quid du capteur aps-h

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05/01/2007, 05h56
jackdv

quid du capteur aps-h

allez une petite discussion pour alimenter les supputations quant au futur canon. tout le monde parle d'un 40D aps-c avec pas mal de caracteristique du 400D et un digic III ,le 5D scinde en 2 ,canon jettera t-il son capteur aps-h dont le coeff 1.3 permet de na pas trop perdre en grand angle et supprime le vignetage (un peu) et augmente un peu les tele avec une rafale consequente ,je sais je reve mais ce capteur 1.3 je le trouve interressant moins exigeant que le ff et pratique , qu'en pensez vous?
05/01/2007, 06h25
Fred08

Le capteur APSH n'est pas mort, tu verras. Je croyais moi aussi que le 24x36 allait le bouffer... Il ne s'imposera probablement pas comme certains le prévoyait il y a quelques années. Mais il a sa place. Il a l'avantage de règler les problèmes de vignettage que Canon essaie de résoudre sur les capteurs 24x36 méga pixellisés. La seule question c'est X1.3 ou X1.25 ??
05/01/2007, 08h41
Bob-74

Chez Canon, tout du moins, le capteur APS-H a sa place entre le 24x36 et l'APS-C en raison d'une meilleure qualité d'image (capteur plus grand, donc photosites plus grands, donc moins de bruit - avec un Digic amélioré- par rapport à l'APS-C) et vitesse élevée de prise de vue (8 im/s)...
...puisque Canon ne semble pas décidé à produire un DSLR APS-C de haut de gamme (reprenant le boîtier amélioré et allégé des 1D futurs).
05/01/2007, 14h17
nithe

je me doute un peu de la reponse mais les ef-s, dc et autres di II sont ils compatibles avec l'aps-h ? Si non, ne serait ce pas là un signe du declin (ou de l'hyper specialisation selon que l'on voit le verre a moitie vide ou pas) de ce format ?
05/01/2007, 15h20
pat33

Citation:

Envoyé par nithe

je me doute un peu de la reponse mais les ef-s, dc et autres di II sont ils compatibles avec l'aps-h ? Si non, ne serait ce pas là un signe du declin (ou de l'hyper specialisation selon que l'on voit le verre a moitie vide ou pas) de ce format ?

Pour l'instant les objectifs EF-S ne sont comptatibles qu'avec les EOS 350 /400 /20/30
J'ai des doutes avec le "vieux" 300D
05/01/2007, 15h48
patchail

discution recente avec un revendeur, d'une chaine commencant par Ph et finissant par x.
Ils (les revendeurs de chez Ph.x) ont des infos assez precises sur ce qui se prepare (cela ne mange pas de pain de le dire), mais il ne peux/veux pas en parler precisement. Il s'attend à des infos plus "officielles" tres tres rapidement.
De notre discution, il ressortirait (ce n'est que mon interpretation que ce qu'il a dit et sous entendu) :
- 2 boitiers à la PMA
- le 5D pas remplacé tout de suite
- le 30D remplacé incessement sous peu (liquidation des stock), et peut etre pas remplacer par un modele vraiment identique, mais encadré par 2 nouveaux boitiers (un 30D "soft" et un boitier plus costeau qui pourrait remplacer à la fois le 30D et approcher le1DmkIIn.
- le coef 1.6 perdurera.
- ses paroles et ses sous entendu sur le ff ne sont pas clairs ..... pas de full frame (ou peut etre le boitier amiral, mais là c'etait hors sujet), coef 1.6 : peut etre pas sur les 2 nouveaux boitiers. Coef 1.2 ? Il dit que canon n'aurait aucun interet à garder 3 formats de capteur .......

bon evidement ce que je viens de dire ne fait pas trop avancé le shilimili...blic, mais cela permet que passer 5 min sur le forum.
a+
05/01/2007, 16h24
engel

Citation:

Envoyé par pat33

Pour l'instant les objectifs EF-S ne sont comptatibles qu'avec les EOS 350 /400 /20/30
J'ai des doutes avec le "vieux" 300D

Le 300D acccepte les EF-S
05/01/2007, 16h52
Bob-74

Citation:

Envoyé par pat33

Pour l'instant les objectifs EF-S ne sont comptatibles qu'avec les EOS 350 /400 /20/30
J'ai des doutes avec le "vieux" 300D

Vieux ! Vieux ? le 300D, allons donc, il est tout jeune, comparé aux vieux EOS D30 - D60 et 10D.
Et en plus, en raison de son jeune âge, il accepte les EF-S, avec lesquels il joue parfaitement.
05/01/2007, 19h47
mattoche

si quelqu'un de chez canon nous lit, sait-on jamais, je suis très intéressé par un capteur aps-h sur un boitier normalement foutu, style 20D, 30D, 5D.

Pour le coef, peu importe x1.25 x1.3, on s'en fou c'est pas le problème : on s'est habitué bon gré mal gré au coef 1.6 qui est bien moins naturel à calculer de tête que le quart ou le tiers.....

Mais alors :
- visée confortable, agréable...
- les défauts des bords des optiques sont largement amoindris (vignettage, abérations)
- la surface de capteur est moindre, toujours ça d'économisé,
- un miroir semi transparent comme sur les 1NRS, ça fait moins de pièces d'usure, moins de bruit,
- on retrouve de meilleures sensations de profondeur de champ avec les optiques f/4, notamment le 24-105 IS.

Enfin voilà pour moi, ce boitier là je l'achète avec plaisir!!
05/01/2007, 19h48
patchail

Citation:

Envoyé par fred08

Le capteur APSH n'est pas mort, tu verras. Je croyais moi aussi que le 24x36 allait le bouffer... Il ne s'imposera probablement pas comme certains le prévoyait il y a quelques années. Mais il a sa place. Il a l'avantage de règler les problèmes de vignettage que Canon essaie de résoudre sur les capteurs 24x36 méga pixellisés. La seule question c'est X1.3 ou X1.25 ??

Dans l'hypothèse où tu aies raison, d'après toi, un tel capteur garderait-il une homothétie 3/2 ou bien évoluerait-il vers le 4/3 ?
05/01/2007, 20h06
silver_dot

Citation:

Envoyé par pat33

Pour l'instant les objectifs EF-S ne sont comptatibles qu'avec les EOS 350 /400 /20/30
J'ai des doutes avec le "vieux" 300D

compatibles également avec l'EOS300D

l'EF-S est conçu spécifiquement pour tous les modèles à capteur APS-C de Canon

pour mémoire: le premier caillou EF-S est le zoom EF-S18-55 vendu en kit avec l'EOS300D.
05/01/2007, 20h46
Fred08

Citation:

Envoyé par patchail

Dans l'hypothèse où tu aies raison, d'après toi, un tel capteur garderait-il une homothétie 3/2 ou bien évoluerait-il vers le 4/3 ?

4/3 ???? Pas Canon ça. Vu le succès du 4/3, ça m'étonnerait que Canon s'y intéresse. Canon ne cherche pas la confidentialité, mais plutôt à consolider sa place de leader. Donc...
05/01/2007, 21h08
mattoche

Dites, J'ai bon? hein?
05/01/2007, 21h17
patchail

Citation:

Envoyé par fred08

4/3 ???? Pas Canon ça. Vu le succès du 4/3, ça m'étonnerait que Canon s'y intéresse. Canon ne cherche pas la confidentialité, mais plutôt à consolider sa place de leader. Donc...

je ne parlais pas des petits capteurs olympus, mais comme les rumeurs les plus folles annoncent un nikon haut de gamme avec capteur 24x32mm (4/3 - coef 1.1), je me demandais si canon n'y avait pas pensé, c'est tout.
06/01/2007, 12h24
Bob-74

Citation:

Envoyé par mattoche

si quelqu'un de chez canon nous lit, sait-on jamais, je suis très intéressé par un capteur aps-h sur un boitier normalement foutu, style 20D, 30D, 5D. ...

Boîtier normalement foutu !! ??

Mais ils sont tous normalement foutus. Ce sont les utilisateurs qui ne le sont pas et qui choisissent le boitier selon leur morphologie.

Il y a de celà longtemps, je connaissais un constructeurs de télécabines (pour les stations de ski). Il construisait des cabines standards à livrer dans les stations du monde entier, dans lesquelles, pouvaient monter =
- 4 américains du nord ou
- 6 européens, ou
- 8 asiatiques.

Non, c'est vrai, ce n'est pas un canular.
Et, dans ces cabines, les 4 américains, ou les 6 européens ou les 8 asiatiques s'y sentaient à l'aise.
07/01/2007, 19h45
jackdv

donc pour l'instant on reste dans le flou pour ce capteur
07/01/2007, 20h03
philippe_w

Citation:

Envoyé par silver_dot

l'EF-S est conçu spécifiquement pour tous les modèles à capteur APS-C de Canon

à partir de l'EOS 300D (pas compatible avec les D30, D60, 10D ....)
07/01/2007, 22h58
silver_dot

Citation:

Envoyé par philippe_w

à partir de l'EOS 300D (pas compatible avec les D30, D60, 10D ....)

exact, pas compatible avec les prédecesseurs de l'EOS300D
08/01/2007, 22h09
Bob-74

Citation:

Envoyé par patchail

discution recente avec un revendeur, d'une chaine commencant par Ph et finissant par x.
Ils (les revendeurs de chez Ph.x) ont des infos assez precises sur ce qui se prepare (cela ne mange pas de pain de le dire), mais il ne peux/veux pas en parler precisement. Il s'attend à des infos plus "officielles" tres tres rapidement.
De notre discution, il ressortirait (ce n'est que mon interpretation que ce qu'il a dit et sous entendu) :
- 2 boitiers à la PMA
- le 5D pas remplacé tout de suite
- le 30D remplacé incessement sous peu (liquidation des stock), et peut etre pas remplacer par un modele vraiment identique, mais encadré par 2 nouveaux boitiers (un 30D "soft" et un boitier plus costeau qui pourrait remplacer à la fois le 30D et approcher le1DmkIIn.
- le coef 1.6 perdurera.
- ses paroles et ses sous entendu sur le ff ne sont pas clairs ..... pas de full frame (ou peut etre le boitier amiral, mais là c'etait hors sujet), coef 1.6 : peut etre pas sur les 2 nouveaux boitiers. Coef 1.2 ? Il dit que canon n'aurait aucun interet à garder 3 formats de capteur .......

bon evidement ce que je viens de dire ne fait pas trop avancé le shilimili...blic, mais cela permet que passer 5 min sur le forum.
a+

Ben, les vendeurs ne font que répéter, certainement sans en savoir plus, ce que tout le monde suppose, sur ce que présentera Canon à la prochaine PMA.
Bien sûr, des bruits de couloir (de supposition) se font entendre de ci, de là, mais exactement rien ne filtre de précis.
C'est vrai tout le monde (à commencer par moi) suppose que Canon devrait présenter au moins DEUX DSLR d'ici quelques temps :
- le (ou les) remplaçant (s) du 30D
- le (ou les) remplaçant (s) des 1D et 1DS (un même boîtier et 2 (ou 3 ?) capteurs).
A l'heure actuelle, il faut encore écouler les stocks de certains matériels qui seront remplacés et, j'ai même constaté qe les prix (chez grossiste) avaient légèrement augmentés pour le 30D et étaient stables pour le 5D !!!
Alors ?
09/01/2007, 15h28
mattoche

c'est une nouvelle technique, je m'explique :
pour démentir l'arriver de nouveaux boitiers, qui risque de faire chuter le volume de vente avant l'écoulement des stocks, Canon augmente le prix des matériels en fin de vie. Ca donne du crédit au matériel en question :
s'il augment, c'est qu'il ne va pas être remplacé
09/01/2007, 15h32
mattoche

pardon, suite...

Vu qu'il augmente, je me dépêche d'acheter avant qu'il n'augmente plus...

Au pire, si le modo donne trop d'infos prématurément et que les ventes baissent, c'est pas grave, le prix plus élevé compense en terme de chiffre d'affaire!

En fait, ça n'a aucun sens de brader les boitiers en fin de vie...
09/01/2007, 15h48
patchail

Citation:

Envoyé par mattoche

En fait, ça n'a aucun sens de brader les boitiers en fin de vie...

Va dire cela à un revendeur qui se retrouve avec des boitiers de l'ancienne generation qui lui restent sur les bras et dont il n'arrive pas à se debarrasser !
09/01/2007, 16h25
canon-passion

Cela fait maintenant quelques années que Canon vend des appareils numériques. leurs cycles de vie occillent entre 16 et 19 mois. Pas besoin d'etre devin pour savoir quels boitiers vont etre remplacés. les revendeurs le savent bien, à eux de gerer les stocks de manière a ne pas être pris au dépourvu quand le nouveau boitier sort.

De toutes façons entre l'annonce et la mise réelle sur le marché, il se passe souvent quelques semaines, ils ont donc tout le temps pour vendre les derniers. Quand est sorti le 30D, 1 mois après on ne trouvait plus un seul 20D, preuve qu'il s'est bien vendu!
09/01/2007, 17h00
silver_dot

Citation:

Envoyé par patchail

Va dire cela à un revendeur qui se retrouve avec des boitiers de l'ancienne generation qui lui restent sur les bras et dont il n'arrive pas à se debarrasser !

un revendeur à qui ce genre de gag arrive, n'a qu'à changer de métier, il n'est pas fait pour ceelui-ci:D

voir la théorie de Darwin sur l'évolution: "deuls ceux qui peuvent s''adapter survivent"
09/01/2007, 18h17
patchail

tu sais, dans chez le revendeurs de province, soit ils n'ont rien en stock .... et ils ne vendent rien, soit ils en ont en demo, et des fois cela ne part pas tres vite (cela depand du modele, de la cible et du prix).

Le miens a actuellement 4 boitiers reflex en stock :
- 1 D200
- 1 D80
- 1 30D
- 1 400D

Et il m'a dit franchement que le 30D serait le prochain remplacé, et qu'il espere se "debarasser" de sont dernier 30D au plus vite.
Evidement, il me connait (je lui ai acheté un 10D, il y un peu plus de 3 ans et un 20D, il y a un peu plus de 2 ans) et sait parfaitement que je ne lui acheterai pas son dernier 30D.
Peut etre qu'il ne m'aurrait rien dit sur le remplacement si j'avais été un eventuel acheteur de 30D ..... (par contre, d'aprs lui le K10D se vend comme des petits pains 'à un petit detail pres, c'est qu'il n'y a plus de pain dispo ..... mais il les a vendu imediatement quand il en recevait ....)