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bonjour,
juste une petite question:
pourquoi quand un membre du forum met en vente
un objectif, il y a un commentaire d'un administrateur
M à J prix, alors qu'un l'objectif est vendu déjà 50 €
au dessus de la cote la plus haute ( très bon état ),
qui est faite par chasseurs d'images.
merci de vos réponses
claude
Parce que le modérateur modifie le texte de l'annonce d'origine à la demande du vendeur .... la réponse Maj prix est juste là pour attirer l'attention
Après pour le prix c'est celui qui vend qui décide ... il n'est pas interdit de vendre au dessus de la cote de CI:no::
--
Eric
merci, je comprends mieux
J'ai meme déjà vu des ventes d'occasion au prix du neuf....
Le marché a ses raisons....
Que des fois je ne comprends pas.... pkoi acheté une occasion non garantie au prix du neuf ??? ou a peine 10% de moins ????
La non disponibilité sur du neuf, ou des délais à rallonge renvoient parfois sur la seconde-main...... au même tarif voir plus ! ;))
C'est l'acheteur qui fait le prix ; il a tout loisir d'accepter ou bien de refuser.
Jean
... ou de négocier. ;)
Cependant, la cote de CI n'est pas non plus très juste je trouve. Le "marché" propose des tarifs différents en général.
Je préfère d'ailleurs la cote d'EOS-num même si elle n'a plus été actualisée depuis un peu plus de 2 ans (les prix des objectifs ont un peu baissé depuis... ceux des boîtiers ont bien entendu beaucoup plus baissé).
oui, ça baisse plus sur les boitier que sur les objectifs.
mon 50 D a perdu 40 % en 2 ans 1/2.
en plus les objectifs neufs ont augmentés avant le cashback canon.
le yoyo quoi !!!!
a+
claude
Quand on voit en vente un "truc" qui a 2 ans (donc plus de garantie) a 900 alors que neuf on le trouve à 1150 -100e de cash back...
Et les prix neuf n'ont pas augmenté avec le cash back.
Oui mais il ne faut pas acheter dans ce cas ! ;)Citation:
Envoyé par jerome7d
Comme l'a écrit Jean, ce sont les acheteurs qui font le marché.
Si personne n'achète, le vendeur est obligé de baisser son prix.
C'est bien ce que je fais, je n'achete pas dans ces cas la.je remarque juste qu'ici les prix sont souvent trop élevés.
Bonjour,Citation:
Envoyé par jerome7d
Il ne me semble pas que ce soit propre au forum. Bien souvent le matériel en vente ici l'est également sur d'autres sites/forum et il serait fort étonnant qu'un vendeur applique un prix différent selon le site...
Après il y a des vendeurs qui voudraient vendre mais qui au fond se disent qu'au dessous d'un certain prix ils préfèrent garder comme il y a des vendeurs pressés qui vont proposer un bon prix et probablement le baisser si la vente ne se réalise pas rapidement.
Et je ne parle pas du matériel "rare" (autant en occasion qu'en neuf) dont le prix de vente en occasion peut effectivement surprendre.
Olivier
Il n'y a pas que les membres du forum non plus qui passent des annonces sur les autres sites.
Perso j'ai acheté la plupart des fixes de qualité que je possède (soit ZE 21 et 35. 24L, 35L et 50L) sur EOS NUM et je pense sincèrement avoir fait dans certains cas de bonnes affaires....je ne vois pas de différences significatives avec d'autres fora au niveau des prix! Par contre la sécurité que l'on y gagne est d'un énorme confort...
Sécurité toute relative quand une grosse partie des vendeurs ont 2-3 message au compteur...Citation:
Envoyé par sedourol
Bref il faut faire le tri quand même.
Pour les prix de l'occasion je suis plutôt d'accord, si effectivement quelques années (décennies) en arrière un objectif ne perdait que très peu de valeur (pas de motorisation, pas de stab´ et une construction probablement plus solide) aujourd'hui ça n'est plus le cas... Malheureusement les pratiques sont restées les mêmes, et dans beaucoup de cas les prix sont tout bonnement surréalistes. Mais bon, libre à chacun d'acheter ou pas. Personne n'a de pistolet sur la tempe :p
Perso je n'acheterais jamais une occasion si la différence du prix avec le neuf est peu importante... Sur un autre forum, j'ai vu une annonce pour un objectif de plus de 1000 euros de 18 mois d'age et il y avait 80 euros d'écart avec le neuf...
J'ai meme vu un objectif vendu au prix du neuf !!!!
c'est l'offre et la demande c'est sur.
acheté une occase au prix du neuf, jamais,
minimum 20% de moins et encore faut voir
ce que c'est, et ne pas acheter pour acheter.
les occasions sont raisonnables sur le forum dans l'ensemble.
Récemment un 16-35/2.8 était en vente au dessus du neuf en déduisant le cash back du moment. Mais si quelqu'un n'est pas attentif, il a sans doute cru faire une bonne affaire.
Pareil pour un 24-105 annoncé au prix du neuf !
pareil pour un boitier vendu 2ans apres a 200€ de mins que le neuf alors qu'il y a 100€ de cash back dessus...
Un 50mm annoncé 20€ de moins que le neuf....
etc......
Comme la dit très bien qq c'est le marché qui fait la cote et non pas une estimation qui n'est que son reflet, la cote du CI si elle est pratique est souvent un peu a coté de la plaque et peu chère pour moi.
Un exemple archi courant avec la cote d'un TC 1.4 vII : 160/210/230€ ......... a 220 il part dans la semaine, a 240 rapidement, a 260 bonne chance on ne sait jamais, 160 jamais vu, bon pas tres loin mais quand je vois celle du doubleur 220-290-320 la c'est l’excès inverse, le 2x étant moins demandé que le 1.4 tu l'aura plus longtemps sur les bras et jamais a 290.
Comparer la cote d'un matériel au moment ou il y a un cash back n'est pas valable, a l'acheteur ET au vendeur d'ajuster leur prix a ce moment (ou de choisir leur moment, il faut etre pas malin ou coincé pour vendre pendant cette periode)
Si tu veux vendre a toi d'ajuster, si tu n'est pas pressé a toi voir, j'ai vu récemment une optique partir en moins d'une heure ........ mais 15% de moins que la majorité de celles que tu voit ailleurs qui restent la le mois complet.
Faire un prix de vente n'est pas facile du tout, dire on décote de 10% par an par exemple est totalement illusoire, celui qui a payé plein pot une optique a sa sortie aura une perte beaucoup plus importante que celui qui l'a fait une fois le prix descendu ou avec promo, deux exemples.
J'en parlai sur un autre fil le 70-200 II a sa sortie devait être a 2400€, je l'ai eu a 1700 un an plus tard ( ou prix actuel avec cash back), quand la promo sera finie a quel prix pourrait je le vendre ? Sans doute avec peu de perte comparé a un acheteur des premiers.
Autre exemple, un 500/4 is acheté 5000€ en 2010 se vendait 5500 d'occasion dans la journée il y a peu, même maintenant a 5000 il part plus que facilement. Et si je revient sur les TC cités précédemment quand on ne trouvait plus que des versions III a 600€ minimum, la les vendeurs des vII d'occasion se frottaient les mains)
Celui qui vend un MP-E aura plus de facilité et perdra moins d'argent qu'avec un 100 macro, le soucis est que pour le premier tu en voit un ou deux passer par an, l'autre ...... Canon passion en parlait sur un autre fil avec le "vieux" canon 55/1.2, je préfère le laisser parler si délicatement : https://www.eos-numerique.com/forums...-227587-3.html. Dans genre inverse j'ai acheté un 17-55 is quasi neuf pour 40€, sans doute en provenance d'un kit, pendant un temps il était presque donné avec je suppose.
Si le prix ne te plait pas, soit l'acheteur baisse son prix a ta demande soit tu prend du neuf ou essaye ailleurs ultérieurement, tu n'a pas un couteau sur la gorge, ce n'est pas un soucis. Mais les affaires mirobolantes sont rares surtout en grosse optiques (sauf bien sur sur le site des anatidés :D).
Mais celui qui actuellement veut trouver un 5D3 d'occasion a 2000€ (cote CI en exceptionnel) risque d'attendre sérieusement. Perso il est très rare que j’achète de l'occasion, a chacun de voir son intérêt. Maintenant je vais peu souvent sur la rubrique PA mais il ne semble pas que les annonces restent éternellement, donc les prix doivent etre a peu près correct.
Ben ça allait de soi...mais j'aurais effectivement dû le préciser.Citation:
Envoyé par Mola
Après, comme je l'écrivais, il est toujours possible de tenter une négociation lorsque le prix paraît plus élevé que celui du marché mais qu'on est intéressé par le matériel en question... De toute façon, le vendeur n'arrive généralement pas à faire partir son matos au prix initial lorsque c'est le cas.
Par exemple, lorsque je cherchais un 135L, un vendeur avait accepté sans re-négocier une baisse de 150 €/200 € de mémoire par rapport à son prix (qui était clairement sur-évalué). Evidemment, j'avais argumenté avec des liens (annonces du même type et contemporaines reflétant plus le prix du marché, tarif neuf dans les bonnes boutiques, cote, prise en compte de l'année de fabrication et des accessoires/papiers fournis...). Mon but n'était pas d'arnaquer le vendeur mais plutôt d'acheter à un prix cohérent par rapport au marché.
Finalement, je m'étais engagé avec quelqu'un d'autre entre temps avant d'avoir reçu la (surprenante) réponse en question. Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas hésiter à tenter sa chance (même s'il y a aussi souvent des refus).
Enfin, il est aussi évident que les annonces vraiment intéressantes partent très vite (dans la journée voire les heures/minutes qui suivent la mise en ligne de l'annonce). Il vaut donc mieux scruter très régulièrement lorsque l'on est décidé à acheter.
A l'inverse, celles qui trainent plus sont souvent soit un peu chères, soit concernent du matériel peu couru (ou les deux).
Exact: les bonnes occasions partent très vite...
Si on cherche un objectif très prisé, faut être attentif et suivre le marché.
Si on cherche l'exotique, on peut tombé sur des offres plus anciennes qui valent tout de même le détour.
Perso, je n'ai que très peu acheté d'occasion, mais quand je vends, je me calque sur le prix actuel du marché du neuf, puis je prends en compte l'âge, l'état et les prix d'occasion pratiqué. C'est vrai que certains ont des prix illusoires, en Suisse aussi. Il y a aussi les magasins spécialisés qui vendent de l'occasion, mais là, très souvent, c'est plus cher que le neuf en ligne, donc pas intéressant du tout!
L'important c'est de ne pas uniquement se baser sur les dires du vendeur, mais de prendre le temps de connaître le marché (neuf et occasion). Bonne quête!
La question d'origine ayant eu une réponse je comprends assez mal le reste de la discussion.
Il me semble que nous sommes tous des adultes et que nous sommes tous des acheteurs, que ce soient les achats de tous les jours ou encore les biens d'équipements ou de l'immobilier. Qui se lance dans un achat quel qu'il soit sans comparer les prix et la valeur de l'objet. Je le fais systématiquement et même pour une bouteille d'huile; alors s'il s'agit d'un achat plus durable tel que du matériel photo, je vais mettre un certain temps à tout comparer avant d'effectuer l'achat. Et je ne vais pas forcément acheter le moins cher.
Quasiment tout mon matériel photo a été acheté d'occasion et ma manière d'acheter est:
- prix du neuf (ceci en utilisant les prix recommandés au Japon: la référence) et quelles sont les meilleures offres, ristournes du moment
- cote de l'occasion: CI et comparaison avec des petites annonces
- petites annonces EOS
- contact des vendeurs pour le produit qui m'intéresse et négociation systématique.
Voilà ;)
Pour que l'offre soit pertinente il faut au minimum 20 % d'écart par rapport au prix du neuf (entendons-nous bien, meilleur prix obtenable en neuf après recherche sur le net et en Europe) sinon, soit je me prend en neuf, soit je passe mon chemin... Ceci est valable pour du matériel "courant" et pas trop "vieux" tels que les objectifs. Rareté et ésotérisme, là c'est la loi de l'offre et de la demande. Boitier = électronique, ça vaut plus un "clou" dès qu'on franchi la porte du magasin...
Etienne