video et salissure du capteur ?

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15/04/2014, 10h17
jeantro

video et salissure du capteur ?

une petite question, j'ai actuellement un 5D MKII que j'utilise pour la photographie ainsi que pour la vidéo. Je reviens d'un voyage et je me rends compte que j'ai chopé une poussière non grasse heureusement que j'ai eu facilement avec une poire soufflante.

je suis très soigneux de mon matériel et lorsque je change d'objectif je fait très attention. Je me suis rendu compte que lorsque j'utilise le boitier uniquement un mode photo le capteur reste propre, mais dès qu'en plus de photo j'utilise le mode vidéo, je rencontre souvent(pas constamment) ce problème de poussière.

d'ou ma question est-ce que le fait d'utiliser son boitier pour filmer accentue le risque d'avoir des poussières sur le capteur sachante le miroir reste levé plus longtemps ?
15/04/2014, 11h12
18471

C'est peut-être qu'en vidéo, la moindre trace prend beaucoup d'importance de fait de son immobilité. Je ne sais pas d'où vienne ces poussières; certains disent que ça peut être les zooms (qui repire) - moi j'en chope même avec des objo à focale fixe. Avant de partir "au loin", ça vaut le coup de faire un test parce que sur le petit écran de l'APN, on ne voit rien
15/04/2014, 11h22
Mistanobr

Salut,

tout bêtement parce qu'en video le capteur est exposé plus longtemps (l'obturateur, qui protège le capteur, est ouvert pendant tout le filmage) qu'en photo (l'obturateur est ouvert une fraction de seconde).
Les poussières viennent de partout, elles sont en suspension dans l'air et peuvent être piégées lors du changement d'objectif. Elles restent dans la cage reflex jusqu'à ce que le hasard les pousse vers le capteur, où elles deviennent visibles sur la photo/vidéo. Il arrive fréquemment aussi qu'elles s'installent sur le verre de visée.

Bruno
15/04/2014, 11h23
jeantro

Avant de partir je n'avais rien, en remontant le visionnage de mes photos j'arrive un à savoir quand elle est apparu et a ce moment la je n'avais pas changé d'objectif

Donc comme tu dis d'où proviennent ces poussières
15/04/2014, 14h40
Ewhyles

Citation:

Envoyé par jeantro

Donc comme tu dis d'où proviennent ces poussières

Voir la réponse de mistanobr juste au dessus : " Elles restent dans la cage reflex jusqu'à ce que le hasard les pousse vers le capteur"

Donc elle peuvent apparaître sans changement d'optique.
15/04/2014, 18h34
jeantro

Citation:

Envoyé par Mistanobr

Salut,

tout bêtement parce qu'en video le capteur est exposé plus longtemps (l'obturateur, qui protège le capteur, est ouvert pendant tout le filmage) qu'en photo (l'obturateur est ouvert une fraction de seconde).
Les poussières viennent de partout, elles sont en suspension dans l'air et peuvent être piégées lors du changement d'objectif. Elles restent dans la cage reflex jusqu'à ce que le hasard les pousse vers le capteur, où elles deviennent visibles sur la photo/vidéo. Il arrive fréquemment aussi qu'elles s'installent sur le verre de visée.

Bruno

excuse moi je n'avais pas vu ton message on c'est croisé

tu me confirme donc bien que le fait de filmer augmente le risque d'avoir des poussières sur le capteur
15/04/2014, 21h34
JPdsfr

Le problème n'est pas que l'obturateur reste ouvert plus longtemps, au contraire tu a moins de brassage d'air dans la cage, mais le fait que le capteur soit utilisé pour une période plus longue doit certainement avoir tendance a le charger electrostatiquement et le transformer en attrape poussière.

Quand aux poussières elles sont d'origine diverses, et ne provenant pas forcement du monte exterieur, cela va des micro projection d'huile de certains boitiers (je vais faire plaisir :D), a des poussières generées par le frottement des lames des rideaux, des mécanismes ....etc.
15/04/2014, 22h04
jeantro

Citation:

Envoyé par JPdsfr

Le problème n'est pas que l'obturateur reste ouvert plus longtemps, au contraire tu a moins de brassage d'air dans la cage, mais le fait que le capteur soit utilisé pour une période plus longue doit certainement avoir tendance a le charger electrostatiquement et le transformer en attrape poussière.

Quand aux poussières elles sont d'origine diverses, et ne provenant pas forcement du monte exterieur, cela va des micro projection d'huile de certains boitiers (je vais faire plaisir :D), a des poussières generées par le frottement des lames des rideaux, des mécanismes ....etc.

merci pour ce complément d'information
16/04/2014, 04h31
18471

Y'a pas que la cage du réflex qui est concerné mais aussi tout le boitier. Quand on accède au capteur (miroir levé), on voit bien le trou dans la partie basse de la cage. Je pense que c'est le puits éclairant les collimateurs. Ca communique donc, aussi par là et quand le miroir se lève ça doit faire un sacré courant d'air. Sur mon 1100D la découpe du puits est assez dégueux, dans la matière très fibreuse de la cage.
16/04/2014, 10h56
Mistanobr

Citation:

Envoyé par JPdsfr

Le problème n'est pas que l'obturateur reste ouvert plus longtemps, au contraire tu a moins de brassage d'air dans la cage, mais le fait que le capteur soit utilisé pour une période plus longue doit certainement avoir tendance a le charger electrostatiquement et le transformer en attrape poussière.

Salut,

on ne va pas pinailler mais quand on lance un filmage, le miroir se lève, brasse l'air et ensuite, l'obturateur reste ouvert de longues minute donc le capteur est plus exposé. Idem en live view.
Quand on fait une photo, le miroir se lève, brasse l'air, mais l'obturateur reste ouvert une fraction de seconde. Statistiquement, les chances qu'une poussière se dépose sur le capteur sont infiniment plus faibles.

Quant à leurs origines, elles sont en effet très diverses. Il en vient de l'extérieur, et de l'intérieur évidemment. Mais je pense qu'il y en a plus qui viennent de l'extérieur que du mécanisme ou des résidus de fabrication. Mais je peux me tromper car je n'ai pas de stats.

Bruno
16/04/2014, 14h05
JPdsfr

Citation:

on ne va pas pinailler

Si si :D

Citation:

Quand on fait une photo, le miroir se lève, brasse l'air, mais l'obturateur reste ouvert une fraction de seconde.

Le miroir se lève, brasse l'air et les poussières en suspension, arrive le second effet kisskool du mouvement des rideaux qui viennent provoquer des turbulences juste devant le capteur.

Citation:

Statistiquement, les chances qu'une poussière se dépose sur le capteur sont infiniment plus faibles.

1 photo = 1 mouvement de brassage, 1 vidéo pareil certes mais l'on fait plus de photos que de videos. Si il n'y avait que les vidéastes qui se payaient des petouilles ....

Citation:

Mais je pense qu'il y en a plus qui viennent de l'extérieur que du mécanisme ou des résidus de fabrication

Oui bien sur, mais mon propos etait en reponse a l'idée que de ne pas demonter l'optique etait la parade a toute poussier sur le capteur. Il est qu'en changeant d'optique 30 fois un jour de CAI a Saumur le nettoyage du capteur le soir est bienvenu :rudolph::

Citation:

Ca communique donc, aussi par là et quand le miroir se lève ça doit faire un sacré courant d'air.

C'est une cavité scellée, donc pas de courant d'air possible, de plus les lentilles du bloc AF sont assez près du bord.
16/04/2014, 16h55
18471

Citation:

Envoyé par JPdsfr

C'est une cavité scellée, donc pas de courant d'air possible, de plus les lentilles du bloc AF sont assez près du bord.

Ah alors c'est quoi ce trou dans ma cage (avec des peluches). J'ai 2 EOS... je ferai une photo la prochaine fois. Lentilles AF près de quel bord SVP ? Dans les vue éclatées, elles sont dessinées au fond du boitier (à la même distance que le capteur :punk:)
17/04/2014, 10h29
Mistanobr

Citation:

Envoyé par JPdsfr

Le miroir se lève, brasse l'air et les poussières en suspension, arrive le second effet kisskool du mouvement des rideaux qui viennent provoquer des turbulences juste devant le capteur.

Bon, ben puisque l'on a décidé de faire souffrir les mouches, la turbulence engendrée par un mouvement vertical longitudinal d'une série de lames de quelques dixièmes d'épaisseur n'est pas grand chose comparée à celle engendrée par le mouvement radial, perpendiculaire à la surface, d'une plaque 1.4 fois plus grande.
De plus, en vidéo, l'obturateur se lève aussi. Donc les faits générateurs que tu décris sont identiques. La seule différence est l'exposition plus longue du capteur aux poussières en mouvement dans la cage réflex. Ah oui, le capteur est alimenté en permanence dans les deux cas. Donc là encore, pas de différence.

Parfois, il ne faut pas chercher trop loin, une plus grande exposition aux aléas génère de plus grandes chances d'en être victime: on a plus de chance de trouver une fiente d'oiseau sur sa voiture lorsque elle est garée sous un arbre qu'en passant dessous à 50 km/h.

Citation:

Envoyé par JPdsfr

Si il n'y avait que les vidéastes qui se payaient des petouilles ....

Mais il arrive de prendre une fiente en roulant à 50km/h sous un arbre.

Bruno
17/04/2014, 10h37
Mistanobr

Citation:

Envoyé par 18471

Ah alors c'est quoi ce trou dans ma cage (avec des peluches). J'ai 2 EOS... je ferai une photo la prochaine fois. Lentilles AF près de quel bord SVP ? Dans les vue éclatées, elles sont dessinées au fond du boitier (à la même distance que le capteur :punk:)

Ben si c'est en bas de la cage, c'est forcément le puits pour le système AF ou le capteur TTL, il n'y a que ça en bas. Les "peluches" c'est pour éviter les reflets.
De plus , le capteur TTL est plutôt devant, le puits AF est plutôt au fond de la cage, car en dessous du miroir secondaire.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D30/ZCUTSIDE.JPG

Ajout : dans les EOS ETTL, il n'y a pas de capteur TTL. Donc il ne reste que les capteurs de l'AF.

Bruno
17/04/2014, 12h06
18471

Très intéressante cette vue en coupe. Tu ne l'aurais pas en plus grande ? (j'ai du mal à suivre les traits)
17/04/2014, 14h43
Mistanobr

Citation:

Envoyé par 18471

Très intéressante cette vue en coupe. Tu ne l'aurais pas en plus grande ? (j'ai du mal à suivre les traits)

Salut,

Malheureusement non, je ne l'ai pas en plus grand.
J'arrive néanmoins à suivre les traits sur mon écran, c'est donc que l'information est là. Peut-être devrais-tu l'enregistrer sur ton ordinateur et zoomer dessus.

Bruno
17/04/2014, 19h07
18471

Il y a eu un lien très pertinent ici. Un peu hors sujet mais bien.
18/04/2014, 13h59
JPdsfr

Citation:

Il y a eu un lien très pertinent ici.

Si tu cherche bien tu trouvera peut etre le manuel de maintenance :D

Citation:

Ah alors c'est quoi ce trou dans ma cage (avec des peluches).

C'est le module AF qui se monte sur la face inférieure de la cage. Il est assez profond certes : http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...teur%20AF3.jpg

Mais n'est absolument pas assimilable a un "puit". Sous le premier masque qui fait office de protection que tu voit dans ta cage : http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...teur%20AF1.jpg

Tu a quasiment immédiatement dessous la lentille primaire du module AF (avec son masque) qui est bien scellée, tu n'a donc pas de communication avec l’extérieur pour faire courant d'air http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...teur%20AF2.jpg