Avis Canon 135 f/2 + Ext x2

Bonjour,

:zoo_taz:Je me suis excité une partie de la soirée d'hier pour faire fonctionner la fonction recherche du forum mais vraiment sans succès, bfouuuu .. une tonne de messages me remontent sans aucun rapport avec ma requête, même simplifiée ... je suis désespéré et désolé si le fil existe déjà quelque part de re-poster ici un sujet redondant ... :no::

Sur internet, peu de sujet, sauf un site qui fini même par coupler x2 + x1,4 et qui s'émerveille du résultat ... :innocent:

Souhaitant utilisé un 135 f/2 en sport intérieur pour un gain ISO apporté par son ouverture, j'ai besoin également depuis peu en extérieur, avec le 1D IV, de retrouver l'équivalent 320 mm, voire +, du 200 mm monté sur 60D.

Je suis donc à la recherche de photos, d'avis d'utilisateurs possédant le 135 f/2 couplé à un extendeur x2

Si jamais ... merci pour votre aide ;))

Si tu veux un essai serieux je peux te le faire mais franchement je me doute de la reponse : Contente toi du 1.4x, quitte a cropper comme par ex avec le 70-200 (meilleur que le 135) http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...0-200%20II.jpg

Le 2x je l'ai utilisé une ou deux fois vraiment parceque je n'avais rien d'autre sous la main et bof cela ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.

Citation:

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Sur internet, peu de sujet, sauf un site qui fini même par coupler x2 + x1,4 et qui s'émerveille du résultat ...

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Certains s’émerveillent aussi du tartenpion 1600mm/f11 a lentilles plastique

Canon EF 135mm f/2 L USM Lens Image Quality

Si c'est pour sa grande ouverture du coup il faut peut être préciser que tu ne vas pas garder cette ouverture une fois le doubleur monté.
Je suppose que tu voulais dire "pour partir d'une grande ouverture" afin que l'effet du doubleur ne se ressente pas trop de côté là.

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

Si tu veux un essai serieux je peux te le faire mais franchement je me doute de la reponse

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Ohhh ...oui, merci je veux bien un essai sérieux par exemple à PO, Iso 200 entre avec le x2 et sans
Dans ton essai précédemment cité, tu as mis 2 fois la même légende, merci pour ce travail en attendant

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

...Contente toi du 1.4x, quitte a cropper comme par ex avec le 70-200 (meilleur que le 135)

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Arffff ... le x1,4, J'ai vraiment besoin de 350 mm, c'est pour cela que je veux voir, car avec le 70/200 je vais déjà plus loin qu'avec 135 x 1,4

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

... le 70-200 (meilleur que le 135)

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Tu dirais que le 70/200 (Canon je pense) est meilleur optiquement parlant que le 135 dans les ouvertures communes et notamment à f/2,8 ?

Citation:

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Envoyé par Yann3D

Si c'est pour sa grande ouverture du coup il faut peut être préciser que tu ne vas pas garder cette ouverture une fois le doubleur monté.
Je suppose que tu voulais dire "pour partir d'une grande ouverture" afin que l'effet du doubleur ne se ressente pas trop de côté là.

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Oui, oui j'ai bien intégré cela, mais l'utilisation dés f/2 à 135 mm donc, serai pour le sport en intérieur ou les Iso sont souvent démesurés quant on a besoin de conserver une bonne vitesse

En fait, pour résumer et remplir l'ensemble des besoins en sports, j'ai besoin d'un 100-400 mm f/2 :D

Citation:

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Dans ton essai précédemment cité, tu as mis 2 fois la même légende, merci pour ce travail

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? Tu peux préciser, possible je suis suffisamment étourdi pour cela mais je ne vois pas ou

Citation:

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Oui, merci je veux bien un essai sérieux

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J'essaierai de faire cela, au pire ce week end

Citation:

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Tu dirais que le 70/200 (Canon je pense) est meilleur optiquement parlant que le 135 dans les ouvertures communes et notamment à f/2,8 ?

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Oui, (attention le Canon II is, pas ton sigma) j'ai fais une comparaison ici il y a quelques semaines, la flemme de retrouver le fil mais les exemples cités sont ici Index of /_Benelux/Test 70-200

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

? Tu peux préciser

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Excuse-moi, en y retournant je n'avais pas vu que le TC x2 était comparé entre sa version II et III, l'étourdi c'est moi ...

Merci pour le temps que tu vas dégager pour ce nouveau comparatif ;))

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Envoyé par JPdsfr

Oui, (attention le Canon II is, pas ton sigma) j'ai fais une comparaison ici il y a quelques semaines, ...

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Ok, les exemples confirment ce que tu ressens, mais honnêtement pour ma part cela me convient bien, la différence n'est pas préjudiciable pour mon utilisation, je ne fais pas encore dans le poster ... le Sigma Os étant reconnu avoir la qualité du Canon V1, j'y gagnerais peut-être même :lol:

Petit up pour des heureux propriétaires du 135 f/2 couplé à un doubleur ?

Bon, personne ? Dommage cela m'aurait permis de croiser mes essais

Comme d'habitude j'ai mis a contribution la banque de france pour faire mes essais statiques sur pied map en Liveview direct, avec un crop a 100% d'un 100-400 a 300mm f/5.6, le 135 avec un doubleur vIII ( 270mm ) a f/4 et le 135 avec un 1.4x ( 190mm) a f/2.8 : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...20doubelur.jpg

Les originaux donnent cela :

Le 100-400 : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...%20100-400.JPG
Le 135 avec doubleur v III : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...202x%20III.JPG
Le 135 avec doubleur v II : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...202x%20III.JPG nettement moins bon, pas d'explication
Le 135 avec 1.4x II : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...01.4x%20II.JPG


En utilisation courante, gros problème, le doubleur provoque un front focus tres important sur les 3 boitiers que j'ai en stock (7d, 1d3, 40d) et les deux doubleurs, a peine corrigeable a +20 sur le 7d. Cela est il du a mon objectif, il faudrait d'autres avis, seul il n'a qu'un décalage de +4/+5 suivant les boitiers et avec le 1.4 cela monte aux alentours de +5/+7 au pifomètre.

Au niveau AF pas de mystère cela pompe et a du mal a accrocher au premier balayage l'inter limiteur de plage de map limite un peu les dégâts. Et bien sur avec un 300mm sur apsc l'absence d'is se fait nettement sentir.

Bon, dans de bonnes conditions bien calé cela passe mais sans plus : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...oin%20MR20.JPG

Dans de moins bonnes conditions c'est plus cacateux avec l'apparition d’aberrations chromatiques qui peuvent être plus marqués qu'ici encore : http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...%202x%20AR.JPG


Conclusion : Un peu dubitatif avec entre autre les problemes dus au Tc vII et de front focus et d'autres bricoles, l'objectif serait il en cause, cela me semble peu probable n'ayant pas de soucis majeurs seul, bon je ne l'utilise plus trop non plus. Le 135 reste une bestiole aussi un peu a part avec des resultats pas forcement logique au premier abord, constaté par ex avec les pertes de performance lors de l'utilisation avec des bagues allonge (la, avis croisés). J'ai rencontré des phénomènes beaucoup moins apparents sur les autres optiques que j'ai pu utiliser avec un doubleur, je ne m'attendait pas a tant de pertes avec le 135.

Pour moi je déconseillerai fortement l'utilisation du 2x avec le 135 sur apsc, et limiterai l'utilisation avec le 1.4 au maximum. Les essais statique montrent qu'un zoom numérique est quasiment aussi bon, on gagne un dia donc une vitesse. Les essais que j'ai pu faire en dynamique ne montrent pas autant de problemes d'AC, de FF/BF et d'AC qui apparaissent et sont pénalisantes avec le doubleur. Si le 1.4 reste d'un usage pratique (j'ai du l'utiliser a l'occasion sans remarques particulières) le 2x me parait nettement moins facile et pratique.

Bref avis a confirmer mais qui est quand même dans la logique des choses.

Merci JPdsfr,;)) ton retour est super intéressant ....
mais me contrarie un tantinet, je confirme ton ressenti et regrette de voir s'envoler la bonne occasion de faire rentrer légitiment ce 135 f/2 dans mon sac ...
La photo de l'oiseau m'a fait peur, je devais faire ausi bien avec un bridge, les AC en plus nombreuses tout de même :D

Sur d'autre site, j'ai lu également la mauvaise aptitude du 135 f/2 à supporter le doubleur et le x1,4 est trop proche de ce que l'on peut obtenir en cropant, à moins ... qu'ici, on arrive à me convaincre du contraire ...

Je crains que le Sigma 120-300 f/2,8 soit mon nouvel ami de réflexion pour résoudre mes 2 configurations, mais dur dur pour le poids ...

Si d'autres ont des avis ou des expériences sur le 135 f/2 + x2, ils sont également les bienvenus ;))

Encore merci JPdsf, y a plus qu'à gamberger agréablement durant ces froides soirées d'hiver ...

J'ai les 2 mais pas testés

Citation:

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> et le x1,4 est trop proche de ce que l'on peut obtenir en cropant, à moins ... qu'ici, on arrive à me convaincre du contraire ...

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Je n'ai pas poussé le bouchon aussi loin avec le 1.4 mais je n'ai pas l'impression qu'il est soumis aux mêmes problemes que le 2x. Si le crop du 1.4 vers le 2x est meilleur, je ne suis pas sur que le crop du 135 seul vers le 2x le soit. Si il y a un peu de lumiere demain j'essaierai de faire un essais en contre jour dans les arbres pour voir les AR.

Quand a ton idée du Sigma, c'est vrai qu'il est intéressant, mais par experience avec le 300 Canon il faut se le coltiner, par contre si tu a la place on peut faire des choses rigolotes avec ce genre de choses. Ce n'est pas non plus le même usage qu'un 135/2, c'est différent, si le 300 est sans doute celui que j'utilise le plus je comprend et admire les fans du 135.

Citation:

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J'ai les 2 mais pas testés

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Juste une question, par experience ou aurai deja tu fais des essais a 135 f2 dans des situations de fort contrejour (comme mon arbre en pire). A f2 je trouve qu'il y a pas mal d'AC qui disparaissent a 2.8, bon situations extremes que l'on ne rencontre pas en usage normal.

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

... Si le crop du 1.4 vers le 2x est meilleur, je ne suis pas sur que le crop du 135 seul vers le 2x le soit. Si il y a un peu de lumiere demain j'essaierai de faire un essais en contre jour dans les arbres pour voir les AR.

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Je reviens à la charge ... , j'avais pas bien lu cette phrase hyper importante pourtant à mes yeux ... :no::

Par extension, dirais-tu qu'il vaut tout de même mieux 135 + x1,4 qu'un crop à 140 % du 135 seul ?

Citation:

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Par extension, dirais-tu qu'il vaut tout de même mieux 135 + x1,4 qu'un crop à 140 % du 135 seul ?

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Tu a de la chance que j'ai mal au dos :D Bon, test de confirmation vite fait (a propos la mise au point en live view ne fonctionne pas avec un éclairage par fluo compactes). Donc map vraiment manuelle, un peu plus difficile a faire a 135 mais je ne pense pas m’être planté c'est logique par rapport aux essais précédents

Donc pas de surprise, bien meilleur avec le Tc qu'un crop. C'est vraiment les 2x que le 135 n'aime pas du tout.

http://jp79dsfr.free.fr/_Benelux/Tes...20Tc%201-4.jpg

Merci JPdsfr, désolé pour ton mal de dos ... un peu de piscine et ça devrait repartir ... ;))

Alors, ... ton test me surprend tout de même sur la qualité du crop
Je regarde depuis le début les petits caractères "50" dans l'étoile à gauche du gros 50, suis quand même surpris de la piêtre qualité de la définition de ceux-ci

Cela amènerai à placer le montage avec x1,4 supérieur au crop équivalent, je m'attendais à maxima à l'équivalence, mais pas à la supériorité
Comme quoi ...

Sans vouloir t'obliger bien sûr :innocent:, serait-il possible que tu prennes une vue au 135 seul ?

Après j'te promets, tu vas pouvoir aller le dépenser ton beau billet :lol:

Petit retour et remerciement à JPdsfr ... il est rentré à la maison, suis vraiment pas décu

C'est juste ... oufff cet objectif, petit bémol mais positif, il m'a décelé un souci de fb/bf suivant le collimateur excentré sélectionné diamétralement opposé du 1D ...
Je vais me faire prêter des extendeurs pour me faire une petite idée de ce que je peux accepter comme dégradation

Hello,

J'ai ce meme dilemne avec le 135 et le x2... sauf que je suis sur 5D mk "1", donc pour cropper je deviens vite short!
J'hesite a remplacer mon 70-200/4 non IS par le 135 et le x2, mais je sais que je serai trop court avec 135 (vu que je le suis deja a 200 en FF. Le zoom tele m'allait bien en APS-C).
Je n'aurais pas l'utilite du x1,4, ca ferait trop court de toutes maniere, et je me connais, j'aurai la flemme de le monter pour 1 ou 2 photos.

en fermant d'un diaph ou 2, comment rends le 135 + x2? A PO (f/4), j'imagine que pas terrible, mais mieux qu'un crop de 12MPix, non?


Merci de vos retours!

Voila quelques images qui correspondent aux critères (135 et EF 2X II)a f/4, ISO variables et 6D
Ce que je peux dire sur le 135 c'est qu'il est très sensible au flou de bougé (même seul) et avec le X2 c'est évidemment plus pire...!
J'ai les RAW si nécessaire

IMG_5554.jpg - 1.00 Mo - Téléchargement de fichier IMG_6364.jpg - 3.00 Mo - Téléchargement de fichier IMG_6864.jpg - 2.00 Mo - Téléchargement de fichier

Merci!
Je DL tout ca demain soir chez moi, tranquilo, et te dis quoi!

Hello,
Pas possible de retrouver les images, et impossible de les telecharger de nouveau...
Serait-ce abuser de te demander de les remettre? :S

Merci 1.000 fois

Tiens en y revenant, un merci à LePlouc d’être venu soutenir la discussion , je n'avais pas vu ton intervention ...
Dommage on n'a plus accès aux photos

Je poste le liens, j'avais pris soin de DL les photos la derniere fois:
https://www.dropbox.com/sh/w7cf9pyhf...ywhfY6gQa?dl=0

Merci encore au gentil testeur. J'attends la paye (demain?) pour me prendre le 135 :D
Avec surement un doubleur a venir bientot, au moins pour tester moi meme.