Deux modèles pour le Samyang 8mm Fisheye ?

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15/01/2013, 16h06
Airbuse

Deux modèles pour le Samyang 8mm Fisheye ?

Bonjour tout le monde.

Ca fait quelques temps que je pense à m'offrir le 8mm fisheye de Samyang, mais je viens de découvrir qu'il y a deux modèles :
- Samyang fisheye 8mm IF MC
- Samyang fisheye 8mm UMC CS II

Quelqu'un pourrais m'expliquer la différence entre les deux ? Ces dénominations sont un peu opaques, je trouve, dans la mesure où les Samyang ne sont équipés ni d'autofocus, ni de stabilisateur. Pourtant, l'écart de prix entre les deux est, selon les sites, de près de 100€. Donc ça doit bien se justifier par quelque chose.

Je ne parle pas ici du Samyang fisheye 8mm T3.8 qui est dédié à la vidéo, et qui ne m’intéresse pas.

Pendant que j'y suis, ces questions ont déjà du être posées ailleurs, mais je les pose quand même :
-Je lis un peu partout que c'est un objo APS-C. Est-ce que ca veut dire qu'on obtient une diagonale de 180° sur APS-C, ou bien un tel angle de champ est-il réservé aux full-frame, et qu'il fait environ 12mm en APS-C ?
-Il y a des testeurs qui disent qu'il ne permet pas la mesure d'exposition automatique sur certains boitiers. Quand serait-il sur mon 60D ?

Bonne soirée les loulous.
15/01/2013, 20h05
Lapin Crétin

tout ce que je peut te dire c'est qu'il fonctionne trés bien sur le 60D en mode AV ,TV ou ,M
15/01/2013, 20h18
mybrother

je ne sais pas, mais le mien qui est traditionnel et qui a 2 ans est simplement marqué "8 mm 1: 3.5 FISH EYE CS".

pour le reste, Il est APS_c à cause de son pare soleil non démontable et ne couvre pas tout à fait 180° (alors qu'il les couvre bien dans des montages d'autres marques). certains "rasent" cad meulent le pare-soleil built-in pour obtenir une images circulaire sur FF de ce que je sais (il y a des raseurs dans les grands salons, comme il y a des tatoueur pour les bras ...)
16/01/2013, 11h41
Runi

En fait les dénominations complètes sont:
_Samyang 8mm f/3.5 Asph IF MC Fisheye CS
_Samyang 8mm f/3.5 Asph IF MC Fisheye CSII DH

Petit lexique:
Asph: présence de lentilles asphériques (meilleure qualité à grande ouverture)
IF: Internal Focus (le fût ne s'allonge pas lors de la mise au point
MC: Multi-Coated (traitement multicouche des lentilles qui permet de réduire le flare et le ghosting)
CS: Cropped-Sensor (objectif destiné aux boitiers aps-c)
DH: Dismontable Hood (le pare-soleil est amovible)

Il n'y a pas de différence optique ou mécanique entre les deux versions, la vII se distingue juste par son pare-soleil amovible et par son design actualisé (noir plus foncé et bague rouge au lieu de la bague doré), c'est juste pour éviter à ceux qui veulent l'utiliser sur FF d'avoir à découper le pare-soleil.

Citation:

Je lis un peu partout que c'est un objo APS-C. Est-ce que ca veut dire qu'on obtient une diagonale de 180° sur APS-C, ou bien un tel angle de champ est-il réservé aux full-frame, et qu'il fait environ 12mm en APS-C ?

L'angle de champ est de 180° sur les boitiers aps-c à facteur 1.5 (Nikon notamment) et de 167° sur les aps-c à facteur 1.6 (Canon), sur FF Canon on récupère les 180° (mais tout le capteur n'est pas couvert).

Citation:

Pourtant, l'écart de prix entre les deux est, selon les sites, de près de 100€. Donc ça doit bien se justifier par quelque chose.

C'est juste parce que la vII est sortie récemment, la VI n'est plus produite et disparaitra quand les stocks seront écoulés, à ce moment là la vII baissera.

Citation:

-Il y a des testeurs qui disent qu'il ne permet pas la mesure d'exposition automatique sur certains boitiers. Quand serait-il sur mon 60D ?

C'est fréquent de lire ça pour les objectifs Samyang, en fait ça marche mais la mesure est un peu moins précise, c'est à dire que sur exactement la même scène l'expo n'est pas tout à fait la même selon que tu sois ouvert ou fermé à fond. Je pense que lors du calcul de l'expo le boitier, en l'absence d'info sur l'ouverture, prend une valeur fixe et médiane (c'est pour ça aussi que je soupçonne les puces qu'on peut coller sur la monture de venir mettre le bordel là-dedans en fournissant au boitier une info d'ouverture qui est en fait la plus grande ouverture possible, donc gros décalage dans le calcul si on ferme beaucoup)
16/01/2013, 12h49
sam houraille

Citation:

Envoyé par Runi

En fait les dénominations complètes sont:
_Samyang 8mm f/3.5 Asph IF MC Fisheye CS
_Samyang 8mm f/3.5 Asph IF MC Fisheye CSII DH

Petit lexique:
Asph: présence de lentilles asphériques (meilleure qualité à grande ouverture)
IF: Internal Focus (le fût ne s'allonge pas lors de la mise au point
MC: Multi-Coated (traitement multicouche des lentilles qui permet de réduire le flare et le ghosting)
CS: Cropped-Sensor (objectif destiné aux boitiers aps-c)
DH: Dismontable Hood (le pare-soleil est amovible)

Il n'y a pas de différence optique ou mécanique entre les deux versions, la vII se distingue juste par son pare-soleil amovible et par son design actualisé (noir plus foncé et bague rouge au lieu de la bague doré), c'est juste pour éviter à ceux qui veulent l'utiliser sur FF d'avoir à découper le pare-soleil.

L'angle de champ est de 180° sur les boitiers aps-c à facteur 1.5 (Nikon notamment) et de 167° sur les aps-c à facteur 1.6 (Canon), sur FF Canon on récupère les 180° (mais tout le capteur n'est pas couvert).

C'est juste parce que la vII est sortie récemment, la VI n'est plus produite et disparaitra quand les stocks seront écoulés, à ce moment là la vII baissera.

C'est fréquent de lire ça pour les objectifs Samyang, en fait ça marche mais la mesure est un peu moins précise, c'est à dire que sur exactement la même scène l'expo n'est pas tout à fait la même selon que tu sois ouvert ou fermé à fond. Je pense que lors du calcul de l'expo le boitier, en l'absence d'info sur l'ouverture, prend une valeur fixe et médiane (c'est pour ça aussi que je soupçonne les puces qu'on peut coller sur la monture de venir mettre le bordel là-dedans en fournissant au boitier une info d'ouverture qui est en fait la plus grande ouverture possible, donc gros décalage dans le calcul si on ferme beaucoup)

Bonjour,

Merci pour cette réponse claire et précise.
16/01/2013, 14h24
hugo_frais

Il y a une différence optique entre les deux versions:

Version CS II et non CS II du Samyang 8mm sur un boîtier plein format | Samyang
16/01/2013, 21h38
Runi

Mais pas du tout, il faut lire les articles correctement, le lien donné montre juste en haut la différence sur FF entre la première version ou on avait une image rectangulaire à cause du pare-soleil inamovible et le vII ou on a une image plus grande et circulaire puisque le pare-soleil peut s'enlever. Et en bas ça montre que sur aps-c les deux versions sont strictement et rigoureusement identiques.

D'ailleurs c'est écrit dans la fiche que Samyang communique aux revendeurs (visible chez les revendeurs qui mettent leurs sites à jour):
"The Samyang 8mm f/3.5 Asph IF MC Fisheye CSII DH Lens features a detachable lens hood (DH), otherwise is the same (optically and mechanically) as the non detachable hood version"

Et quand on reprend les commentaires sur leur Facebook où on leur a posé 36 millions de fois la question (d'où l'image explicative d'ailleurs)
" optically it is the same. Only detachable hood and line color change."
"The design of the aperture blade is the same. Only hood is detachable."
etc.
17/01/2013, 13h09
Airbuse

Merci Runi, ca c'est une putain de réponse.
Bon, du coup, j'ai acheté la nouvelle optique avec pare-soleil détachable. J'ai trouvé un prix correct. Il marche au poil. Il manque peut-être un peu de piqué à f/3.5, mais à f/8, ce n'est qu'un mauvais souvenir. En pleine lumière, il y a quelques abbérations chromatiques, mais mais de quoi pleurer pour autant. La bague de focus est un peu lourde, mais la profondeur de champ est énorme. Alors le focus est pas chiant. Tout est manuel, mais en M ou Tv, qu'importe. Sacoche incluse.
19/02/2013, 12h05
Greg06500

Bonjour a tous...

"Il n'y a pas de différence optique ou mécanique entre les deux versions, la vII se distingue juste par son pare-soleil amovible et par son design actualisé (noir plus foncé et bague rouge au lieu de la bague doré), c'est juste pour éviter à ceux qui veulent l'utiliser sur FF d'avoir à découper le pare-soleil."

> vu que ces deux modeles estampillés "CS" et donc prevu pour l APS-C, je ne comprend pas trop le changement sur le pare-soleil demontable qui est donc utilise que sur FF...

sauf erreur de ma part, un objectif pour FF est utilisable sur APS-C (avec bien evidemment le factor crop) mais l inverse n est pas possible.
ces deux modeles Samyang "CS" ne sont pas utilisable sur du FF on es bien d accord?

a moins que par souci de fabrication, ils ont modifié les deux modeles de fisheye (le modele special APS-C et le modele pour FF) en faisan un pare-soleil demontable, mais vu la difference de fabrication, je ne pense pas que les deux modeles sont fabriqué sur la meme chaine...

j aimerai bien qu on m eclaire, merci d avance
19/02/2013, 17h08
jice68

Citation:

Envoyé par Greg06500

sauf erreur de ma part, un objectif pour FF est utilisable sur APS-C (avec bien evidemment le factor crop) mais l inverse n est pas possible.
ces deux modeles Samyang "CS" ne sont pas utilisable sur du FF on es bien d accord?

Oui il y a erreur de ta part, certains objectifs prévus APS-C sont montables sur des FF. L'intérêt est faible puisqu'on a le cercle noir. La seule optique qui a un intérêt (et il est artistique dans ce cas) dans la manip est le fish-eye, d'où cette nouvelle version permettant de démonté le PS.
20/02/2013, 00h44
Runi

Voilà c'est ça. Apparemment chez Samyang non plus ils avaient pas pensé que plein de gens l'utiliserait sur FF, puis ils se sont rendu compte qu'il y en avait en fait pas mal et plutôt que de les obliger à bricoler l'objectif ils ont sorti une nouvelle version avec pare-soleil amovible.

A noter qu'ils ont un projet de fisheye FF, mais c'est pas pour tout de suite, dans quelques années sans doute (avant il y aura au moins le TS24, le 10mmCS et surtout le 50mm f/1.2).
10/03/2013, 21h33
Greg06500

Merci pour ces précisions, ayant acheté le modèle "CS II DH" pour mon 60D, et étant sur le point d évoluer sur un 5D, je me dis que mon Fish-eye va pouvoir continuer à me suivre.