Multiplicateur canon EF 2 X

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12/12/2006, 06h35
St Bernard

Multiplicateur canon EF 2 X

Bonjour à tous !
Quelqu'un a t il parlé du EF 2 X de canon ?
Est il compatible avec le 400 D et dans quelles conditions ?
Je sais que la focale change avec le numérique et celà altère t il le fonctionnement du 400 ?
EX : Si je fixe un 300 mm canon sur le 400 avec le EF 2 X que ce passera t il ?
merci de votre compréhention, je découvre le numérique reflex après 25 ans de 24x 36 !!!!!
il faut s'y faire et c'est pas facile !!

Merci de bien lire le règlement et de respecter la police et la couleur d'origine sur les posts! Administration EOS Numérique
12/12/2006, 06h50
kinou

Tout d'abord, il faut savoir que votre 300mn va cadrer comme un 480mm avec le coefficient multiplicateur du 400D.

Ensuite pour l'utilisation de l'extender 2X, il faut savoir que seules les optiques L sont compatibles (et p-e pas toutes, il faut verifier avec un expert, je ne veux pas dire trop de betises).

Donc pour en revenir au 400D et le 300mn monte avec l'extendeur, il cadrera comme un 960mm avec perte de deux ouvertures.

Christophe
12/12/2006, 06h59
ELMAGNIFICO 89

Citation:

Envoyé par kinou

Tout d'abord, il faut savoir que votre 300mn va cadrer comme un 480mm avec le coefficient multiplicateur du 400D.

Ensuite pour l'utilisation de l'extender 2X, il faut savoir que seules les optiques L sont compatibles (et p-e pas toutes, il faut verifier avec un expert, je ne veux pas dire trop de betises).

Donc pour en revenir au 400D et le 300mn monte avec l'extendeur, il cadrera comme un 960mm avec perte de deux ouvertures.

Christophe

et perte de l'AF si 300 f/4 (à f/8 ca ne marche que sur 1D..):34:
12/12/2006, 09h34
philippe_w

si je ne dis pas de betises, les extender à 7 lentilles (les modèles pro....dont ceux de canon ...) ne fonctionnent qu'avec des focales supperieur à 135 mm

Les extender à 3 lentilles (modele entrée de gamme) fonctionnennt avec tous les objectifs, sauf les EF-F....
12/12/2006, 12h44
ELMAGNIFICO 89

300 mm equivalent a 480 mm en aps
300 mm + converter 1,4 equivalent a 672 mm ...!! et tu gardes l'af

qui a vraiment l'usage de plus...? :D
12/12/2006, 17h14
Minimoi

Citation:

Envoyé par ELMAGNIFICO 89

300 mm equivalent a 480 mm en aps
300 mm + converter 1,4 equivalent a 672 mm ...!! et tu gardes l'af
qui a vraiment l'usage de plus...? :D

Moi j'aurai l'usage de plus... Tout comme beaucoup de photographes de sport, d'animalier, etc-etc...
12/12/2006, 17h45
canon-passion

Alors les extenders Canon ne fonctionnent qu'avec les objectifs fixes Canon de serie L a partir du 135 f/2 et avec les zooms suivant (et que ceux ci), les 70/200 f/4 et f/4 IS, les 70/200 f/2.8 et f/2.8 IS et le 100/400.

Sur les EOS numériques a part les EOS 1D et Ds, l'extender X1.4 garde l'autofocus sauf sur les optiques dont l'ouverture est supérieure ou égale à f/5.6. Le X 2 est à utiliser uniquement avec les optiques fixes type 200 f/2.8, 300 f/2.8, 400 f/2.8 500 f/4.

Sur les autres cela fonctionne, mais au prix d'une perte certaine de qualité.

Après on peut monter des extenders d'autres marques comme Tamron ou Kenko, avec des résultats très variables. Les extenders Sigma étant soumis eux aussi a des limitations d'optiques, il vaut mieux consulter le site du fabricant.
12/12/2006, 19h43
St Bernard

donc ???
vous me conseillez quoi en définitive ?
un 70/200 et 100/400 en laissant tomber le X2 ???
12/12/2006, 19h47
seaseb

>vous me conseillez quoi en définitive ?
>un 70/200 et 100/400 en laissant tomber le X2 ???

oui sans hésiter :) ou alors un 70/200 et une focale fixe avec ou sans 1.4
12/12/2006, 19h48
CELTICJRB

Le 2x monté sur le 100-400 donne des résultats des plus décevants.

Jean
12/12/2006, 19h48
ELMAGNIFICO 89

Posté par ELMAGNIFICO 89 Voir le message
300 mm equivalent a 480 mm en aps
300 mm + converter 1,4 equivalent a 672 mm ...!! et tu gardes l'af
qui a vraiment l'usage de plus...?

Citation:

Envoyé par Minimoi

Moi j'aurai l'usage de plus... Tout comme beaucoup de photographes de sport, d'animalier, etc-etc...

En avoir une grosse est bien ,savoir s'en servir est mieux :cadrer correctement au dela de 500 mm necessite un "serieux" entrainement ...:D :D
12/12/2006, 19h51
ELMAGNIFICO 89

Citation:

Envoyé par St Bernard

donc ???
vous me conseillez quoi en définitive ?
un 70/200 et 100/400 en laissant tomber le X2 ???

:thumbup: :clap_1: :thumbup: :clap_1: :D
12/12/2006, 20h00
St Bernard

ça me permet de voir clair tout ça !!!
merci à vous tous et je ne vais pas manquer de vous raconter mes débuts en numérique très bientôt !!
ça va pas être triste !!
encore merci !!!!
et bonnes fêtes à tous !!!!
12/12/2006, 20h04
GregX1

Citation:

Envoyé par St Bernard

et bonnes fêtes à tous !!!!

de même

amitiés à ton banquier:fear(1): :bash:
12/12/2006, 21h12
Minimoi

Citation:

Envoyé par ELMAGNIFICO 89

Posté par ELMAGNIFICO 89 Voir le message
300 mm equivalent a 480 mm en aps
300 mm + converter 1,4 equivalent a 672 mm ...!! et tu gardes l'af
qui a vraiment l'usage de plus...?

En avoir une grosse est bien ,savoir s'en servir est mieux :cadrer correctement au dela de 500 mm necessite un "serieux" entrainement ...:D :D

J'ai pas de problème pour cadrer avec mon 300 + converter 1.4 alors tes remarques.... :bash: :argue:
12/12/2006, 21h23
philippe_w

salut,

qui à fait pire ?

j'ai déjà mis mon doubleur canon, sur mon doubleur kenko, sur mon MTO 1000mm, sur mon 20d ....... ça doit faire 6400 mm F/40 de focale ça .....

je vous cahce pas qu'il faut des algorythmes assez puissant pour que l'accentuation soit efficace ........ et ne pas oublier la fonction 12 (relevé du mirroir) .....:fear(1):
12/12/2006, 21h25
CELTICJRB

Si tu veux faire encore pire, il existe un tripleur (oui, tripleur !) de marque Kenko.......

Jean
14/12/2006, 14h17
ELMAGNIFICO 89

Citation:

Envoyé par Minimoi

J'ai pas de problème pour cadrer avec mon 300 + converter 1.4 alors tes remarques.... :bash: :argue:

Tu es "D'Enfer" Minimoi...:D
14/12/2006, 15h41
Panoramix

il me semblait qu'on perdait l'AF avec un extendeur sur un 100-400 ?
14/12/2006, 16h11
ELMAGNIFICO 89

oui sauf 1D et ses avatars...
14/12/2006, 16h40
canon-passion

Citation:

Envoyé par ELMAGNIFICO 89

oui sauf 1D et ses avatars...

Avec le X1.4 on garde effectivement l'AF sur les 1D et DS, pas avec le X2.
14/12/2006, 17h03
POPEYE

Citation:

Envoyé par canon-passion

Avec le X1.4 on garde effectivement l'AF sur les 1D et DS, pas avec le X2.

Est ce que le 100/400 L avec le x 1.4 perd l'AF sur un 30 D ou un 400 D ?
15/12/2006, 16h19
St Bernard

j'ai vu que certains sur ce site ont eu des soucis de mise à jour avec d'autres marques que canon pour les objectifs !! ën particulier sigma !
faut il privilégier la marque canon plutôt qu'une autre pour celà ou est ce vraiment aléatoire ??
toujours ds le cadre de l'adaptation du doubleur !! bien sur !!
en fait , est que celà a une incidence sur le doubleur 1.4 et 2
15/12/2006, 18h25
canon-passion

Citation:

Envoyé par POPEYE

Est ce que le 100/400 L avec le x 1.4 perd l'AF sur un 30 D ou un 400 D ?

Oui! Pour comprendre pourquoi, il faut bien assimiler le principe de l'AF. L'AF fonctionne, en résumant beaucoup, en analysant les contrastes. Donc il faut une bonne luminosité. Les Extenders faisant perdre un ou deux diaphragmes, quand on a une ouverture faible, l'AF fonctionne mal.

Canon a "bridé" ses AF à partir de f/5.6 pour les EOS classiques et à f/8 pour les EOS 1D, DS, V et EOS 3.

Donc un 100/400 à f/5.6 avec un X1.4 devient un 140/560 f/8, donc son AF continue a fonctionner sur un EOS 1D, mais pas sur un 30D ni même un 5D. Avec un X2, il devient un 200/800 f/11, et là l'AF ne fonctionne plus avec aucun boitier.

On peut court-circuiter cette limitation en mettant un scotch sur 3 contacts de l'extender, mais au prix d'un gros ralentissement et surtout de risques importants de "patinage" de l'AF. Si vous avez déjà fait des MAP par faible lumière, vous savez ce que c'est!

Pour les Extenders Sigma, ils ne fonctionnent qu'avec certains objectifs comme chez Canon. il convient d'aller voir sur le site du fabricant pour connaitre la liste de compatibilité.

Après on peut utiliser des extenders comme les Tamron ou les Kenko, avec des résultats plus que moyens.
15/12/2006, 23h34
POPEYE

Citation:

Envoyé par canon-passion

Oui! Pour comprendre pourquoi, il faut bien assimiler le principe de l'AF. L'AF fonctionne, en résumant beaucoup, en analysant les contrastes. Donc il faut une bonne luminosité. Les Extenders faisant perdre un ou deux diaphragmes, quand on a une ouverture faible, l'AF fonctionne mal.

Canon a "bridé" ses AF à partir de f/5.6 pour les EOS classiques et à f/8 pour les EOS 1D, DS, V et EOS 3.

Donc un 100/400 à f/5.6 avec un X1.4 devient un 140/560 f/8, donc son AF continue a fonctionner sur un EOS 1D, mais pas sur un 30D ni même un 5D. Avec un X2, il devient un 200/800 f/11, et là l'AF ne fonctionne plus avec aucun boitier.

On peut court-circuiter cette limitation en mettant un scotch sur 3 contacts de l'extender, mais au prix d'un gros ralentissement et surtout de risques importants de "patinage" de l'AF. Si vous avez déjà fait des MAP par faible lumière, vous savez ce que c'est!

Pour les Extenders Sigma, ils ne fonctionnent qu'avec certains objectifs comme chez Canon. il convient d'aller voir sur le site du fabricant pour connaitre la liste de compatibilité.

Après on peut utiliser des extenders comme les Tamron ou les Kenko, avec des résultats plus que moyens.

Tout d'abord merci pour avoir pris le temps de m'apporter une reponse aussi explicite.

Que l'AF patine ou ne reponde plus en manque de luminosité, ça je le savais mais j'etais persuadé qu'il s'agissait d'une défaillance ou d'une faiblesse de l'AF lui même.
Le fait de savoir qu'il s'agisse d'un bridage volontaire de Canon est une information importante qui au déla des extenders est à prendre en consideration pour des objectifs qui par nature seraient hors normes.

Si j'ai bien compris un SIGMA 50-500 mm F4-6.3 APO DG EX HSM (que je n'ai pas l'intention d'acheter) risquerait de ne plus repondre à 6.3 sur un 30 D.

Donc en restant raisonnable (budget max de 2000 euros), il n'est pas possible d'aller au delà de 400 (seul le 100/400 rentre dans ce budget) ?

Votre avis docteur ?

Merci d'avance
15/12/2006, 23h40
MarcG

Citation:

Envoyé par POPEYE

Donc en restant raisonnable (budget max de 2000 euros), il n'est pas possible d'aller au delà de 400 (seul le 100/400 rentre dans ce budget) ?

Un Sigma 500mm f/4.5 d'occasion devrait aussi rentrer dans ce budget.
16/12/2006, 08h47
POPEYE

Citation:

Envoyé par MarcG

Un Sigma 500mm f/4.5 d'occasion devrait aussi rentrer dans ce budget.

Neuf, c'est + de 3 800 Euros et j'exclus l'occasion, car je suis "Monsieur pas de pot" même quand j'achete du neuf avec qui j'ai au moins la couverture de la garantie.
16/12/2006, 09h30
GregX1

Citation:

Envoyé par POPEYE

Donc en restant raisonnable (budget max de 20.000 euros), il n'est pas possible d'aller au delà de 400 (seul le 100/400 rentre dans ce budget) ?

400/f4 + ext X1.4 ça passe, non?

OK, je sors:fear(1):
16/12/2006, 09h37
canon-passion

Citation:

Envoyé par POPEYE

Si j'ai bien compris un SIGMA 50-500 mm F4-6.3 APO DG EX HSM (que je n'ai pas l'intention d'acheter) risquerait de ne plus repondre à 6.3 sur un 30 D.

Donc en restant raisonnable (budget max de 2000 euros), il n'est pas possible d'aller au delà de 400 (seul le 100/400 rentre dans ce budget) ?

Votre avis docteur ?

Merci d'avance

Là ça devient un peu plus complexe. Théoriquement oui, à 6,3, l'AF ne fonctionnerait plus et dans la réalité ça fonctionne quand même. En fait le 50/500 n'a pas une ouverture fixe, mais glissante de f/4 à f/6.3. Pour conserver l'AF, le boitier utilise la valeur entière du diaph, soit 5,6... 6,3 n'étant qu'une demi-valeur. La mesure se fait elle bien à la bonne ouverture.

Dans le budget que tu indiques, effectivement chez Canon tu n'iras pas au dela de 400 mm. Chez Sigma tu auras ou le 50/500 ou le 170/500 qui dépasseront cette focale, le 50/500 ayant meilleure réputation.
16/12/2006, 11h19
POPEYE

Citation:

Envoyé par canon-passion

Là ça devient un peu plus complexe. Théoriquement oui, à 6,3, l'AF ne fonctionnerait plus et dans la réalité ça fonctionne quand même. En fait le 50/500 n'a pas une ouverture fixe, mais glissante de f/4 à f/6.3. Pour conserver l'AF, le boitier utilise la valeur entière du diaph, soit 5,6... 6,3 n'étant qu'une demi-valeur. La mesure se fait elle bien à la bonne ouverture.

Dans le budget que tu indiques, effectivement chez Canon tu n'iras pas au dela de 400 mm. Chez Sigma tu auras ou le 50/500 ou le 170/500 qui dépasseront cette focale, le 50/500 ayant meilleure réputation.

Merci Canon-Passion, j'ai maintenant tous les élements de reponse pour étudier mon prochain achat.

2 hypotheses possibles, mais là c'est à moi de décider.
- Soit un 100 / 400 avec IS mais sans Extendeur et avec un piqué remarquable.
- Soit un 50 / 500 sans stabilisateur avec un piqué légerement inferieur d'aprés les spécialistes, mais un grossissement plus fort pour la chasse animaliére.

C'est pas facile de dépenser ses sous !!!!!!!!!!!!!!!!!

Je commence à regretter mon Rolleiflex de 1962

http://www.galerie-photo.com/rolleif..._objectif.html

............... c'était beau!!!!!!!
16/12/2006, 11h56
canon-passion
Si tu as le budget, le 100/400 sans hésiter, ne serait ce que pour l'IS. A 400 mm, l'IS c'est un vrai bonheur. Sans compter que tu peux utiliser occasionnellement le X1.4 avec le scotch les jours de grand soleil. L'IS reste actif, même avec le X1.4.

Quelques exemples:

100/400 à 100 mm:
http://maphoto.info/12/B56270496.jpg
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 100mm | 1/50s | f/8 | ISO 200
100/400 à 400 mm:
http://maphoto.info/12/B56270526.jpg
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 400mm | 1/50s | f/8 | ISO 200
100/400 + TXC X1.4 à 560 mm:
http://maphoto.info/12/B56270564.jpg
- EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 560mm | 1/50s | f/8 | ISO 200
Les petites vagues sur le tour des rochers au sommet ne sont pas des artefacts ou des problèmes de compression, mais des filets de protection !
16/12/2006, 12h51
CELTICJRB

Bravo, c'est la Croix du Nivollet, losqu'on la voit, c'est signe de beau temps :)

Jean
16/12/2006, 13h22
frog

un repère de chambéry cette croix du nivollet avec le granier...ça marche qd meme pas mal ton 100-400, meme avec le x1,4 philippe. en plus une bien jolie couleur
16/12/2006, 14h47
vinid3

Citation:

Envoyé par canon-passion

Là ça devient un peu plus complexe. Théoriquement oui, à 6,3, l'AF ne fonctionnerait plus et dans la réalité ça fonctionne quand même. En fait le 50/500 n'a pas une ouverture fixe, mais glissante de f/4 à f/6.3. Pour conserver l'AF, le boitier utilise la valeur entière du diaph, soit 5,6... 6,3 n'étant qu'une demi-valeur. La mesure se fait elle bien à la bonne ouverture.

Dans le budget que tu indiques, effectivement chez Canon tu n'iras pas au dela de 400 mm. Chez Sigma tu auras ou le 50/500 ou le 170/500 qui dépasseront cette focale, le 50/500 ayant meilleure réputation.

je confirme, j'ai un sigma qui ouvre a 6.3 a 200mm (le 18-200, tres polyvalent et compact) et un simple eos 350D fait tres facilement la mise au point a 200mm.. mais avec l'habitude, suffit de chercher un bon contraste dans ton viseur pour faire la mise au point.. et puis, une astuce quand tu veux faire une photo dans le noir sans assistance flash pour la mise au point.. éclaire a l'aide d'une lampe de poche ton sujet et fait la mise au point...

Ce serait bien que le systeme de mise au point se situe dans l'optique plutot que dans le boitier.. ou alors une bague de autofocus, dans lequelle se situe l'autofocus du boitier, ou l'on peut placer le doubleur 'derriere' ainsi on fait la mise au point avant de doubler la focale e de perdre la luminosité..
16/12/2006, 18h16
POPEYE

Citation:

Envoyé par canon-passion

Si tu as le budget, le 100/400 sans hésiter, ne serait ce que pour l'IS. A 400 mm, l'IS c'est un vrai bonheur. Sans compter que tu peux utiliser occasionnellement le X1.4 avec le scotch les jours de grand soleil. L'IS reste actif, même avec le X1.4.

C'est encore mon banquier qui va faire la grimace, mais cela confirme mon idée premiére, d'autant que je me vois mal travailler à main levée avec un 500 de 1.8 kg sans stabilisation.

400 c'est quand même un 640 avec le 30D, quant à l'extendeur 1.4, on verra aprés.

Merci encore pour tout
18/12/2006, 11h48
St Bernard

très bon exemple de photos !
sympa , comme je vois encore mieux ce que celà peut donner !
18/12/2006, 12h07
canon-passion
Par contre sur une focale fixe, le X2 peut etre intéressant, mais sans AF et pied ou monopode recommandé !

Petit exemple avec le X2 et le 400 f/5.6:

http://maphoto.info/12/B56443625.jpg
- EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 800mm | 1/200s | f/11 | ISO 200
18/12/2006, 16h34
MarcG

Elle est brute ? Faite sans bague creuse, ni crop ? Si c'est le cas j'ai dit une belle annerie dans l'autre post, avec ses 3.5m de MAP mini il passe bien ce 400 f/5.6. En plus le piqué et le contraste me semblent acceptables malgré le X2
18/12/2006, 16h38
canon-passion

Citation:

Envoyé par MarcG

Elle est brute ? Faite sans bague creuse, ni crop ? Si c'est le cas j'ai dit une belle annerie dans l'autre post, avec ses 3.5m de MAP mini il passe bien ce 400 f/5.6. En plus le piqué et le contraste me semblent acceptables malgré le X2

Ni crop ni bague allonge, juste un leger recadrage (5%) mais il faut dire qu'avec le X2, la MAP mini reste à 3.5 m et comme on double la focale... Le X2 se comporte ainsi uniquement sur des optiques fixes (300, 400 500) sur les zooms c'est nettement moins bien!
18/12/2006, 16h41
MarcG

Ah oui, c'est vrai... donc sans le X2 ça reste un cadrage plus large. Je sens que je vais finir par me décider pour le 300 f/4 IS à la place du 100-400mm... :)

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