sans problème .
Donc dans ton cas , tu vas gagner en qualité d'image avec le 5DIII .
09/04/2015, 15h30
_Patoche_

Tu shoot avec quel objectif ?
Parce que si tu es avec le 7DMK2 +70/200 f2.8 II et que à 6400iso tu n'es pas comptent de tes photos.
Je ne vois qu'une seule solution...Changer de salle !!!
09/04/2015, 15h42
gparedes

Dans tous les cas forcément un 5D III à ISO identique sera meilleur que le 7D II, ce qui est un peu normal par rapport à la taille capteur et le nbre de mégapixels ...
Après avec un RAW cela permettrait de voir si quelque chose cloche dans l'exposition ou la vitesse choisie ... car à 6400 cela ne devrait pas être dramatique

Certes tout apn granule un peu à certains ISO, certains le font mieux que d'autres mais il ne faut pas espérer non plus le rendu du 100ISO lorsqu'on est à 6400ISO et ce quelque soit l'apn, tout dépend là encore de la susceptibilité au bruit de chacun (certains ôtent déjà du bruit à 200ISO tant cela leur paraît insupportable) ... un exemple devrait plus nous en dire ...
09/04/2015, 15h45
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par alanath

Bonjour

comme toi j'ai acheté le 7DII et je reste sur ma faim quand au rendu des photos et de la montée en ISO . J'ai eu le 6D et comme je ne veux qu'un seul appareil et que j'ai besoin d'un AF de competition , j'ai revendu le 6D pour le 7DII .
Ayant la chance de tomber sur une affaire , échange 5DIII contre 7DII , j'ai sauté sur l'occaz et je suis vraiment content de retrouver le rendu FF et de pouvoir monter dans les hauts isos ( 12800 ) sans problème .
Donc dans ton cas , tu vas gagner en qualité d'image avec le 5DIII .

Je suis dans ce cas oui, un peu déçu par la qualité. J'aimerai un appareil délivrant de bonnes images, et à l'AF performant. C'est pour ça que je serais tenté, comme tu l'as fait, d'aller vers le 5DIII smile.

Citation:

Envoyé par _Patoche_

Tu shoot avec quel objectif ?
Parce que si tu es avec le 7DMK2 +70/200 f2.8 II et que à 6400iso tu n'es pas comptent de tes photos.
Je ne vois qu'une seule solution...Changer de salle !!!

Hum... Oui, c'est exactement ma config !

Voici ce que ça donne : dossier (jpg + raw original)
09/04/2015, 15h53
_Patoche_

C'est franchement pas éclairé dans la salle.
A un moment donné on ne peut pas faire de miracle.
09/04/2015, 15h55
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par _Patoche_

C'est franchement pas éclairé dans la salle.
A un moment donné on ne peut pas faire de miracle.

C'est l'impression donnée par la photo, mais en réalité c'est largement possible d'échanger des balles sans lampe frontale :lol:
09/04/2015, 15h59
Ayrton93

J'aime bien le traitement
09/04/2015, 16h15
gparedes

Le pb est que tu es sous exposée d'au moins 1IL ce qui à haut ISO ne pardonne pas trop ...
Je pense que tu obtiendrais meilleur résultat en :
- baissant un peu la vitesse (1/640 ou 1/800 par exemple) et en augmentant les ISO, car il est mieux d'avoir un ISO plus haut et bien exposé que plus bas et sous exposé de plus de 1IL

Cependant cela reste une salle merdique :)
09/04/2015, 17h31
Tinours

Comme dit plus plus haut récuperer la sous ex en haut iso n'est jamais très bon.
Après plusieurs années passées en plein format j'ai pris le 7D2 comme second boîtier en complément du 5D3.
Le 7D a deux avantages en sa faveur : La rafale et le crop factor . Je pense que c'est un très bon boîtier même s'il est moins très bon que le 5D3.
Bon je sais ça ne t'aide pas !!!
09/04/2015, 18h05
stéphanengo

Citation:

Envoyé par Hawk-Eye

@stéphanengo : Évidemment, cumuler serait le top... Mais au niveau financier, je ne peux pas me le permettre ^^. J'aurais dû le préciser : c'est "soit soit" mais pas les deux !

Niveau ISO, ça tourne souvent autour de 3200 !

Effectivement @ishoot...

si tu a ta vitesse ouverture désiré a 3200 le 7D MKII passe les doigts dans le nez

je pense que la tu te prend le choux pour rien

en + avec 1 70 /200 2,8 II qui risque d'etre court sur 1 FF pour le tennis;))

la comme te la dit Gerardo tue est trop sous exposé

donc suit ses conseils tu verra ça ira mieux

6400 sans probléme avec le 7DK2 et bien exposé à droite
09/04/2015, 20h45
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par gparedes

Le pb est que tu es sous exposée d'au moins 1IL ce qui à haut ISO ne pardonne pas trop ...
Je pense que tu obtiendrais meilleur résultat en :
- baissant un peu la vitesse (1/640 ou 1/800 par exemple) et en augmentant les ISO, car il est mieux d'avoir un ISO plus haut et bien exposé que plus bas et sous exposé de plus de 1IL

Cependant cela reste une salle merdique :)

C'est bien noté ! J'appliquerai cela dès que possible. Je concède bien entendu que l'éclairage de la salle n'est pas optimale pour la photo. Ce sont des spots qui eclairent bien pour l'oeil, mais mal pour les capteurs photos...

Citation:

Envoyé par Tinours

Comme dit plus plus haut récuperer la sous ex en haut iso n'est jamais très bon.
Après plusieurs années passées en plein format j'ai pris le 7D2 comme second boîtier en complément du 5D3.
Le 7D a deux avantages en sa faveur : La rafale et le crop factor . Je pense que c'est un très bon boîtier même s'il est moins très bon que le 5D3.
Bon je sais ça ne t'aide pas !!!

LoL. C'est vrai que ça ne me réjouis pas de perdre le crop factor, mais s'il existe une véritable différence de qualité d'images dans des conditions difficiles, je pense que ça peut me faire franchir le pas...

Citation:

Envoyé par stéphanengo

si tu a ta vitesse ouverture désiré a 3200 le 7D MKII passe les doigts dans le nez

je pense que la tu te prend le choux pour rien

en + avec 1 70 /200 2,8 II qui risque d'etre court sur 1 FF pour le tennis;))

la comme te la dit Gerardo tue est trop sous exposé

donc suit ses conseils tu verra ça ira mieux

6400 sans probléme avec le 7DK2 et bien exposé à droite

C'est possible. Je précise juste qu'en réalité, la photo jointe n'a pas été prise à 3200 mais 6400 ISO, comme je l'indique plus haut. Cela nécessité donc de monter encore plus haut en ISO pour exposer à droite : j'ai peur du rendu au-dela de 6400 ISO, je ne pense pas que le 7D2 fera de miracle à 8000, 10000, 12800 ?
10/04/2015, 15h15
JPdsfr

HORS SUJET :rudolph::

Citation:

Envoyé par Hawk-Eye en perso

Excuse-moi, mais je ne trouve plus comment démarrer un nouveau sujet... C'est pathétique, d'autant plus que j'ai réussi il y a quelques jours sans me poser de question !

Tu peux me dire, ou me donner un lien, pour poster un nouveau sujet sur le forum ?

Merci :lol:

Aller dans la section du forum concerné et ..............
http://jp79dsfr.free.fr/_Public/Temp...discussion.jpg

............. et ta boite perso est pleine (ou pas encore validée) ;))

Ps : Pourquoi me poser la question ? Premier trouvé au hazard ? :D
10/04/2015, 15h27
JPdsfr

Citation:

Voici ce que ça donne : dossier (jpg + raw original)

Comme la dit Gparedes la sous expo ne pardonne pas, et ta salle est merdique, la photo c'est de la lumière, sans lumière pas d'ombres, pas de profondeur, image plate (et on ne parle pas du bruit)

Si la tenue au bruit du 5D3 est largement supérieure a celle du 7DII ce n'est pas non plus miraculeux, le gain n'est que de 1 a 1.5 IL pour moi. Une bonne expo et un bon post traitement sur 7d donneront des resultats préférable au un truc approximatif sur 5D.

Autre solution optique plus ouverte, flash (gros)
10/04/2015, 16h02
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par JPdsfr

HORS SUJET :rudolph::

Aller dans la section du forum concerné et ..............
http://jp79dsfr.free.fr/_Public/Temp...discussion.jpg

............. et ta boite perso est pleine (ou pas encore validée) ;))

Ps : Pourquoi me poser la question ? Premier trouvé au hazard ? :D

Lol... Je viens de comprendre ! Je voulais poster dans les petites annonces (ce qui n'est pas sans rapport avec le sujet de ce topic, si vous voyez ce que je veux dire... ;))), mais c'est n'est réservé qu'aux abonnés. C'est pour cela que je ne trouvais pas comment ouvrir un nouveau sujet ! J'y ai quand même perdu 1h avant de comprendre ^^ Mais merci de ton aide !!

Pourquoi toi ? J'ai cherché un membre (récemment) actif :clown::.
10/04/2015, 18h38
Tinours

Citation:

Envoyé par JPdsfr

Une bonne expo et un bon post traitement sur 7d donneront des resultats préférable au un truc approximatif sur 5D.

Tout à fait d'accord... Le matos aide bien le photographe mais ne le fait pas...
Comme je l'ai dit avant les 2 boîtiers sont parmi les meilleurs du moment.
24/05/2015, 13h17
Hawk-Eye

Citation:

Envoyé par stéphanengo

et pourquoi pas cumuler 5DIII/7D2

cela t'impliquerai de revendre des optiques APSC

mais le couple est presque parfait

combien d'iso a tu besoin avec le 7DII dans ton utilisation indoor ?

Je "déterre" ce topic : j'ai finalement décidé de vendre bon nombre d'objectifs aps-c + 700D grippé que je possédais, pour acheter prochainement le 5d3 d'occasion.

J'ai alors plusieurs questionnements qui me viennent en tête. Compte tenu de mes pratiques principales (récapitulées dans mon premier message - page 1), quels seraient les achats "urgents" à effectuer ? Je pense que le choix le plus polyvalent serait le 24-70 2.8 II qui resterait monté sur le 5D3 la plupart du temps, alors que le 70-200 2.8 II resterai sur le 7D2. Je pensais aussi à un plus grand angle pour le paysage, mais 24mm FF c'est déjà mieux que 18mm APS-C, donc dans un premier temps je pense que ça me suffira.
J'hésite aussi à vendre mon 40mm 2.8 STM pour le nouveau 50mm 1.8 STM dans le futur, puisqu'on gagne en lumière, mais je pense attendre les premiers tests du 50.