Canon 600d (et deux objectfs) ou 650d (avec un seul objectif)

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26/02/2013, 23h21
Dalsk

Canon 600d (et deux objectfs) ou 650d (avec un seul objectif)

Voilà, dans un mois je vais enfin acheter mon premier Réflex, sauf qu'après avoir longtemps jeté mon dévolu sur le 600d avec deux objectifs (18-55 et 55-250), j'hésite désormais avec le 650d (avec seulement le 55-250).
Des avis ?
Mon budget ne peut pas dépasser 800€.

Est-ce que ces deux objectifs sont complémentaires ou un seul (le 55-250) suffit ?
Les améliorations du 650d valent-elles vraiment le coup/coût ? Car j'ai fais une comparaison sur le site de Canon, et je n'ai pas vu énormément de changements.

Merci :)
27/02/2013, 07h39
ddss

Bonjour.
Niveau changement, il y en peut.
Surtout écran orientable / écran tactil.
Le capteur est le même.
Les isos se valent.
2 boîtiers sympa pour découvrir la photo!!!
Je te conseillerai 600 + 18-55 +55-250: su auras un très bon pac pour découvrir la photo et couvrir pas mal de tes clichés. Ce sont 2 objectifs qui, même s'ils paraissent jouet, mettent en avant un très très bon rapport qualité/ prix pour qui découvre la photo.
Puis, quand ils te limiteront, s'ils te limiteront, tu auras acqui les connaissances pour cibler tes besoins en objectif.
Amha.
27/02/2013, 08h04
job31

650D vs 600D :
meilleur AF (9 points en croix)
rafale à 5 i/s vs 3,7 i/s
processeur digic V vs digic IV

Plus le contrôle flash sans fil, nouvelle réduction de bruit, correction des aberration chromatique et du vignetage par reconnaissance d'objo sur le 650D.

A toi de voir si tu as besoin de cela.
27/02/2013, 08h44
MyssZah

Salut,

Personnellement, je pense que le 650D est une évolution intéressante du 600D pour les raisons qu'a indiquées job31 (sauf que le contrôle sans fil des flash est dispo depuis le 600D), notamment pour l'AF 9 points en croix, la rafale, et mise au point continue en vidéo avec objectifs STM (si cette option t'intéresse)
Cela le rend vraiment plus polyvalent... mais ça dépend en fait ce que tu souhaites faire avec ton reflex ! (tu ne l'as pas dit)

Pour les objectifs, idem, il faut savoir ce que tu souhaites faire.
Si tu prends le 650D, le 18-135 STM est bon d'après les retours que j'ai lus (en tous cas, meilleur que l'ancien 18-135), et permet de bénéficier de l'AF continu en vidéo
Les 18-55 IS et 55-250 IS sont également d'un bon rapport qualité / prix.
Le 55-250 est un objectif spécialisé (puisque c'est un télé-objectif), donc sauf si tu sais exactement ce que tu souhaites faire, je ne commencerais pas par celui-ci...
27/02/2013, 08h46
Dalsk

Je débute vraiment dans ce genre de catégorie de réflex donc je pense que ça ne me serait pas d'une grande utilité ces nouveautés.
Par contre, j'étais persuadé que le 600d avait déjà la possibilité d'utiliser un flash speedlite.

Merci à vous deux en tout cas :)
27/02/2013, 09h04
ceres

650D, rien que pour son nouveau AF! ;)

Commencer avec le 55-250 comme seul premier objectif? Le pari est osé... J'espère juste que ça ne te dégoutera pas de la photo. Je ne connais pas tes habitudes d'utilisation, mais je penses que tu seras vite frustré de ne pas pouvoir avoir un angle plus grand :o Un 18-55 IS II pourrait alors vite venir compléter ton ensemble (on en trouve souvent d'occasion)
27/02/2013, 09h21
Mola

Citation:

Envoyé par Dalsk

j'étais persuadé que le 600d avait déjà la possibilité d'utiliser un flash speedlite.

Et c'est le cas =)

Il était question du contrôle sans fil de flash "esclaves", mais le 600D le fait aussi.
Sinon comme les autres, si tu débutes vraiment, avoir uniquement un 55-250 va te poser des problèmes (alors qu'un 18-55 / 18-135 sera parfait)

La différence de prix entre 600D/650D n'est pas phénoménale, et parfaitement justifiée à mon avis.
Reste que si tu préfères mettre ces 100-150 euros ailleurs, pour débuter le 600D est parfait (mais évite de partir sur un 55-250 seul)
27/02/2013, 09h37
Freddo_92

Le 650D est une vraie évolution par rapport au 600D (mais une révolution non plus). Le 600D reste malgré tout un très bon boitier.
Les différences ont été citées plus haut. Parmi les plus importantes : l'AF, la montée dans les ISO meilleure que sur le 600D, un processeur plus puissant, meilleure gestion du bruit. Les plus ergonomiques : l'écran tactile, pas révolutionnaire mais un fois qu'on y a gouté, c'est quand même bien pratique, notamment en live view.

Je vais rejoindre MyssZah et Mola. Si tu pars sur le 650D, je pense que le kit avec 18-135 STM est plus adapté pour un début. Le 55-250 va fortement te limiter en bas. En tout cas, c'est le choix que je ferais.
Si tu pars sur le 600D, 18-55 + 55-250 sont évidemment le couple parfait dans ton budget.
27/02/2013, 10h08
Dalsk

Le 650d avec le 18-135 me tenterait bien effectivement, mais trop haut dans mon budget. Je dépasse les 1000€ dans ce cas-là. Même si je prenais 18-55 + 18-135, je serai déjà trop haut.
Mes deux possibilités sont celles que j'ai listées au-dessus.
Et si vous me dites que le 55-250 me limiterait de trop, je pense que je repars effectivement en direction du 600d avec les deux objectifs.

Enfin bon, j'ai encore trois semaines pour me décider environ, bien que ça ne changera pas beaucoup côté budget.
27/02/2013, 10h20
Freddo_92

Citation:

Envoyé par Dalsk

Je dépasse les 1000€ dans ce cas-là.

Tu peux trouver moins cher. 650D + 18-135STM à moins de 940€.
Mais c'est affectivement 140€ au dessus de ton budget.
27/02/2013, 10h24
Mola

Oups, j'avais mal lu ton 1er post.
En fait c'est 600D + 18-55 + 55-250 ou 650D + 55-250, j'avais compris l'inverse :p

Citation:

Envoyé par Dalsk

Même si je prenais 18-55 + 18-135, je serai déjà trop haut.

650D + 18-55 + 18-135 c'est sans intérêt. Le 18-55 devenant inutile.

Si tu veux absolument le dernier modèle, tu trouveras facilement des 650D + 18-55 entre 700 et 800 euros (sur internet ou en boutique)
Sinon le 600D en double kit 18-55/55-250 te permettra beaucoup de choses.
Mais comme dit, évite de partir sur un 55-250 seul, 55mm sur APS-C c'est déjà (très) long...
27/02/2013, 10h50
Dalsk

J'envisageais le 650d avec le 18-55 (ensemble, qui, effectivement, se trouve largement dans mon budget) mais j'ai souvent lu que c'était un objectif de base pas parfait. C'est pour ça que je visais le 600d avec les deux objectifs pour me permettre plus de latitude.
27/02/2013, 11h02
Freddo_92

En photo, comme pour beaucoup de sujets, la patience est souvent de mise...
Si tu as un peu l'âme d'un geek (comme moi), tu as sans doute envie d'avoir le dernier boitier car plus moderne et plus évolué... Partir sur un 650D + 18-55 n'est pas un mauvais choix. Tu débutes donc tu as le temps de te faire les dents. Mais tu vas forcement avoir envie un jour de compléter ta gamme d'optique parce 18-55 c'est limité.
La question est donc : es-tu prêt a rajouter 200 à 400€ dans quelques mois pour investir dans un nouvel objectif? Si c'est le cas, le 650D + 18-55 est une bonne option.
Le 18-55 n'est pas parfait c'est sûr, mais il convient très bien pour débuter dans un budget serré. Ce n'est pas un cul de bouteille non plus :)

Il faut aussi penser que tu vas devoir investir dans 1 ou 2 cartes mémoire (environ 50€).
27/02/2013, 11h25
Dalsk

Oui, t'inquiète, mon prix de 800€ est pour l'appareil lui-même :)
J'ai prévu l'achat d'une 32go Classe 10 et une sacoche.
Sinon, j'ai essayé de faire un calcul 600d + 18-135, mais ça me met encore trop haut (900€).

Effectivement, j'aimerai bien avoir le tout dernier modèle. Mais même le dernier modèle se retrouvera démodé six mois plus tard ^^ Si j'avais vraiment l'argent, sans monté dans l'excessif n'ayant pas une très grande connaissance, j'aurai opté pour le 7d que j'ai eu l'occasion de tester deux fois.
Si le 18-55 est limité, faut donc mieux avoir le kit avec deux objectifs.

D'ailleurs, j'ai choisi Canon car j'ai fais mes dents sur un 550d et que je connais déjà pas mal comment utiliser ces appareils.
27/02/2013, 11h30
Freddo_92

Pour la carte, il vaut mieux 2 16Go que 1 32Go :)
27/02/2013, 12h26
buhbuh

Tous d'abord pour quel usage ?
TU veux un premier reflexe OK mais pour en faire quoi ?

cela nous permettra de t'aiguillé pour les focales.

Moi a ta place je prendrais le 650D avec le 18-55/f3.5-5.6 (si petit budjet)
voir 17-50/f2.8 Tamron. (un peu plus cher)

En effet je fait beaucoup de paysage - urbain et je préfère les focale entre 17 et 55 sur APS-C qye plus de 55.
27/02/2013, 12h31
buhbuh

Pour la carte mémoire :

Classe 10 OK
32 GO NON ! pend 2 carte de 16 ou 8 GO c'est beaucoup mieux.(en cas de perte de carte lors d'une sortie photo tu ne perd pas tous en plus avec 16 GO tu doit faire dans les 250 photo en Raw sur 8GO ce qui est largement suffisant moi en tous cas je n'utilise que des 8GO de qualité (et j'ai une 16 quand j'ai de grosse seance sans possibilité de décharge)
27/02/2013, 13h11
Dalsk

D'accord, allons-y pour du 16go ^^

Sinon mon utilisation, il y aura un peu de tout. Je participe à des tournages semi-professionels, donc y a des personnes, quelques fois dans des lieux plutôt exigus. Mais j'aime aussi beaucoup prendre des paysages.
27/02/2013, 13h43
ddss

16 ça parait mieux, déjà avec une 8, environ 350 raw.
En fait, le gros avantage du 650d, c'est son AF en vidéo avec les objectif STM.
Après, en photo pure avec des objectifs non STM, pas sur d'y voir une différence.
Amha.
27/02/2013, 13h51
Mola

Citation:

Envoyé par ddss

En fait, le gros avantage du 650d, c'est son AF en vidéo avec les objectif STM.

Moi j'aurai pensé en premier aux 9 collimateurs croisés (contre 1 croisé et 8 droits pour le 600D)
L'AF hybride, l'écran tactile, etc, c'est secondaire car n'ayant que peu, voir pas, d’incidence sur les photos.
27/02/2013, 13h57
ddss

Je suis pk, mais en usage quotidien de rue ou portrait, pas sur d'y voir une réelle différence.
Pas testé le 650, mais le 600, en très basse lumière, avec le 35/2, et Ben j'ai pas noté de différence avec mon 50 et ses 9 collimateurs
Après, je suis loin de m'y connaître, je parle à mon niveau et l'enrichissement de tout.
27/02/2013, 14h04
Freddo_92

Et sans oublier une meilleure montée en ISO et gestion du bruit pour le 650D...
27/02/2013, 14h54
Vynz100

Et un 50mm f/1,8, essentiel pour progresser en photographie (plutôt orienté portrait en APS-C)...
27/02/2013, 17h43
Hunabku

Perso, comme d'autre, le coté geek du dernier boitier dans mon budget l'a emporté (pas du tout pour le coté STM, mais les collimateurs croisés, l'AF et même l'écran tactile ont attirés ma technophilie), et je me suis donc pris le 650D pour commencer avec le 18-55 IS II.
Je me suis pris le temps ces 2 derniers mois de m'habituer au boitier , et là je commence à appréhender vers quel objectif tendre au vu de ma pratique et de mes envies. Là j'aimerais zoomer bien plus loin (genre vers 400), et je pense que j'aurais été frustré si je m'étais directement pris le 55-250.
Après tout dépend de tes besoins, mais ne te précipité pas forcément: le pack avec 1 objectif est très rentable, mais celui avec 2 objectifs est bien plus anecdotique.
27/02/2013, 20h01
Dalsk

Merci à tous.
En gros, je sais toujours pas quoi faire lol
27/02/2013, 20h13
Freddo_92

Le choix de la "modernité", dans ton budget : 650D + 18-55 (mais prévoir quelques centaines d'euros dans 6 mois à 1 an pour compléter les optiques)
Le choix de la polyvalence : 600D 18-55 + 55-250
27/02/2013, 20h30
Dalsk

En tout cas je souhaite acheté l'appareil en neuf (avec le 18-55).
Là, j'essaye de voir si je peux m'en sortir avec 800€ au total si je trouve un objectif en occasion. Si je prend un 55-250, je pense y arriver.
Ou alors appareil seul et voir si je peux dénicher un 18-135 en occasion.
27/02/2013, 20h49
Dalsk

Désolé du double post.

J'ai réussi à m'arranger.
Je ne peux pas m'offrir le 650D avec le 18-135, mais je vais pouvoir prendre le 650D avec le 18-55 et un mois plus tard, m'offrir le 55-250.
Je crois que j'y suis :)
27/02/2013, 20h54
Freddo_92

Tu vois, tout s'arrange :)

Bienvenu dans le monde Canon EOS :)
27/02/2013, 20h58
Dalsk

Merci :)
Et merci à tous pour les conseils !

Prochains achats prévus : seconde batterie, puis le grip.
01/03/2013, 17h05
Dalsk

Encore une petite question.
Est-ce que c'est mieux de prendre carrément le 18-135mm ou le 18-55 + 55-250 ? A part le fait que ça permet d'avoir un seul objectif au lieu de deux.
01/03/2013, 17h26
Mola

J'ai eu un 18-135. Parfait pour débuter, ça te permet d'essayer pas mal de choses.
Mais j'aurai tendance à croire qu'un duo 18-55 + 55-250 sera un poil meilleur de 18 à 135 avec en plus la possibilité de monter jusqu'à 250.
01/03/2013, 18h13
MyssZah

Citation:

Envoyé par Dalsk

Encore une petite question.
Est-ce que c'est mieux de prendre carrément le 18-135mm ou le 18-55 + 55-250 ? A part le fait que ça permet d'avoir un seul objectif au lieu de deux.

Quel 18-135 ? Comme je te disais, la version STM permettra d'avoir l'AF en vidéo sur le 650D (mais pas sur le 600D).
Avec un 18-135 tu gagnes le confort de ne pas avoir à changer d'objectif. Mais tu perds en range total (18-250 au lieu de 18-135) et en qualité optique (à toi de voir si c'est important selon tes exigences)

Mais sauf si tu envisages des pratiques spécifiques (animalier, sport), tu aurais peut-être intérêt à envisager de prendre un 50 f1.8 (pour s'initier aux courtes profondeurs de champ) plutôt que le 55-250
02/03/2013, 03h03
Vynz100

Citation:

Envoyé par Dalsk

Encore une petite question.
Est-ce que c'est mieux de prendre carrément le 18-135mm ou le 18-55 + 55-250 ? A part le fait que ça permet d'avoir un seul objectif au lieu de deux.

Moi j'avais dégagé le 18-55 pour le 18-135, que je trouvais meilleur et surtout plus polyvalent... en voyage avec un 50 mm f/1,8 c'est parfait!

Citation:

Envoyé par Mola

J'ai eu un 18-135. Parfait pour débuter, ça te permet d'essayer pas mal de choses.
Mais j'aurai tendance à croire qu'un duo 18-55 + 55-250 sera un poil meilleur de 18 à 135 avec en plus la possibilité de monter jusqu'à 250.

Ou un 18-135 avec un 55-250? ;)
02/03/2013, 08h47
Mola

Citation:

Envoyé par MyssZah

Mais sauf si tu envisages des pratiques spécifiques (animalier, sport), tu aurais peut-être intérêt à envisager de prendre un 50 f1.8 (pour s'initier aux courtes profondeurs de champ) plutôt que le 55-250

Effectivement un 18-135 + 50 1.8 (voir plutôt un 40 2.8) c'est une bonne solution.

Citation:

Envoyé par Vynz100

Ou un 18-135 avec un 55-250? ;)

Bah le truc c'est que le 18-135 étant quand même plutôt cher (400 euros environ), ça réduit considérablement l’intérêt de le combiner avec un 55-250.
Surtout qu'autant je trouve qu'un léger recouvrement de focales c'est un avantage avec des zoom, autant là on n'est plus dans le "léger" (80mm en commun quoi :p)
Et tant qu'a mettre autant d'argent, je trouverai la solution d'un 17-50 2.8 + 55-250 plus intéressante.
03/03/2013, 01h19
Dalsk

Encore merci :)
Y a pas de doute, je vais prendre les deux objectifs.

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