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Bonjour, je voudrai me lancer comme photographe pro je voudrai avoir des conseils comment mettre en œuvre une grille tarifaire des différentes prestations. Je sais pas vraiment par où commencer donc un peu d'aide sera la bienvenue! Je vous remerci par avance et espère avoir quelques bons conseils ! :)
En toute sincérité je te souhaite bon courage.....
C'est aussi compliqué que ça ?Citation:
Envoyé par sedourol
Perso, tous ceux que je connais m'ont dit que oui .....
Donc effectivement, bon courage !
Le top est de trouver une agence ou un magazine (photos motos, auto sur circuits, animaux sauvages, etc...) pour être sûr d'avoir une rente à peut près convenable régulièrement.
Bonne chance à toi ! ;))
Adhère à l'UPP et commande la grille tarifaire ... (http://www.upp-auteurs.fr/presentati...ications-vente)
Merci pour le lien, j'ai l'impression de me lancer dans une affaire assez délicate...Citation:
Envoyé par Fredo_45
Très dur d'en vivre. Peu d'élu dans ce métier.
Pas très encourageant tout ça ! Mais c'est la dur réalité. Mais on pourra jamais savoir si on en est un si on n'essaye pas.Citation:
Envoyé par Fredo_45
Ca prend du temps pour se faire une place et un nom clairement. C'est pas comme ouvrir une pizzeria ou un kebab. Faut être très bon photographe, être très bon communiquant, et être très bon commercial. Pour ne vivre que de ça sans activité complémentaire c'est très dur. Pas impossible, mais très dur. L'investissement personnel et matériel n'est pas négligeable non plus. On ne peut pas dans ce contexte la rater la prestation a cause d'une panne de matériel, donc ça impose déjà a minima d'avoir 2 boîtiers, et 2 jeux d'optiques ou au moins des solutions de rechange quand un éléments est en rade donc des recouvrements de focale.
Coté informatique faut aussi assurer, un PC et une solution de rechange en cas de panne (Les clients ne sont pas patient pour la livraison), assurer aussi la sauvegarde et la conservation des photos (0 Perte autorisée)
Fait déjà ton plan d'investissement, voir ce qu'il faut mettre sur la table pour garantir que le travail soit fait et aussi conservé. Pro c'est pro, c'est pas amateur plus ...
En plus il faut être très disponible et mobile -> 1 véhicule (+ 1 solution de rechange au cas ou ?), possibilité d'avoir un/une assistant(e), éventuellement un studio avec tout l'équipement, + ..., + ...
Ça fait beaucoup d'investissement si tu veux en vivre :blink::
Faire de la photo en Amateur (avec un grand A) c'est bien. Faire de la photo professionnellement, sur commande, ça peut vite perdre son charme !
Ce sujet a déjà été abordé à plusieurs reprises dans le forum.
Tout d'abord mais sans que ceci soit primordial si on est talentueux, il y a la formation initiale.
Pour un nouveau venu c'est quasiment incontournable d'avoir une carte de visite avec une référence d'école, diplôme.
Ensuite il y a ce qui s'appelle "le business plan":
- secteur que vous comptez adresser (événementiel, mariages, sports, nature, ...)
- matériel dans lequel vous comptez investir
- locaux (et ce même si c'est à la maison)
- véhicule
- temps passé à rechercher des clients, faire de la promotion
- prévision du nombre d'heures de travail par mois
- consommables
Avec tout cela en main et en comptant tout le reste (assurances, cotisations sociales, impôts) vous pouvez commencer à travailler sur une grille tarifaire.
Et c'est là que vous constatez, qu'après tout, les tarifs pratiqués par les professionnels sont justifiés.
A tout hasard, si vous êtes en région parisienne, je vous signale le salon des micro-entreprises qui se déroulera du 30 septembre au 2 octobre au Palais des Congrès. L'entrée est gratuite il suffit de s'inscrire (en ligne) pour obtenir un badge.
Bon courage dans votre entreprise, et c'est sincère.
Ca devrait être bon là il est dissuadé. :clown::
J'ai presque tenté l'aventure moi même, en complément de mon métier à temps plein, en auto-entrepreneur pour tâter le marché avec mon idée. J'ai pas pris le temps qu'il fallait pour vraiment donner la moindre chance à ce projet.
Faut te lancer à fond si tu te lances, ça peut marcher.
bonjour
17 ans le 02 octobre d'éxistence,en sarl,et pourtant j'ai pas un salaire tout les mois.....!!!!
par contre,niveau équipement,quasiment au top pour le type de magasin,et il y en a pour des fortunes.
pour exemple,rien que cette année mon encours chez MMF pro dépasse déjà les 12000 euro d'achat.sachant qu'avant ça boitiers,optiques et informatique était déjà ok,plus deux generateurs asy bowens et leurs torches et les bricoles qui vont avec.la liste est longue,très longue et l'évolution inévitable.
sans arret il faut de nouveaux produits,de nouvelles niches(on pense a ce payer un laminateur et les bricoles qui vont avec=1800euro encore)mais c'est aussi un nouveau service,de nouvelles prestations,présentations et nos clients sont contents.
se lancer,c'est tentant,mais il faut vraiment savoir ou on met les pieds et surtout faire les bon calcul sur les bonnes bases.autour de nous,je vois mes confreres fermer les un après les autres et meme si je récupere leurs clients,ça me désole pour l'état de mon métier
Eric lic,
Bel exemple de ténacité.
Et la preuve que pour tenir il faut continuer à investir et offrir de nouvelles prestations.
Bon courage pour la suite.
de plus,tu est en rp et je t'assure que y a déja du monde,avec des noms plus ou moins connus,des pointures et les tout les autres,dur de ce faire une place sans se faire mordre !!!!!
j'ai commencé quand j'étais a paris il y a 25 ans et tant que paparazie avec un très bon carnet d'adresse et des relations qui m'ont énormenent apportées,mais malgrès tout le nombre de fois qu'il m'a fallu courir ne se comptait plus a la fin
eric/lic
Bel preuve de ténacité de continuer et d'investir dans les conditions actuelles ... Chapeau bas !
bonjour...et merci !!!
en fait pas trop le choix car pour se diversifier,il faut forcement une nouvelle offre,de nouveaux produits et donc le materiel qui va avec !!!
cette année,un nouveau traceur....encore plus grand,on a donc remplacé notre ipf6350 canon par sa grande soeur ipf 8400(112cm)pour pouvoir tirer sur de la bache et avoir un choix de papiers plus large.on a aussi acheté 4 torches hedler en lumiere continue pour faire "du harcourt"en complement de notre systeme bowens,je reve de me payer le 50-1.2 mais ça sera pas cette année,d'autres projets mobilisent nos finances !!!
le plus dur,c'est que je travaille avec ma femme et quand y a pas de salaire,y pas de salaire du tout à la maison et pourtant on se plaint pas...quand la passion te tient elle te fait aussi avancer,c'est déjà une chance énorme de faire ce qu'on aime,encore plus de pouvoir dire NON à certains clients et ne pas vendre nos ames au diable....
et pourtant dans notre carnet d'adresse,nous avons quelques belles references qui nous ont parfois aidés tel que André Fage et sa femme Colette- conservateur et fils du fondateur du musé national de la photo de Bievres,Remy Poinault du créative web center que je remercie pour le super stage que Virginie,ma compagne,a éffectué chez lui et qui a été plus que benefique et tant d'autres qui nous ont aidés à garder la motivation intacte......malgrès tout ce n'est pas facile tout les jours.6 jours de boulot par semaine quand c'est pas 7,peu de vacances voir pas du tout,un petit salaire quand salaire il y a.pour exemple,ça devait etre en 97,42 reportages et donc autant de week end de boulot en plus des semaines au magasin,près de 150000 kilometres parcourus et pas plus de 15 jours de repos cette année là....!!!!voila a quoi tu dois t'attendre si tu veux que la sauce prenne....et encore sans certitude aucune.
parfois le dépit d'etre en concurrence avec un auto entreprenneur qui se permet de casser les prix,voir de te souffler un job au black,pire un type carrement au black avec un mariage a 200euro....c'est aussi la réalité !!!
mais nous avons aussi la chance de faire partie de ceux qui immortalisent vos plus beaux souvenirs familliaux,avec des inspirations esthétiques magnifiques tel le travail de Félicia Sisco auprés de qui j'ai eu la chance et le privilege de faire un stage il y à 15 ou 16 ans et qui encore aujourd'hui m'inspire....
voila,si je ne t'ai pas disuadé et que encore,toujours tu te sens prèt....fonce car c'est un beau metier qui te fera aller la ou tu ne serais pas aller,voir ce que tu n'aurais pas vu et surtout rencontrer pleins de gens fantastiques de tout horizons-je pense à vous Maria et JP bonnecaze-auteur de ces magnifiques ouvrages sur le rallye du critérium des cévennes,ou vous m'avez permis d'etre photographe officiel,et autres livres sur votre magique région.....
courage à toi
cordialement
eric/lic
C'est tout à fait vrai et il y a aussi les étudiants et nouveaux promus des écoles de photo qui n'hésitent pas une seconde à faire du quasiment gratuit, en oubliant qu'ils sont en train de scier la branche. Tous ces gens n'ont pas fait l'effort de SAVOIR combien ça coûte!Citation:
Envoyé par eric lic
Il existe une situation quasiment identique dans le monde audio.
Il n'y a pas de recette magique, c'est à toi d'évaluer tous coûts de fonctionnement/charges/etc… et d'en tenir compte pour fixer tes tarifs.Citation:
Envoyé par bigboss213
N'hésite pas à non plus à regarder des sites Internet de photographes pour te faire une idée des prix pratiqués (en ayant toujours à l'esprit de vérifier la qualité des photos : si les photos ne sont pas terribles, c'est assez logique que le prix soit plus faible que la moyenne même si ce n'est pas toujours le cas ; idem concernant l'expérience : c'est normal que quelqu'un de peu expérimenté ne soit pas au même prix qu'un photographe confirmé, ne serait-ce qu'en terme d'assurance de résultat).
Concernant le mariage, sans doute que cette vidéo peut t'intéresser (même si c'est une façon de faire d'un photographe donné, il y a bien entendu d'autres démarches pour fixer les tarifs) :
https://www.youtube.com/watch?v=B7hl7_hYfWs
De mon point de vue, je ne pense pas qu'un photographe pro soit en concurrence avec des photographes qui proposent un mariage à 200 €.Citation:
Envoyé par eric lic
Je veux dire par là que des mariés qui signent ce genre de contrat ne veulent/peuvent généralement pas payer le prix "normal" d'une prestation de qualité.
C'est aussi au photographe de savoir vendre sa prestation (dans le sens qualité, assurance de résultats, etc…) en expliquant aux clients potentiels tout le travail que ça demande (et que la majorité du travail ne se fait pas le jour de la prestation mais déjà avant et surtout après ->post-traitement, etc…) et en mettant en garde sur les risques importants d'opter pour une solution "pas cher".
Concernant le black, c'est un peu différent mais quelque part, c'est dans la même logique : les clients ne veulent pas payer le prix "normal" de la prestation.
Là encore, ils prennent un risque et ne sont pas dans la démarche de choisir un pro dans tous les sens du terme.
Après, c'est sûr que la perception de la valeur d'une photo est devenue très dévaluée de nos jours avec la profusion d'images qui nous entourent et l'accès complètement répandu à des appareils photographiques (smartphones, tablettes, compacts, etc…).
Du coup, chacun croit qu'il est facile de prendre une "photo" sans forcément se rendre compte qu'il y a une différence entre "image" et "photographie" et du travail que cela demande avant de devenir un minimum bon photographe (+ le travail nécessaire pour arriver à transformer une image en photographie).
Cependant, je reste convaincu que si on leur montre des "vraies" photos, les gens savent reconnaître la qualité.
Max160,Citation:
Envoyé par Max160
Permettez moi un commentaire, c'est que les clients risquent bien d'en avoir "pour leur argent" et dans le cas d'un mariage c'est en principe la journée d'une vie. C'est comme une allumette et on n'a droit qu'à un essai qui doit être transformé.
Et maintenant un exemple qui n'est pas dans le domaine de la photo mais celui du son. C'est véridique et vérifiable.
Un client arrive pour une prestation de restauration et de numérisation d'un support; il repart avec un devis qu'il trouve TRES élevé.
Quelques jours plus tard il reprend contact en disant qu'il a trouvé beaucoup moins cher et ne donnera pas suite. Dont acte, c'est le jeu de la concurrence.
Une semaine plus tard il revient en exprimant son mécontentement par rapport à la prestation pas chère et savoir s'il y aurait moyen de faire faire le travail à un prix plus bas.
Il s'en est suivi une démonstration sur un échantillon de l'original en expliquant au fameux client, heure de travail et équipement adéquat à l'appui, ce que ça impliquait.
Il a compris qu'un professionnel ne peut pas et ne doit pas travailler au rabais.
En définitive vu que ce client n'avait pas des fonds illimités il n'a fait réaliser qu'une partie du travail mais il est reparti satisfait et une fois renfloué il a pu revenir pour faire réaliser le reste du travail.
Pour nos amis photographes c'est la même chose et c'est ce que bigboss doit intégrer lorsqu'il établira sa grille tarifaire.
Détrompe toi, les mariages à 200 ou 300 € faits par des amateurs/auto-entrepreneurs prennent bien le boulot des professionnels. Le problème c'est que l'offre est à foison par ces faux professionnels, du coup, les clients ont du mal à connaitre le vrai prix. Il y a 3 semaines, j'ai assisté au mariage d'une amie. Elle voulait que je lui fasse, ce que j'ai refusé, en lui indiquant plusieurs adresses d'amis professionnels. Elle n'a pas voulu, argumentant encore une fois un tarif soit disant trop élevé.Citation:
Envoyé par Max160
Lors du mariage, je lui ai demandé quel budget elle avait consacré aux fleurs, elle m'a répondu, près de 900 € soit plus que la tarif du photographe. Quand je lui ai fait remarquer que ses fleurs, le lendemain il n'en resterait plus rien, mais que par contre ses photos elle les aurait à vie, elle a fini par comprendre. C'était évidemment trop tard, mais quand elle a vu les photos de la cérémonie faites par son auto entrepreneuse, elle était contente que j'avais fait également des photos!
C'est d'ailleurs amusant de constater que ça ne choque pas grand monde que des auto entrepreneurs ou des salariés qui arrondissent leur fin de mois prennent le boulot de pros. Par contre si on venait à leur dire que leur patron les licencient parce qu'il a trouvé un employé qui fait le même boulot pour deux fois moins cher, là ça serait le scandale assuré!
de manière générale, l'auto entreprise, dans sa forme actuelle est une hérésie. Que l'on aide une entreprise à se créer c'est tout à fait normal, mais au bout d'un an on devrait faire le bilan. Soit l'entreprise est viable et elle passe alors dans le régime normal en payant ses charges, soit elle n'est pas viable et dans ce cas on arrête les frais.
Sans oublié les "pros" qui font des prestations haut de gamme pour un tarif astronomique, tout au 24-70, pour finir par filer un CD avec des photos de 1000px de coté... *
"Heu... y'a moyen d'avoir une version un peu plus HD ?"
"Non"
Je passe sur l'absence de post-traitement et autres joyeusetés. La seule réelle qualité de l’énergumène étant son aisance à encadrer ses modèles.
Bref, je me demande ce qui fait le plus de mal à la profession, les auto-entrepreneur ou les margoulins...
* Histoire vraie, mariage d'un parent l'année dernière...
les deux fatalement,mais pas pour les meme raisons.
ceci dit l'objet du post n'est pas là.....bigboss se demande quels tarifs il peut pratiquer.
au vu du materiel de son avatar,rien que l'investissement de départ pour se lancer en calme plus d'un.
ne me faite pas dire ce que je ne dis pas,l'appareil est une chose et ça ne fait pas tout,mais se lancer pro avec un 10d voir un 450d ne semble pas serieux....
combien ici meme rèvent de tel ou tel boitier,tel ou tel cailloux....vous aurez compris,l'argent reste le nerf de la guerre et il en faut un paquet avant de se lancer.
pour info rien que le stage obligatoire cfe(centre de formation des entreprises) m'avait couté l'équivalent de 150euro sans parler de tout le reste
eric/lic
+1Citation:
Envoyé par Mola
Il y a du bon et du mauvais partout (et ce quel que soit le statut...). Quand on voit certains photographes officiant depuis bons nombres d'années avec des locaux (magasins/studios) shooter il y a encore quelques temps au 350D + 28-75, ne pas savoir ce que c'est qu'un RAW et sous-louer ses studios pour des shooting de rap ou de X et prétextant que les temps sont durs et qu'il y a trop de concurence dans le mariage et cie. C'est un peu facile et sur le long no donne pas une image très positive du photographe (pro).
ça fait peur,t'es dans une drole de région kawaboy lol !!!!
Lol... En France tout simplement ;)
On a le pire comme le meilleur en France :D
Je ne suis pas d'accord.Citation:
Envoyé par canon-passion
Certes, certaines personnes sont sur le marché alors qu'elles ne devraient sans doute pas mais rien que le fait que les prix soient trop bas doit alerter les clients potentiels !
C'est toujours pareil, rien n'est gratuit donc on en a généralement pour son argent (sauf si on tombe sur une arnaque). On prend un risque si on est trop crédule.
L'exemple que tu as pris est parlant : le couple en question n'a pas réellement réfléchi à la valeur d'une prestation photo. Sinon, il n'aurait jamais budgétisé 900 € pour les fleurs et des cacahuètes pour le photographe (du moins si ce couple est sensible à la photo).
D'autre part, le statut d'auto-entrepreneur a justement des limites en terme de durée. C'est un bon statut pour débuter sans trop prendre de risques je trouve.
Et puis, ce statut n'a pas que des avantages par rapport à un statut plus traditionnel : par exemple pour acheter le matos (avec TVA au lieu de sans) ou faire appel à des fournisseurs (livres photo, impressions, etc…), ça coute plus cher. Donc tout ça est aussi répercuté au client avec un surcoût par rapport à un statut vraiment pro (qui a par contre plus de charges). Je ne pense pas que le prix final soit si différent une fois tout considéré (ou en tout cas pas de manière à crier au scandale si la prestation AE est de qualité et pas sous-tarifée).
D'autant plus si on considère le statut AE comme transitoire (ceux qui se débrouillent bien sont censés opter pour un statut pro un jour ou l'autre et donc quitter ce statut plus abordable) et plus aléatoire (il y a sans doute plus d'écart de qualité entre photographes AE qu'entre photographes avec un statut normal) -> on en revient au fait que rien n'est gratuit : ce qui est moins cher est aussi plus risqué.
Je suis enfin tenté de dire qu'un auto-entrepreneur qui prend 200 ou 300 € pour une journée complète de mariage est simplement à côté de la plaque. Ca ne peut même pas couvrir ses frais et le travail fourni (même avec un boulot à côté). Ca n'a aucun intérêt, autant qu'il reste à la maison.
Là, je suis bien d'accord.Citation:
Envoyé par Kawaboy
En cherchant des adresses pour imprimer des photos, je me suis récemment rendu dans 2 studios photo avec pignon sur rue en ville qui proposent des séances portait, des photos de mariage, de naissance, de l'impression, etc... A ces deux adresses, les photos présentées ne m'ont vraiment pas impressionné, surtout celles de l'un des deux studios. Ce sont pourtant des photos imprimées en assez grand en vitrine (qui doivent donc théoriquement ne pas être les plus moches en stock).
Et encore, je ne parle pas de certains modèles d'albums complètement kitschs avec des "photos" horribles.
Donc quelque part, si même les enseignes les plus visibles ne proposent pas des trucs géniaux (avec des vrais pros ne travaillant ni au black, ni avec un statut d'AE), effectivement que la concurrence peut être dure en face de gens au tarif plus abordable qui ne font pas forcément beaucoup moins bien.
La faute en revient alors au vrai pro car il ne propose pas un travail de qualité suffisante pour se démarquer des offres bon marché.
Je reste persuadé que la qualité se ressent donc si un client ne voit pas la différence, pourquoi payer plus cher ?
Le seul biais au niveau qualité est que le pro ne puisse pas facturer assez cher des prestations très travaillées (avec notamment beaucoup de travail de post-traitement) faute de trouver suffisamment de clients prêts à payer le prix pour les heures de travail réalisé. Du coup, il a 2 choix : soit il baisse la qualité (sans rogner la durée de la prestation) soit il diminue sa prestation (en préservant la qualité). Dans le premier cas, il y a des chances qu'il entre dans un cercle vicieux et subisse la concurrence bon marché dont nous avons parlé.
Ben encore heureux qu'un AE ne puisse pas récupérer la TVA à l'achat du matériel, puisqu'il ne la facture pas en sortie!Citation:
Envoyé par Max160
D'autre part, les 20 % de TVA ne couvre pas la différence de cout des charges (quasi absentes pour un AE) alors qu'elles représentent près de 50 % d'une entreprise "normale". Je persiste à dire que le statut d'AE est pour le moins bancal, d'ailleurs près de 75 % des AE arrêtent au bout de 3 ans lorsqu'il faut entrer dans le système "normal", preuve que ce n'était pas adapté. Par contre, durant ces 3 ans, cela a nuit a des entreprises qui elles, payaient leurs charges.
Demande à eric lic combien lui coute le RSI par an!
Il ne faut quand même pas oublier une chose c'est que le professionnel a une obligation de résultat et, dans la quasi globalité des cas, a une assurance qui le couvrira en cas de problème. Celui qui va effectuer sa prestation pour une bouchée de pain, ou même l'auto-entrepreneur est rarement couvert.Citation:
Envoyé par Kawaboy
Mais c'est sûr que si c'est pour un mariage, ce sera cuit...
Et tout cela finit chez Julien Courbet...
Je répète qu'un professionnel a énormément de charges, et accessoirement doit penser à sa protection santé et à sa retraite, tout cela n'est pas gratuit.
Pour revenir au sujet, tout cela pour dire à bigboss qu'il ne prépare pas sa grille tarifaire sur un coin de table.
Il y a un lien sur le forum, il va falloir que je remette la main dessus.
bonjour
rsi, cfe, tva, loyer ,is,assurances, frais bancaires(sur cb) médecine du travail etc etc c'est sur,ça n’arrête jamais et je travaille plus pour l'état que pour moi.
j'aurais bien un poste à pourvoir si derrière je me faisais pas allumer, alors c'est simple: j'allonge mes délais et SURTOUT je n'embauche pas !!!
d'ailleurs je vais devoir vous laisser,il faut que j'aille aux impôts régler quelques petits problèmes de taxations déjà payées que l'on me réclame encore,rien que le temps perdu sur ce genre de truc me gonfle.
pour ma retraite, c'est simple, on vendra la maison et direction l'étranger bien moins taxé
bonne journée à tous
Mmmh.
Je suis AE et je me dois de rectifier quelques approximations.
Dire qu'un AE n'a pas de charges est faux. Sur chaque facture, je donne 26% à l'état quelque soit le montant de la facture. Pas sur les bénéf, mais bien, sur les factures. Aucun des achats que je fais dans le cadre de la société n'est déduit, aucune TVA récupérée. Ma facturation est limitée à 32 600 € par an. Soit un peu plus de 2000 € par mois de salaire. Pas si mal, certes... Enfin dans le cas où j'arrive à ce chiffre.
Pour ce qui est des prix pratiqués, l'AE se dit qu'entre 300 boules à faire des tofs toute la journée, passer 2 jours à développer, OU rien, ben il préfère les 300 boules et bosser 3 jours, c'est humain.
Concernant la qualité des prestas, là-aussi, le meilleur comme le pire et des 2 cotés. j'ai encore le souvenir cuisant d'un photographe ayant pignon sur rue (et site internet) me fournisant des tofs d'une soirée ou toutes les photos étaient prise au 85 f1.2 ouvert à... 1.2 au 1/2000 pour des plein pieds au photocall. Seule la boucle de ceinture des perso étaient nette. On arrivait même pas à lire les marques sur le mur derrière. Et lorsque je lui ai fait remarquer, je me suis fait pourrir, ce monsieur me disant que lui faisait de l'art et que j'étais un gros con qui n'y comprenait rien (sic).
Enfin, concernant le budget des fleurs, tout le monde ou presque connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un qui peut faire les photos, en revanche, il plus difficile de trouver un bon pote qui soit fleuriste autrement, je suis bien certain que les mariés gratteraient aussi la dessus.
Une dernière précision, mon domaine d'AE N'EST PAS LA PHOTOGRAPHIE. Donc inutile de m'insulter pour ceux à qui l'envie les prendrait.
Où tu as vu que l'on s'insultait sur ce post? ne pas être d'accord peut aussi se faire dans la courtoisie! ;))Citation:
Envoyé par Galax-Ajh
je maintiens ce que je dis sur l'AE, c'est un système bancal et pas adapté et qui ne devrait durer qu'une année. Certes tu payes 26 % de charge, mais une entreprise qui fera le même travail que toi ne payera pas 26 % mais plus du double, donc c'est, qu'on le veuille ou non, de la concurrence déloyale! Je n'ai absolument rien contre les AE, ils profitent d'un système, qui comme bien souvent en France, résulte d'une fausse bonne idée.
Car pour une AE qui se lance, combien d'entreprises "normales" vont fermer?
C'est un peu comme si on faisait un match de foot, mais à une équipe on met un boulet de bagnard à chaque joueur et à l'autre rien, pas sûr que le match soit équilibré!
Après le talent du photographe n'entre absolument pas en compte pour différencier un entrepreneur, un AE ou un amateur du samedi, c'est juste une question de statut.
Je suis tout à fait d'accord, mais il arrive parfois que des avis divergents entraînent des réactions excessives. Je voulais prendre les devants.Citation:
Envoyé par canon-passion
Concernant les impôts sur les sociétés (mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose et je fais donc confiance à Google) il me semble qu'il sont de 15% pour des bénéfices inférieurs à 38120 et de 33% au delà.
(Impôt sur les sociétés : entreprises concernées et taux d'imposition - Service-public.fr)
A priori, je dirais donc que le statut d'AE n'est pas si avantageux que ça puisque :
1. Le CA taxé à 26% contre des bénéfices taxés à 15%
2. Le CA est limité à une somme inférieure à la limite de l'imposition à 15%
Mais comme je le disais, je ne suis pas calé dans ce domaine.
Maintenant, il faut aussi distinguer 2 types d'auto-entreprenneur :
Celui qui a un boulot et qui arrondit ses fins de mois et celui pour qui c'est un statut à temps plein. Dans ce 1er cas, l'AE peut se permettre des prix plus bas, puisqu'il a un revenu derrière. Pour le 2e cas, l'AE a les même problèmes de survie que ceux qui ont le statut de société.
Il me semble que le statut d'AE a été créé au départ pour que les travailleurs au black puissent légaliser tout ou partie de leur activité. Autrement dit, si tu supprimes le statut d'AE, tu auras toujours la même concurrence mais au black.
Je ne dirais donc pas que ce statut est mauvais, mais que, et c'est systématique, cette idée a immédiatement été pervertie. (Voir le nombre d'employeurs qui ont systématiquement viré leurs employés pour leur proposer des contrats en AE.)
Quant aux tarifs pratiqués, je te rappelle que c'est la crise et qu'aujourd'hui un certain nombre de mariés devrait sans doute choisir entre les fleurs et les photos s'ils prenait un photographe au tarif normal (encore que je ne connais pas le tarif "normal" pour la couverture d'un mariage). De plus, et je le constate souvent dans ma partie, c'est le client qu fixe le prix : A prendre ou à laisser !
Vu depuis une société, l'AE peut te sembler de la concurrence déloyale, dans la réalité le statut d'AE à temps plein n'est pas si rose que ça.
V.
Et donc je m'auto-corrige, je confonds les charges de l'auto-entrepreneur dans lesquels figurent aussi les impôts et les impôts sur les sociétés lequels sont en PLUS des charges. :/Citation:
Envoyé par Galax-Ajh
V.
En société, tu as non seulement l'impôt sur les sociétés, mais pour la plupart tu as aussi le RSI (le régime social des indépendants) qui te taxe à hauteur de 46 % de ton CA quand tu es en entreprise individuelle. Et lorsque tu es en SARL ou EURL tu es taxé à 46 % des revenus du dirigeant, et depuis 2013, .en plus des revenus, tu es taxé aussi de 46 % des bénéfices (après impôts). Sans compter les autres joyeusetés comme les CFE (contribution foncière des entreprise, l'ancienne "patente" ) les taxes foncières si l'entreprise a des locaux etc...
Quand à la TVA, tu ne fais que de la collecter, il faut ensuite la reverser à l'état!
Donc oui, les sociétés sont bien plus taxées que les AE ce qui déséquilibre la concurrence. Quand dans ton prix de vente, tu as déjà plus de la moitié en taxes diverses, ça laisse peu de possibilités. Quand au client final, non ce n'est pas lui qui fixe les prix, lorsqu'il n'y a pas de concurrence sauvage et déloyale, le client paye le juste prix sans se poser de questions. Ca ne viendrait à l'idée de personne de discuter le prix de la consultation de son médecin ou de son chirurgien !
Je vous invite à lire, ou à relire, le commentaire que j'avais posté et qui est en fin de page précédente.Citation:
Envoyé par Galax-Ajh
Le brave monsieur a payé deux fois, une fois pour remplir sa poubelle et une deuxième fois pour avoir un résultat exploitable.
Malheureusement, on en a souvent "pour son argent" et si on peut réparer un tuyau mal brasé ou replacer une tuile, il est particulièrement problématique de refaire un mariage ou de ré-enregistrer un concert.
bonjour
effectivement, canon passion, lorsqu'un couple de client mariage passe chez nous se renseigner, une majeur partie du temps de la première rencontre est consacrée à expliquer le pourquoi de nos tarifs avec le détail de la prestation pour faire comprendre ou est la différence.en gros une heure,que tu passe aux oubliettes si le couple ne signe pas...donc forcement au détriment de clients qui te font vivre,les délais encore une fois !!!
ensuite si on signe, un voir deux rendez-vous pour mieux connaitre les personnes, leurs attentes, le type de photos etc etc, puis encore un déplacement sur les lieux pour repérer histoire de ne pas avoir de surprises le jour "J" en temps,on chiffre déjà et on a pas encore fait la moindre photo...mais ça fait partie du truc.....si tu veux bien le faire !!!!
alors laisser le client imposer SON prix, clairement il n'en est pas question, nous avons aussi une maison, une famille, des amis et notre temps libre est précieux car trop rare,se lever pour 400/500euro la journée,non merci...!!
ensuite,ceux qui l'on déjà vécu vont comprendre de quoi je parle, je prend en exemple la première fois que ma compagne est venue faire un mariage avec moi; le baptême du feu on dira: le soir au retour à la maison, elle était fatiguée physiquement.....mais encore plus psychiquement,la pression l'obligation du résultat, petit à petit, tu te sens vieillir avant l'heure....ok tu as un beau métier, tu es ton patron mais est-ce normal de perdre sa vie à essayer de la gagner? et pourtant je me pleins pas,mais franchement aussi,et malgré la passion qui ne nous à jamais quittée, bizarrement mon temps libre est rarement consacré ....à la photo!!!!
la concurrence, nous ne la craignons pas, mieux, elle est nécessaire et saine pour l'ensemble d'une profession parce qu'elle tire le niveau vers le haut ET pour le professionnel ET pour son client, lorsqu'elle est loyale, l'exemple du match de foot avec ou sans boulet est excellent- j'aime bien !!!
vous pourrez toujours dire, on à le choix.....ET souvent des crédits à payer (ce n'est plus notre cas,heureusement) alors oui le choix...de devoir faire des heures et encore des heures.en 2002,j'ai eu un accident de moto(croisé un brave connard en bagnole) en partant faire un reportage bénévole pour une petite assos; résultat: fracture ouverte du tibia, c'était le dimanche 1er décembre, je suis sorti de l’hôpital le vendredi suivant, et bien devinez quoi... le samedi j'étais au magasin avec une paire de béquilles en train de faire des photos sur un pied....au risque de tout perdre si je ne levais pas mon c..
alors non,je n'ai rien contre les AE....du moins ceux qui ne cassent pas les prix, par ignorance, cupidité, Bêtise, ou simple envie de t'emmerder....!!!
allez,j'ai aussi du boulot malgré l’intérêt de cette discussion, mais mes délais sont déjà assez long comme ça !!
je fini sur une petite citation qui je trouve colle bien au sujet: ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d’être bien adapté à une société malade....
bonne journée à tous
eric/lic