Quelle valeur ISO "passe-partout" ?

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03/11/2013, 17h36
HallBopp

Quelle valeur ISO "passe-partout" ?

Bonsoir,
Quelle est selon vous la valeur ISO à adopter pour des photos dans des conditions "normales" ? Par exemple en plein jour, sous un ciel d'automne, pas trop couvert, pas rayonnant non plus...Je lis souvent que la sensibilité "passe partout" se trouve entre 100 et 250 ISO (à ouverture F4-5.6 mettons). Mais après avoir fait tirer des photos, je trouve que celles prises à ces valeurs sont très sombres ! (alors qu'elles étaient correctement exposées sur l'écran du mac...). D'un autre côté, pousser davantage les ISO revient à "cramer" certains blancs et à générer du bruit (sur le 40D, le bruit arrive assez vite).
03/11/2013, 17h43
Fredo_45

Y'a pas de valeur iso passe partout. 400 Iso était autrefois le passe-partout argentique. Pour le bruit bosse en raw avec les softs modernes (LR, Capture One, DXO), la limite sera bien plus lointaine.
03/11/2013, 17h46
grimi

Bonsoir,d'aprés mon "experience" personnelle, iso 160 me semble la sensibilité native des capteurs Canon.Aprés ça en fonction de l'eclairement il faut adapter.
03/11/2013, 18h23
Tolosa

Fait attention, ce n'est pas l'écran de ton ordi qui compte, mais bien le barregraphe pour situer les zones sous et sur-exposées.
idem comme Fredo, les logiciels sont là pour débruiter.
Bonne continuation.
03/11/2013, 19h59
JPdsfr

Comme le dit Fredo on parlait d'iso passe partout du temps de l'argentique ou ton choix etait definitif.

En numerique on ne parle pas d'iso passe partout mais de limite d'isos, celle ou le bruit n'est pas un critere (env 400 sur le 40), celle ou le bruit est acceptable apres traitement, celle ou il va falloir batailler et celle plus trop gerable.

Bref, généralement on se place toujours avec le réglage d'iso minimal dans des conditions données, sur un 40D c'est aussi rapide a changer que la vitesse ou l'ouverture. Souvent en condition "sport" et changeante j'etais a 200 ou 400 e AV et je laissais la vitesse se debrouiller mais cela n'empechait pas de changer ces valeurs quand la situation était plus calme.

Citation:

Mais après avoir fait tirer des photos, je trouve que celles prises à ces valeurs sont très sombres ! (alors qu'elles étaient correctement exposées sur l'écran du mac...)

Un iMac ? (les notebook ne sont guère mieux), attention la luminosité est beaucoup trop importante, surtout sur les derniers, il faut régler la lum de 2/3 a 1/2. Et comme la dit Tolosa, a la prise de vue c'est l'histogramme qui fait foi, pas le lcd ou l'ecran du PC.
03/11/2013, 21h58
HallBopp

Merci pour vos réponses,
J'utilise parfois le RAW, mais pas pour de la photo du "tout venant".
@ JPdsfr : j'ai un macbook pro, j'essaierai d'analyser les histo la prochaine fois.
04/11/2013, 08h48
ElFachoso

En lisant le post et les réponses, je me demande si on ne prend pas la mauvaise direction par rapport à ton problème.

Plutôt qu'une question d'ISO, je me demande si le problème ne vient pas du passage d'un écran à une impression sur papier. En effet, imprimer ses photos mène inévitablement à un assombrissement général du résultat.

Il me semble que c'est en partie lié à la nature de la lumière et à ses comportements différents en impression sur papier ou en vision "lumineuse" (un écran par exemple). Si on superpose les couleurs primaires et qu'on projete de la lumière au travers ça donne du blanc tandis que si on imprime toutes les couleurs superposées ça donne du "noir" (brun caca foncé). Par conséquent, l'impression assombrit. Rien à voir avec l'ISO qui est un levier pour obtenir une bonne exposition.

Si tu as toujours les RAW des fichiers que tu as imprimés, je conseillerais d'augmenter l'exposition générale d'un ou deux crans et de réessayer :)
04/11/2013, 09h17
yetiii

Salut. Cette discussion sur les zizos, et le fait de lire des messages mentionnant des valeurs de 160, 250, ... m'inspire une question qui me taraude depuis quelque temps; mon 450D passe directement de 100 à 200, puis à 400 ,800, et 1600. C'est ce que me dit mon mode d'emploi, mais peut-être ai-je raté quelque chose, par ex dans les "fonctions personnalisées" , pour avoir des valeurs intermédiaires ? Mais ç'est sans doute normal sur mon boitier. :(
04/11/2013, 09h28
gparedes

Citation:

Envoyé par HallBopp

Quelle est selon vous la valeur ISO à adopter pour des photos dans des conditions "normales" ? Par exemple en plein jour, sous un ciel d'automne, pas trop couvert, pas rayonnant non plus...Je lis souvent que la sensibilité "passe partout" se trouve entre 100 et 250 ISO (à ouverture F4-5.6 mettons). Mais après avoir fait tirer des photos, je trouve que celles prises à ces valeurs sont très sombres ! (alors qu'elles étaient correctement exposées sur l'écran du mac...). D'un autre côté, pousser davantage les ISO revient à "cramer" certains blancs et à générer du bruit (sur le 40D, le bruit arrive assez vite).

En effet quelques mélanges dans tout ça ...

La valeur ISO dépend des conditions de lumière, en extérieur 400iso étant bien souvent amplement suffisant voir presque trop ... Souvent les vitesses nécessaires pour du paysage à des courtes focales sont assez basses pour éviter le flou de bougé, on a donc pas besoin de monter très haut les ISO pour être en confort et sécurité.

Le tirage n'a ici rien à voir avec le reste. Déjà il faut vérifier que ton écran ne soit pas calibré trop clair, tes traitement seraient alors bons que chez toi ... pour vérifier il faut déjà regarder avec l'histogramme, si tu n'est pas sous exposé sur la photo et pourtant assez clair sur ton écran ...

Citation:

D'un autre côté, pousser davantage les ISO revient à "cramer" certains blancs et à générer du bruit (sur le 40D, le bruit arrive assez vite).

Cette affirmation est fausse, les ISO ne crament rien, l'exposition change selon les ISO, là ou à 100iso on obtiendrait à F5.6 un 1/60 on obtiendrait à 200ISO F5.6 un 1/125 et 1/250 à 400ISO, ces 3 expositions sont identiques quant à la lumière qui rentre sur le capteur, alors que pour cramer entre deux prises il faut que la quantité de lumière soit différente.

La seule conséquence c'est le granulation (le bruit) mais à 400ISO si tu me dit que ton 40D est limite, c'est que tes photos sont clairement très mal exposés. Avec un 20D j'utilisais déjà des 1250iso, donc à 400iso on est loin de son maximum quand même, raisonnablement le 1600ISO est parfaitement exploitable avec un 40D, ce qui laisse quand même un peu de marge à la panique du fameux bruit tant redouté de tous, au point de préférer une photo loupée plutôt que d'obtenir une photo nette mais un peu plus granuleuse ... les logiciel anti bruit on bien évolué et les limitations que certains s'imposent de nos jours sont complètement hors proportion ... j'ai déjà vu des personnes se limiter à 800ISO avec un 1D Mark IV ... il faut quand même exploiter son matériel un peu mieux que cela quand même

+
04/11/2013, 11h08
polgen01

Citation:

Envoyé par yetiii

Salut. Cette discussion sur les zizos, et le fait de lire des messages mentionnant des valeurs de 160, 250, ... m'inspire une question qui me taraude depuis quelque temps; mon 450D passe directement de 100 à 200, puis à 400 ,800, et 1600. C'est ce que me dit mon mode d'emploi, mais peut-être ai-je raté quelque chose, par ex dans les "fonctions personnalisées" , pour avoir des valeurs intermédiaires ? Mais ç'est sans doute normal sur mon boitier. :(

C'est normal, c'est pareil avec mon 450D, part-contre avec le 60D, j'ais un choix plus important avec les zizios intermédiaires,

JP.
04/11/2013, 11h20
the cat

n'oublions pas la correction d'expo suivant la scène .... AMHA
04/11/2013, 12h16
JPdsfr

Citation:

mais peut-être ai-je raté quelque chose, par ex dans les "fonctions personnalisées" , pour avoir des valeurs intermédiaires ? Mais ç'est sans doute normal sur mon boitier.

Effectivement la fonction incrément de valeur Iso en 1/3 ou valeur entière sur les appareils de cette époque se situe bien dans les CFn-I mais n'est pas présente sur le 450D ...... bon ce n'est pas primordial non plus si pas d'iso auto (et encore je me pose la question comment ils font sur le 500D)
04/11/2013, 12h20
kokkarin

Tout dépend du boitier, du sujet, de l'environnement....
avec le 5dmark3, la montée en iso ne génère pas de problème dans les sombres avant 12000iso, là ou le 5Dmark2 ramait déjà pas mal.
05/11/2013, 20h48
HallBopp

Merci pour vos réponses,
Autre chose, qui n'a pas forcément de rapport, mais je poste ici de manière à éviter d'avoir à ouvrir un nouveau sujet juste pour ça.
Je me suis mis récemment à sélectionner mes collimateurs manuellement, pour avoir une MAP au poil, je choisis le central la plus part du temps. Je fais la mise au point sur un endroit précis, puis je décentre en laissant le bouton appuyé à mis course pour conserver ma mise au point. Mais du coup je rencontre quelques soucis d'exposition. Parfois la photo est très sombre, puis la suivante est toute blanche...Est-ce qu'il existe un règlage qui permette de réadapter automatiquement l'expo après un décentrage ?
06/11/2013, 08h42
gparedes

Citation:

Envoyé par HallBopp

Mais du coup je rencontre quelques soucis d'exposition. Parfois la photo est très sombre, puis la suivante est toute blanche...Est-ce qu'il existe un règlage qui permette de réadapter automatiquement l'expo après un décentrage ?

Sur un 40D la seule manière de faire cela (prise en compte de la mesure sur le sujet placée sous le collimateur actif) est d'utiliser le mode de mesure Évaluative. Les autres modes sont tous basés sur une zone fixe de taille plus ou moins grande mais centré. Sur les 1D il est possible d'activer la mesure sur le collimateur sélectionné uniquement en mode spot.

L'autre solution est de bosser en mode M + ISO fixe, l'expo n'évoluant plus au grès de ce qui est visé mais d'un calcul préalable de la scène, l'expo restera donc fixe quelque soit la position du sujet dans le cadre. La lumière sur le sujet ne doit seulement pas évoluer entre le moment de la mesure et le moment du shoot

+
06/11/2013, 12h33
Adoplouff

Salut,

Il n'y a pas de fonction mem expo sur le 40D ?

A+
06/11/2013, 13h19
gparedes

Citation:

Envoyé par Adoplouff

Salut,

Il n'y a pas de fonction mem expo sur le 40D ?

A+

oui il y a une mémo d'expo mais elle reste non liée au collimateur sauf dans le cas de l'évaluative (calcul sur collimateur comme dab, mémo et recadrage) sinon il est encore en train d'utiliser le central ...
S'il souhaite utiliser un autre collimateur que le central selon le mode la mémo d'expo ne sera pas réalisé au même endroit que la map .... Selon les disciplines la mémo d'expo reste bien moins pratique que l'usage d'un mode M