Rafale et batterie...

Hello,


Apres quelques tests je viens vous faire part de ce que j'ai pu constater sur mon 5D3 : une baisse de cadence de la rafale qui ralentit et passe a 3 ou 4fps quand la batterie diminue en dessous de 50%... Je reproduit ce pb avec mes deux batteries officielles (celle du 5d3 et du 60d). Si je recharge la batterie en quesion je repasse à 6fps


J'ai pu faire un nouveau test à l'instant:


sans carte mémoire, AF debrayé, aucune option activée type réduction de bruit etc...


batterie @ 70% : OK
batterie @ 40% : ultra lent...


j'ai trouvé un peu de d'infos la dessus (tout du moins d'autres gens concernés) :


http://photography-on-the.net/forum/....php?t=1299248

Citation:

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But in terms of actual frames per second, the 5D3 provides " up to 6 fps" and that is with freshly charged batteries. I've never taken measurements to see WHEN the frame rate starts to drop but as batteries discharge the frame rate will slow. I know at about half charge it is closer to 4 fps. point is to make sure you are starting with fully charged batteries and go from there. Good luck!

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et


5D3 continuous shooting speed

Citation:

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When the battery level is over 50%, everything seems to be OK, so 6 fps.
But the problem starts, when it goes under 50%, so beginning from 49%. Then the shooting speed reduces to 3 fps without a reason.

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Est-ce que c'est un problème connu?

en vidéo pour mieux comprendre : Rafale probleme - YouTube

Salut,

La vidéo est très explicite en effet.
Merci pour tes recherches à ce sujet.

Personnellement je n'utilise que peu le mode rafale et n'avais donc pas remarqué ce phénomène mais je ferais le test à l'occasion.

Curieux.
A suivre.

J'ai refait le test avec et sans stab activée, pour etre sur d'avoir tout bien vérifié.


meme resultat.


J'ai également testé Raw seul, Raw+jpg etc...

Cela me donne l'impression de batteries fatiguées avec augmentation de leur "résistance interne".
Qu'est ce que donne l'indicateur de capacité à la charge de la batterie (voir menu du 5D): trois carrés verts ou deux voire un rouge?
Est ce que ce sont des batteries Canon ou des génériques?

Il s'agit bien de deux batteries officielles Canon (dont une que j'ai depuis moins d'un mois, celle fournie avec le 5D III), 2 carrés verts pour l'une et 3 pour l'autre. Tu penses que ca peut jouer à ce point la?

Sachant que celle qui a deux carrés permet la rafale normale lorsqu'on la recharge et que les deux présentent le meme défaut lorsque la barre des 50% de charge est franchie. En gros meme comportement pour les deux au pourcentage près.

info supplémentaire que je n'ai pas donnée, je suis bien en firmware 1.2.3

Merci kriloner
Phénomène intéressant à analyser.
Je doute que le firmware y soit pour quelque chose.
Il faudrait pouvoir mesurer la tension aux bornes de la batterie et le courant consommé pendant la rafale; ce n'est pas facile à mettre en oeuvre en dehors d'une paillasse de labo ;)
Une expérience qui pourrait valoir le coup serait de tester avec des batteries compatibles telles que Phottix ou Baxxtar

J'ai une phottix, je n'ai pas refait le test la, mais il me semble que j'avais noté le meme phénomène... je regarderai ca.

Une personne a fait le test sur le sien sur un autre fofo, vidéo à l'appui.

Exactement le meme resultat... mon boitier n'a donc pas de défaut spécifique, c'est juste que le 5DIII est mal foutu...

Citation:

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Envoyé par kriloner

Exactement le meme resultat... mon boitier n'a donc pas de défaut spécifique, c'est juste que le 5DIII est mal foutu...

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Je veux bien m'en contenter, malgré tous ses défauts, si tu veux t'en débarasser ;))
Ca m'en fera deux, qui seront certainement aussi bons l'un que l'autre.

Blague à part, je n'ai pas constaté ce problème, ou il ne m'a pas gêné. Je tourne sur 3 batteries Canon, avec ou sans grip, et mes rafales ont toujours été au niveau escompté. J'admets que je ne suis pas obnibulé par mon niveau de charge. Mais j'ai couvert des meetings aériens cet été, sans le grip pour gagner en poids, en vidant deux batteries et en dépassant la demi-charge d'usure sur la troisième. Plus de 2000 shoots en RAW ou RAW + JPeg à chaque fois, mes rafales sont toutes restées au niveau toute la durée des meetings.

Par contre, pas d'ISO supérieur à 400 (en fin d'après-midi, sinon toujours à 100, 125, 160, 200), et pour le RAW + JPeg pas de réduction du bruit activée (elle agit aussi en RAW et à bas ISO), pas d'Auto Lighting Optimizer activé, pas de priorité hautes lumières activée, bref aucun de ces gadgets qui sollicitent le processeur et donc... Ralentissent les calculs et les rafales.

J'admets que je n'ai pas essayé les rafales en intérieur à hauts ISOs. Mais je ne serais pas choqué que cela baisse un chouilla en raison de l'amplification du signal, encore plus si la batterie est faiblarde. De base, les capteurs CMOS sont à 200 ou 400 ISO; Au delà de la taille, du nombre et de la qualité des photodiodes, leur aptitude à monter en sensibilité et à bien gérer le bruit est due à des algorithmes d'amplification, tout ausi "processivores" et "énergivores" que les gadget cités auparavant. Ce n'est pas pour rien que les 1D ont deux processeurs en parallèle, des capteurs de densité moindre (18 Mpix pour le 1DX, contre 22 pour le 5D III) et des super-batteries, bien plus encombrantes et bien meilleures que nos déjà excellentes LP-E6.

En espérant aider,
Cordialement,
Stef.

copier coller ici ^^

Je suis membre de bien plus de 3 forums :D

Et j'ai fait tout mes tests comme indiqué dans toutes les configs et sans reduction de bruit.

Apres vérif, tout ceux qui avaient un 5DIII ont le meme probleme sauf que la rafale diminuant progressivement au cours de l'usure de la batterie on ne s'en rend pas bien compte si on est pas un photographe qui pratique une discipline exigeante de ce coté la (animalier/sport).

Et si jamais tu dis que vraiment tu ne t'en rends pas compte, revois a nouveau ma vidéo, cest flagrant.

Bonjour, un éssai a été fait avec le Grip (Booster) ??
manu...

Il faudrait que je retrouve ça mais quelqu'un qui avait le grip avait la meme resultat.

De toute façon ce n'est pas un bug vu les différents tests et resultats de tout le monde, juste une limitation au final...

Bonjour à tous
Y'a t'il une solution à ce problème, qui m'aurait échappé ?
Heureux possesseur d'un mk III depuis quelques jours, ce soucis m'a sauté aux yeux dès ma première sortie nature .
J'ai fait des recherches qui m'ont amené sur ce post .
Merci pour vos réponses

Est-ce que quelqu'un aurait fait des tests avec les batteries LP-E6N?
Si ça ne change rien en ce qui concerne le seuil de réduction de la vitesse de rafale, ça devrait au moins offrir une meilleure autonomie.
Pour faire ce test de façon exhaustive il faudrait faire des tests avec des batteries chargées à bloc et également noter la capacité des batteries car les "Canon", les compatibles et les génériques n'ont pas forcément la même capacité (sur l'étiquette)

Même résultat avec des LP-E6N, si ce n'est que les 50% arrivent un chouia plus tard .
Moi qui étais si content d'avoir enfin ce boitier, je me retrouve déçu .
Il va me falloir soit une brouette de batteries, soit le choix de faire du piaf le matin, et de la macro l'après midi sur les 50% de batterie restant .
Ca me semble incroyable que presque personne n'ait relevé ce soucis .

Ceci a aiguisé ma curiosité et je suis allé me promener dans divers forums et cette "performance" est effectivement critiquée par un certain nombre d'utilisateurs.
Qu'est ce qui peut ressortir de ce constat, c'est que Canon a spécifié les paramètres de gestion d'énergie pour avoir un seuil à 50 %.
Des solutions?
- un grip: ça permettra au moins de doubler le nombre de photos en rafale avant la baisse de régime
- avoir les poches pleine de batteries chargées, mais combien
- avoir une "grosse batterie" extérieure au boîtier
- investir dans un 1D X mais la limitation interviendra bien à un moment.

En définitive est-ce qu'un APN est toujours l'outil adapté à ce type de prise de vue?

Bonjour,

Il y a forcément des limites, même dans la doc on trouve quelques encarts à propos de la variation de vitesse de la rafale en mode H, donc dire qu'il y a problème ????

Ne pas oublier que les tests/mesures Canon (ou autres Nikon, etc, ...) sont fait dans des conditions particulières que je ne pense pas rencontrer souvent dans le monde réel, une bonne analogie la consommation de nos voitures il y a un certain écart entre celle annoncée par le constructeur et celles constatées par tous les conducteurs, mais elles sont dépendantes de la façon de conduire pas seulement de la voiture et bien sur en désactivant la climatisation et tout ce qui peut "nuire" à cette consommation idéale.

Ces phénomènes seront forcément dépendant des choix d'exposition, conditions de prise de vue, du nb de photos prisent dans la rafale (la variation est surement progressive au sein même de la rafale), du type d'objectif utilisé (ils n'ont pas tous la même consommation, si vous voulez je vous prête mon 120-300 vous pourrez le constater) donc chacun pourrais le constater ou pas en fonction de sa pratique et de ses habitudes de shoot.

Et comme dit plus haut si c'est si pourri que cela ma poubelle est ouverte ;)

D’ailleurs même le 1DX a des limites en mode H (p115/116 du manuel) puisque même les objectifs sont listés, avec des contraintes : iso, vitesses, etc ...

@Gphil06 : Même en utilisant que 50% de la batterie sur un 5D3 tu dois quand même faire 400 photos donc il y a quand même de quoi faire ou alors tu as un taux de déchets énorme et il faut peut être revoir ta façon de procéder ;) et tu auras peut être changé de carte mémoire avant que ta batterie soit à 50% ;) (en tout cas moi c'est le cas)

Bonjour
Oui chaque boitier "a forcément ses limites" . C'est un peu ce qui nous aide à choisir, suivant ses spécifications ... et crois moi, je les avais bien épluchées .
Ce n'est pas le premier boitier de la marque que j'achète, mais c'est le premier que je vois, bridé en rafale autrement que par son buffer .
Si je me trompe, peux tu m'en citer un second ?
Quand tout fonctionne normalement jusqu'à 50%, et qu'à PILE 49% ça chute avec des batteries différentes, c'est amha logiciellement programmé .
400 photos en animalier, ça ne me semble pas outrancier, si ?
Je pense Yvenod, que la photo animalière n'est pas ton terrain de prédilection ...
Crois moi, je sais économiser mes batteries, et ça n'a rien à voir avec une mauvaise gestion de leur autonomie .

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ps : Au moment ou j'ai posté, j'ai reçu la réponse de Canon, avec qui j'étais en contact depuis plusieurs jours, par mail et par téléphone .

Nous vous remercions d’avoir contacté le Service Clientèle Canon.

Nous sommes désolés d’apprendre que vous rencontrez un dysfonctionnement avec votre produit Canon.
En effet nous vous conseillons vivement de faire inspecter votre appareil par un de nos techniciens.

Afin d’avoir votre produit réparé par l’un de nos techniciens professionnels, rapidement et efficacement, nous vous invitons à envoyer ou à apporter votre appareil dans l’un de nos ateliers de réparations agréés.

L’atelier de réparation agréé Canon le plus proche de chez vous se trouve sur notre site via le lien suivant : etc etc

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Voilà, donc je veux bien passer pour une courge, qui ne sait pas gérer ses batteries et son déclencheur, mais chez Canon, à aucun moment on ne m'a dit : C'est normal
Ils parlent bien d'un "problème"

Citation:

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Il va me falloir soit une brouette de batteries, soit le choix de faire du piaf le matin, et de la macro l'après midi sur les 50% de batterie restant .

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Avant de descendre en dessous des 50% il faut sérieusement mitrailler ......... et une compatible c'est 15€ et 5s pour la changer.

Citation:

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400 photos en animalier, ça ne me semble pas outrancier, si ?

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Dans la matinée ? .......... il m'arrivait de faire des sorties ou si j'avais déclenché 4 fois j’étais content. En parc ou sport c'est un peu différent

Citation:

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Ce n'est pas le premier boitier de la marque que j'achète, mais c'est le premier que je vois, bridé en rafale autrement que par son buffer .
Si je me trompe, peux tu m'en citer un second ?

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Ils le font quasiment tous, y compris le 1Dx (mon doc n'est pas jour, d'ailleurs)

Citation:

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Ca me semble incroyable que presque personne n'ait relevé ce soucis .

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Ah ? :D
http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...PN%20Canon.pdf

Bon, vous avez sans doute raison, ce boitier est parfait ..... Canon va le prendre en charge et le réparer juste pour me faire plaisir ...
Désolé, mais je trouve ça couillon, de dire qu'il n'y a aucun problème si il y en a un, certainement que d'autres personnes n’appelleront pas Canon, et du coup, au vu de ce post, penseront que c'est "normal" ...
Le problème est bien réel, et pris en charge par Canon qui néanmoins, reconnait qu'il est peu fréquent .

Citation:

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Envoyé par Gphil06

Voilà, donc je veux bien passer pour une courge, qui ne sait pas gérer ses batteries et son déclencheur, mais chez Canon, à aucun moment on ne m'a dit : C'est normal
Ils parlent bien d'un "problème"

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Canon a envoyé une réponse typique (pour ne pas écrire "automatique") à votre question.
Ma promenade sur de nombreux sites ne fait que confirmer vos observations et ce qu'a pu mesurer JPdsfr, il s'agit de la "performance" du matériel considéré et correspond certainement à ce qui a été conçu dans les bureaux d'études de Canon.... il ne sert probablement à rien de l'envoyer au SAV????
Quant au nombre de photos en animalier, je ne jugerai pas si c'est outrancier ou non, chacun a ses habitudes et je me dis qu'en argentique, à moins d'avoir un gros portefeuille, on faisait gaffe avant d'appuyer sur le déclencheur.
Ce que j'en pense, c'est que vous n'avez pas le matériel adapté à vos besoins et il faudrait plutôt vous tourner vers un camescope

Bonsoir,

Citation:

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Envoyé par Gphil06

Bonjour
Oui chaque boitier "a forcément ses limites" . C'est un peu ce qui nous aide à choisir, suivant ses spécifications ... et crois moi, je les avais bien épluchées .
Ce n'est pas le premier boitier de la marque que j'achète, mais c'est le premier que je vois, bridé en rafale autrement que par son buffer .
Si je me trompe, peux tu m'en citer un second ?

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Après avoir vérifier plusieurs mode d'emploi 1DX, 5DIII, 7D, 50D, j'ai trouvé à chaque fois des encarts expliquant une possible limitation de la vitesse de la rafale en mode H, je t'encourage à vérifier par exemple p114 pour le 5DIII, d'ailleurs Canon précise toujours "environ X max images par sec", et sans parler de buffer ni de batterie.

Citation:

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Envoyé par Gphil06

400 photos en animalier, ça ne me semble pas outrancier, si ?
Je pense Yvenod, que la photo animalière n'est pas ton terrain de prédilection ...

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Effectivement, moi c'est plutôt sport (basket, cso, escrime, kitesurf, ...), un meeting aérien de temps en temps, un peu d'oiseaux en billebaude, un peu de fauconnerie de bas vol.
Pour te donner une idée, 400 photos c'est à peu près ce que je prendrai sur un match de basket ou 1h30 d'un CSO.

Citation:

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Envoyé par Gphil06

Bon, vous avez sans doute raison, ce boitier est parfait .....

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Non chaque boitier est un compromis marketing/technique et si tu l'as choisi tu avais tes raisons

Si tu es vraiment perturbé par la vitesse décroissante de la rafale prends quelques batteries supplémentaire et/ou un grip comme indiqué dans les posts précédents.

@Jpdsfr : très bien ton document, merci :)

Citation:

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Le problème est bien réel, et pris en charge par Canon qui néanmoins, reconnait qu'il est peu fréquent .

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Tu peux nous en dire plus ?

Parceque effectivement la réponse automatique de l'assistance Canon que tu a cité ne veut strictement rien dire, c'est le retour standard du premier niveau qui n'a pas trouvé de solution a ton probleme. Quand a peu fréquent, généralement quand je fais un doc j'essaye de le documenter et surtout de vérifier mes dires, la réduction de cadence en dessous de 50% d'autonomie s'est vérifiée sur les autres types de boitiers cités et mes deux mark3, sans compter ceux avec qui j'ai discuté. Entendons nous bien, je ne trouve normal qu'une réduction de la cadence de 10 a 16% (pour le 5D), si celle ci est de 50% c'est passible d'un visite chez le médecin, mais en contrepartie on ne mesure pas a la louche non plus, nos sens et sentiments sont très subjectifs, et si les chiffes on peut leur faire dire selon le dicton ou la légende ce que l'on veut ce sont les seuls juges de touche.

Retour du SAV hier, essais avec une batterie à moitié vide, la rafale est bien diminuée de 10 à 15%, mais certainement plus de la moitié comme c'était le cas auparavant .
Donc maintenant tout est normal, et je vous remercie de votre précieuse aide , vos commentaires devraient, je pense être également utiles à d'autres .
Vraiment, ce fut un réel plaisir de vous lire .... :D

So long ....