70D ou 7D...mais ça n'est pas tout...

Bonjour à tous,Je me tourne vers vous pour des conseils avisés.
Je suis propriétaire d'un EOS 650D et de quelques objectifs dont le classique 18-55 acquis avec le boitier. J'ai complété cela avec le 50mm f/1.8 puis un "télé" avec le 55-200 (qui ne m'a jamais réellement conquise) et j'ai plus récemment acheté le merveilleux USM IS 100mm f/2.8 macro (un petit bijou). Au fil du temps, je me rends compte que certaines caractéristiques du 650D sont un peu contraignantes. Notamment, l'accès aux réglages qui pourrait être plus facile.
J'aimerais donc changer de boîtier MAIS ça n'est pas tout. Je suis plus que lasse du 18-55 dont le rendu n'est pas à la hauteur de mes espérances (je ne lui jette pas la pierre, je l'ai apprécié pendant des années). J'aurais aimé me tourner vers l'objectif transtandard EF-S IS USM 15-85 f/3.5-5.6. Je sais que certains puristes n'approuveront pas l'utilisation d'un transtandard mais, il faut dire ce qui est, quand je voyage (ce qui arrive fréquemment) j'aime pouvoir partir "légère" quand je le décide.
Mon problème est que le boîtier vers lequel je voulais me tourner, le 70D n'est jamais vendu en kit avec cette optique mais existe par contre avec le 18-135. En revanche le 7D est, quant à lui, vendu avec le 15-85.
Ma question est donc la suivante, selon vous, quel est le "meilleur" choix ?
Pour vous donner quelques précisions, je vise l'achat d'un tel objectif pour de la photo de voyage (paysages naturels & urbains, monuments, musées).
Je suis désolée si jamais certains estiment que le sujet a été abordé, le choix de boîtier l'a certes mais c'est bien la combinaison boîtier-objectif qui m'intéresse, d'où la nouvelle discussion :)
Merci de votre aide !

Le 18-135 n'est pas au niveau du 15 85 me semble-t-il, ne serait-ce que la motorisation.
D'autre part, ton usage me ferait privilégier les focales courtes (15 vs 18).

Je n'ai pas regardé les tarifs mais je suppose que c'est ce qui justifie ton penchant pour les kits. J'espère que cela en vaut vraiment la peine par contre.

Ta façon de procéder est étonnante, tu choisirais le kit le plus avantageux alors ?
Moi je choisirais d'abord le boitier nu qui me plait le plus quitte à payer un peu plus au total qu'en ayant pris un kit. Je n'ai pas fait le calcul mais pas sure que tu gagnes des sommes fabuleuses en procédant ainsi. Tu risquerais plutôt de passer à côté du boitier qui te convient le mieux.
Il y a pas mal de différences entre le 70d et le 7d. Ergonomiques, techniques etc. Ils n'ont pas la même utilité.
Moi ce que j'adore sur le 70d c'est son écran tactile qui facilite grandement les réglages (moi qui ne suis pas encore très calée, je fais mes réglages en accéléré avec le tactile) et le fait qu'il soit inclinable aussi ce que n'a pas le 7d. Et il existe des tas d'autres différences entre les deux.
Quel boitier préfères-tu ?
Après tu mets dessus l'objectif dont tu rêves.
C'est important à ce niveau de prix de faire le choix qui nous correspond le plus. Car on ne pourra pas réinvestir la même somme de sitôt.
Je pense que quand on est prêt à investir plus de 1000€ dans un ensemble boitier + objectif on n'est pas à quelques dizaines d'euros près.

Citation:

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Envoyé par roadrunster

Je n'ai pas regardé les tarifs mais je suppose que c'est ce qui justifie ton penchant pour les kits. J'espère que cela en vaut vraiment la peine par contre.

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Tout d'abord merci pour votre avis :) Il est vrai que les focales courtes me manquent un peu mais étant une fille compliquée, j'affectionne particulièrement les photos urbaines en plan serrés et le 18-55 est justement parfois un peu court.

Mon intérêt pour les kits vient effectivement du prix, l'achat du 70D + objectif 15-85 reviendrait à environ 1600€ alors que sur certains cites, le 7D + même objectif est à 1400....

Moi je pense que quelqu'un qui se régale avec un objectif de la qualité du 100mm devrait savoir un peu mieux ce qu'il veut.
Donc j'insiste mais moi je privilégierais le choix du boitier plutôt que celui du kit.
C'est important d'avoir le boitier qui nous fait rêver. Et mettre dessus les objectifs qui nous font rêver aussi. Le 15-85 que tu cites par exemple.
Et concernant le 55-250 qui te déçoit, tu pourras le revendre plus tard quand tu auras refait un peu le plein de soussou et prendre un tamron 70-300 USD qui coute 300€ neuf et qui est il me semble d'une qualité supérieure. Moi j'en suis très contente en tout cas. je l'ai eu pour 200€ d'occase et il était quasi neuf ! Il fait des super photos.

Ma question venait du fait que, d'après ce que j'ai lu, les deux boîtiers sont excellents. L'absence d'écran inclinable me gêne effectivement sur le 7D mais le tactile du 70D ne me séduit pas. Le tactile c'est très bien, sauf quand il fait très froid et qu'on a des gants, sauf, quand ceci et sauf quand cela....
D'autre part, même si je suis prête à investir plus de 1000€ dans tout ce matériel, cela vient du fait que j'économise depuis des mois et si, quelques centaines d'euros font malheureusement une différence....même si j'aimerais ignorer totalement ce paramètre là...
Je sais effectivement ce que je voudrais, ma question était donc, pour ceux qui ont l'expérience des deux optiques ou au moins d'une des deux, de savoir si la différence vallait la différence de prix et d'avoir quelques retours sur les boîtiers également :)

Encore faut il trouver un kit 7d+15-85 en stock vu que le 7d est arreté

Dommage pour le problème des gants : on n'en porte pas plus de quelques mois dans l'année et durant la période gants, on peut choisir de faire les réglages de la façon traditionnelle.
Et toi qui dis que tu recherches plus de facilité dans les réglages, le tactile du 70d est justement la bonne solution selon moi. Depuis que je l'ai, j'ai tellement de facilité à effectuer les réglages que j'en suis maintenant à jongler avec quasiment tous les réglages du boitier, réglages auxquels je n'aurais pas eu accès lorsque je n'avais pas le tactile. C'est vraiment d'une facilité déconcertante avec le tactile.
Tu ne dis pas vraiment ce qui t'arrête dans le tactile.

Mais c'est sur le 7d emporte tous les suffrages face au 70d (https://www.eos-numerique.com/forums...z-vous-240151/).
Mais je le répète ils n'ont pas la même utilité ni les mêmes caractéristiques.
Le 70d monte davantage dans les iso par exemple.
Il faut savoir ce que tu attends d'un boitier. Bien déterminer tes besoins et là les spécialistes d'EOS vont se faire un plaisir de te donner toutes les précisions techniques.
Mais comme tu dis, ce sont tous les deux d'excellents boitiers, tu ne seras donc pas déçue quelque soit ton choix.

Citation:

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Envoyé par Miksair

Encore faut il trouver un kit 7d+15-85 en stock vu que le 7d est arreté

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Haha c'est bien le problème, ça ne semble pas exister :)

Citation:

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Envoyé par Bly

Dommage pour le problème des gants : on n'en porte pas plus de quelques mois dans l'année et durant la période gants, on peut choisir de faire les réglages de la façon traditionnelle.
Tu ne dis pas vraiment ce qui t'arrête dans le tactile.

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Pour les gants, j'aurais du préciser que je vis en Suède une bonne partie de l'année :) Ceci expliquant un peu cela. Pour le tactile, je n'ai rien de précis à reprocher, seulement une certaine appréhension mais ton expérience semble plus que concluante donc, pourquoi ne pas se laisser tenter !
Quant au boîtier, j'en attends effectivement une facilité dans l'accès au réglage mais il faut dire ce qui est, j'ai une marge de progression inimaginable et je ne sais pas si je serais capable d'exploiter le 7D de manière optimale dès le départ.

Citation:

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Envoyé par Mariou

Haha c'est bien le problème, ça ne semble pas exister :)

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Si, moi je viens d'en voir plein après une recherche google.

Bonjour
Quel serait l'apport du passage du 650D ou 70D ?
Pour le 70D, OK mais le 7D2 mérite réflexion pour un achat à long terme, suivant vos besoins...

Perso, je garderais le 650D qui ne démérite pas face au 70D et exception faite de la vidéo, ne semble pas apporter un gain significatif en terme de qualité d'image.

Comme souvent recommandé, je serai plus enclin à optimiser les objectifs, en particulier, la gamme L, qui comme vous l'avez constaté avec votre 100 mm, transfigure vos clichés.

De plus, placer vos € dans les objectifs vous servira, le jour d'un réel upgrade de votre boitier.

Bon choix à vous ;))

+1 avec HAKEM, je ne vois pas bien pourquoi, dans ce que tu dis, tu dois absolument changer le 650D. C'est un excellent petit boîtier qui fait le boulot dans la plupart des situations courantes. Couplé avec le 15-85, ça te ferait un ensemble pas trop lourd / encombrant et de super qualité.

Je trouve quand même que l'ergonomie et la qualité de fabrication d'un 70D meilleure que celle d'un 650D. Et ce n'est pas son seul avantage.

Citation:

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Envoyé par Bly

Si, moi je viens d'en voir plein après une recherche google.

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Vraiment ? Où donc ? Je n'en ai trouvé qu'un disponible et à des prix supérieur à l'achat du boîtier nu + objectif.
Si tu as trouvé autre chose, je suis preneuse :)

Concernant le choix de changer de boîtier, puisqu'il s'agit d'un choix et non d'une réelle nécessité, il a été motivé par le fait que l'accès aux réglages sur le 650D n'est pas optimisé, selon moi. Bien entendu, c'est un avis bien personnel et je ne remets pas en cause la qualité du boîtier.
Je pensais donc qu'en évoluant en terme de boîtier, je pourrais améliorer cet aspect là et par la même, améliorer la qualité des images.
Dans cette optique là, il vaudrait donc mieux que je me penche vers le 7D ou que je reste sur mon 650, c'est bien ça ?

Citation:

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Envoyé par Bly

Si, moi je viens d'en voir plein après une recherche google.

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Oui certainement, mais les ont ils vraiment en stock ? ce que je trouve c'est que du market place
Effectivement ça doit encore se trouver mais faut se dépêcher :)
Sinon il faudra se trouver vers de l'occasion, y en a plein qui se cachent et qui vont se retrouver sur le marché avec ou sans objectif, le mien très bientôt d'ailleurs (7D+15-85+10-22):)

Sinon prend un 15-85 neuf ou d'occase maintenant, et attend un peu pour un 70d nu neuf ou attend un cashback ou une promo d'un site, ou un 7D d'occasion

Citation:

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Envoyé par Mariou

Vraiment ? Où donc ? Je n'en ai trouvé qu'un disponible et à des prix supérieur à l'achat du boîtier nu + objectif.

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Oui j'ai tapé sur google : 7d 15-85 canon
Il en reste 3 sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX à 1432€.
Sinon tous les autres ces des market place comme dit Miksair et là il y a des risques de perdre son argent ou alors le prix affiché n'inclut pas la tva.

Sinon y a des affaires à faire chez Miksair :Lighten:

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Modération : Merci de ne pas insérer de liens commerciaux ni de citer d'enseignes (même en y insérant d'autres caractères, laissant cependant suffisamment de lettres pour les identifier), comme stipulé dans le règlement du forum. Administration EOS-Numérique.

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Citation:

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Envoyé par Bly

Oui j'ai tapé sur google : 7d 15-85 canon
Il en reste 3 sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX à 1432€.
Sinon tous les autres ces des market place comme dit Miksair et là il y a des risques de perdre son argent ou alors le prix affiché n'inclut pas la tva.

Sinon y a des affaires à faire chez Miksair :Lighten:

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Non pas encore, je donnais juste cet exemple car en neuf c'est aujourd'hui mort sauf pour l'objectif
Sinon désolé pour les 3 en questions que tu as trouvé mais c'est aussi du market, les bonnes enseignes ont anticipé et commencé à déstocker depuis bien avant l'été ;)

Citation:

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Envoyé par Mariou

Concernant le choix de changer de boîtier, puisqu'il s'agit d'un choix et non d'une réelle nécessité, il a été motivé par le fait que l'accès aux réglages sur le 650D n'est pas optimisé, selon moi. Bien entendu, c'est un avis bien personnel et je ne remets pas en cause la qualité du boîtier.
Je pensais donc qu'en évoluant en terme de boîtier, je pourrais améliorer cet aspect là et par la même, améliorer la qualité des images.
Dans cette optique là, il vaudrait donc mieux que je me penche vers le 7D ou que je reste sur mon 650, c'est bien ça ?

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Deja quel type de réglage ne te parait pas optimisé ? tu as deja pris en main un 7D pour voir ce que ca fait ? c'est pas la meme bete quand meme :)

on pourra te répondre pour savoir si c'est mieux ou différent sur le 70 ou le7, sinon tu peux télécharger les manuels des deux sur le site de canon pour voir comment les réglages qui te genent sont gérés
Mais concernant la philosophie des réglages j'ai peur de te décevoir , mais canon est assez constant dans le temps, il intègre les nouveautés, mais ce qui existait bouge assez peu :)

Merci à tous pour vos conseils. Après avoir regardé un peu plus longuement les caractéristiques de chacun, je pense me tourner vers le 70D. Il semble mieux correspondre à mes attentes !
Contrairement à ce que certains ont pu me dire, il semble que le 70D présente certains avantages sur le 650D, mais je reste d'accord avec vous, l'investissement dans des optiques de qualité ne pourra jamais être remplacé par l'acquisition de ce nouveau boîtier.
Je pense donc essayer d'acquérir également le 15-85 mais en étalant les dépenses sur la durée. Toutefois, si vous avez des conseils, des coups de coeurs ou autres concernant de "bons" transtandards, je suis preneuse :) Merci de votre aide dans tous les cas !

Le 17-55mm f/2.8 !
Le top ! Mais pas loin de 1000€ quand même.
Tu ne trouveras que des éloges à propose de cet objectif.
Moi je n'avais pas les fonds pour acheter d'un seul coup le 70d et le 17-55 alors j'ai cherché un site qui proposait un crédit et voilà ! :biggrin:
Tu finances avec le budget que tu as et pour le reste un petit crédit.
Si tu veux je peux te donner le site où j'ai trouvé tout cela pour un prix raisonnable par rapport à la concurrence en MP.

Je dois avouer que cet objectif là ne m'avait pas effleuré mais je n'aurai effectivement pas les moyens pour l'instant. Les crédits très peu pour moi, par contre, je peux jouer à l'écureuil pendant un certain temps et me "contenter" de mon 18-55 pendant ce temps là...
Par contre, effectivement, je veux bien le nom du site en MP ! Merci :)

Non Mariou. D'une part on ne peut pas t'envoyer de mail privé car tu n'as pas assez d'ancienneté en tant que membre donc tu n'as pas accçès encore aux mails privés et d'autre part ce site ne va pas t'intéresser : je me suis mal exprimée. Il n'est pas dans les moins cher (mais pas le plus cher non plus) mais il offrait la possibilité de faire un crédit et il est réputé pour la qualité de ses produits.
Tu peux économiser pour un 17-55mm 2.8 de chez canon, tu ne seras pas déçue.
Moi pour l'instant j'ai encore besoin d'apprendre à en tirer la quintessence.

Pour le problème du froid, il existe des gants (certes pas très épais) qui permettent d'agir sur un écran tactile ;)

:thumbup:: Merci du conseil pour les gants !
Pas de soucis pour le site en question, merci quand même...