Changement de boitier plus tôt que prévu...

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04/11/2012, 14h30
miklc

Changement de boitier plus tôt que prévu...

Bonjour à tous,

Je commençais à envisager il y a quelques mois de lâcher mon fidèle 300D mais cette option est devenue une nécessité puisqu'après 8 ans de bons et loyaux services, il vient de rendre l'âme (enfin je suppose). La bande noire qui occupe les trois cinquièmes de l'image depuis hier ne laisse pas beaucoup de doute sur le fait que l'obturateur soit HS (fragilité connue de ce modèle si j'ai bien compris les centaines de post que j'ai lus depuis hier sur ce forum). Après seulement 15000 images prises c'est un peu rageant mais bon, il était de toute façon temps que je passe à autre chose.

J'en suis toujours au même point, j'hésite encore entre le 650D, le 60D et le 7D.
Je vais aller en boutique les prendre en main pour voir si les questions de poids et d'ergonomie sont sensibles car j'avais le 300D bien en main et avec le 55-200 je le trouvais déjà bien assez lourd.

Au niveau optique, il faut également que j'investisse car j'ai revendu mon 18-55 (version 1 non IS) que je n'ai pas remplacé et qui m'a cruellement manqué pour les paysages lors de mon dernier voyage. Actuellement, j'ai un 55-200 que je trouve très bien pour les portraits et la macro (je débute en macro mais ça me plait beaucoup) et un 55 fixe (1,8) qui pour l'instant ne donne aucun résultat (j'ai à peu près tout raté avec cet objectif alors que c'est censé être extraordinaire, ce qui m’inquiète sur mes talents de photographe).

Actuellement, je me dirige vers le 650D qui a l'air suffisant (je ne pense pas être suffisamment bon et suffisamment passionné pour exploiter à fond les qualités d'un 7D) ou un 60D s'il s'avère qu'il n'est pas trop lourd (la vidéo sur le 650D n'est pas un facteur car je ne filme pas ou peu) et un 15-85 (le 17-55 étant probalement un meilleur complément à mon 55-250 mais étant un peu hors budget, même avec le cash back).

Actuellement sur Amazon le 60D+le15-85 USM =1440 donc 1240 avec la reduc canon, ce qui rentre dans mon budget. Seul crainte le poids, ces deux là n'étant pas des poids plumes...

Est-ce que ça vous semble cohérent pour une utilisation très polyvalente (voyage, famille, sport, rando, paysage, portrait) ?
Est-ce qu'il serait plus malin de prendre un 650D qui est quand même moins cher et de privilégier le 17-55 (900 €, c'est pas rien tout de même) ?
Est-ce qu'il existe une autre alternative à laquelle je n'ai pas pensé ?
04/11/2012, 16h24
MyssZah

Bonjour,

Tout d'abord, es-tu sûr que c'est bien l'obturateur qui est mort ? Ton souci de "bande noire" peut être dû à une vitesse de prise de vue inadaptée au flash (> 1/250)

Concernant ton hésitation, je pense que le 650D est plus adapté. Il s'agit d'une évolution très intéressante par rapport au 600D...
Le 60D n'a plus pour lui que son ergonomie (meilleur viseur, écran de contrôle), et celui-ci est plus lourd.
Et le 7D me semble vraiment disproportionné pour un usage "famille" comme cela semble être ton cas (bête de course... à toi de voir si tu en as l'usage / le désir), et il est aussi plus lourd.

Pour les objectif... autre (vaste !) débat. A toi de voir tes priorités :
1- plage focale importante ? O/N
2- ouverture importante et constante (f/2.8) ? O/N
3- AF silencieux ? O/N
4- Qualité d'image ?
5- Petit budget ? O/N
6- Stabilisateur ? O/N

Perso j'ai favorisé les items 1, 3, 4 et 6. J'ai donc choisi le 15-85.
D'autres prennent le 17-55 IS USM (items 2, 3, 4 et 6).
D'autres encore préfèrent le Tamron 17-50 (2 et 5), ou Tamron VC (on rajoute le 6)
D'autres favorisent le range (item 1) => Canon 18-200 ou le récent 18-135 STM qui a en plus un moteur silencieux, même si apparemment pas aussi rapide que l'USM.
D'autres encore favorisent le 5 (budget) et prennent le 18-55 IS "de base" qui a apparemment une qualité d'image plus qu'honorable malgré son prix.
Il y a encore d'autres choix, mais tu vois l'esprit...

J'espère que ces quelques clés peuvent t'aider à choisir !
05/11/2012, 15h57
miklc

Citation:

Envoyé par MyssZah

Tout d'abord, es-tu sûr que c'est bien l'obturateur qui est mort ? Ton souci de "bande noire" peut être dû à une vitesse de prise de vue inadaptée au flash (> 1/250)

Sûr et certain, non, mias pratiquement sûr malheureusement :no:: J'étais en train de prendre une photo et j'ai été legerement bousculé par un passant et j'ai eu l'impression que quelque chose implosait dans mon viseur. Ensuite l'écran m'a montré la photo noir sur plus de la moitié de l'écran. J'ai essayé en plusieurs modes, avec mes deux cailloux, ça le fait tout le temps.

Citation:

Envoyé par MyssZah

Concernant ton hésitation, je pense que le 650D est plus adapté. Il s'agit d'une évolution très intéressante par rapport au 600D...
Le 60D n'a plus pour lui que son ergonomie (meilleur viseur, écran de contrôle), et celui-ci est plus lourd.

Je reviens de la ****, mon choix est fait sans la moindre hésitation, ça sera le 60D
Le 650D est plus léger, c'est indéniable mais la prise en main est désagréable, on dirait un jouet et mes doigts cherchent les boutons en permanence. Le 60D me rappelle mon premier EOS argentique que j'adorais et tient bien en main, c'est un vrai plaisir même s'il est vrai qu'il est un peu lourd, je ferais avec.

Citation:

Et le 7D me semble vraiment disproportionné pour un usage "famille" comme cela semble être ton cas (bête de course... à toi de voir si tu en as l'usage / le désir), et il est aussi plus lourd.

Oui, trop gros, trop lourd, trop compliqué. J'ai eu l'impression d’être devant un poste de pilotage d'avion :D
et un peu trop cher.

Citation:

J'espère que ces quelques clés peuvent t'aider à choisir !

Oui, je vais continuer à réfléchir pour l'objectif, je ne suis pas pressé, je vais déjà commander le boitier et apprendre à m'en servir, merci pour ta réponse détaillée en tout cas
05/11/2012, 18h32
jojo-68

Très bon choix le 60D. A ta place, c'est également celui que j'aurais fait.
J'avais également le 300D à l'époque, et il a eu visiblement la même panne (axe du miroir secondaire qui s'est cassé).
J'avais pris le 400D en main à l'époque, et la prise en main ne me plaisait pas du tout, ayant de grandes paluches (un peu comme toi avec le 650D). J'étais finalement parti sur le 30D, sans aucun regret.
Bon, il faut dire aussi que le 300D avait une poignée assez imposante. Ce n'est qu'à partir du 350D où la taille est devenue très petite.
05/11/2012, 18h46
francoistn

Dommage que le poids soit un gros inconvénient pour toi car le 17-55 est vraiment top mais c est du lourd
Un 7D + 17-55 quand tu l as en main , tu ne l oublie pas !!!:-))
05/11/2012, 19h15
Philsogood

Bonjour,

60D, excellent choix, je ne te contredirais pas, c'est celui que j'ai, et j'en suis ravi. le 55-250, tu l'as et c'est très bien. bon je vais faire comme d'habitude, mais je ne peux pas faire autrement par ce que c'est le seul que je connaisse, le TAMRON 17-50 viendra bien completer cette panoplie, Objectif très populaire, très bon piqué, et surtout pas très cher au vu de ses performances, d'un point de vue rapport /Qualité/Prix, c'est un des meilleurs.

Bon, je ne dénigre aucun autre Objectifs, mais je ne te perlerais pas de ce que je ne connais pas.

MyssZha considère que le 60D n'a plus que son ergonomie, certes, on peut voir les choses comme ça, mais le confort que cela procure est loin d'être négligeable. mais sur le coup pas besoin de te convaincre, si ce n'est te conforter dans ton choix.

Bien à toi

Phil
05/11/2012, 19h51
ishoot

Citation:

Envoyé par jojo-68

Très bon choix le 60D. A ta place, c'est également celui que j'aurais fait.
J'avais également le 300D à l'époque, et il a eu visiblement la même panne (axe du miroir secondaire qui s'est cassé).
J'avais pris le 400D en main à l'époque, et la prise en main ne me plaisait pas du tout, ayant de grandes paluches (un peu comme toi avec le 650D). J'étais finalement parti sur le 30D, sans aucun regret.
Bon, il faut dire aussi que le 300D avait une poignée assez imposante. Ce n'est qu'à partir du 350D où la taille est devenue très petite.

Si c'est le problème du miroir secondaire, la réparation est apparemment relativement simple
https://www.eos-numerique.com/forums...eos300d-47248/
à condition de ne pas avoir deux mains gauches (dixit Silver_dot)
05/11/2012, 19h56
jojo-68

Citation:

Envoyé par ishoot

Si c'est le problème du miroir secondaire, la réparation est apparemment relativement simple
https://www.eos-numerique.com/forums...eos300d-47248/
à condition de ne pas avoir deux mains gauches (dixit Silver_dot)

Le mien a été réparé par mon beau-frère, qui est très bricoleur.
Moi je ne l'aurais pas fait... bon, faut dire que j'ai 2 mains gauches aussi ! :D
05/11/2012, 19h59
miklc

Citation:

Envoyé par jojo-68

Très bon choix le 60D. A ta place, c'est également celui que j'aurais fait.

Merci c'est rassurant parce qu'au moment de cliquer sur "valider", ça fait quand même un petit quelque chose :-) je passe le chercher demain à la ****, au final c'est là que je l'ai trouvé au meilleur prix en prenant la carte 3 ans.

Citation:

Envoyé par francoistn

Dommage que le poids soit un gros inconvénient pour toi car le 17-55 est vraiment top mais c est du lourd
Un 7D + 17-55 quand tu l as en main , tu ne l oublie pas !!!:-))

C'est pas un gros, gros inconvénient mais je me réhabitue doucement à porter du matos photo après des années à ne trimbaler que mon IXUS 70 en voyage. Sur celui-là, c'est quand même le prix qui a tendance à me calmer, j'ai du mal à m'imaginer en train de mettre 1000 € dans un caillou...

Citation:

Envoyé par Philsogood

60D, excellent choix, je ne te contredirais pas, c'est celui que j'ai, et j'en suis ravi.

J'ai réussi à créer le consensus on dirait ^^

Citation:

le 55-250, tu l'as et c'est très bien. bon je vais faire comme d'habitude, mais je ne peux pas faire autrement par ce que c'est le seul que je connaisse, le TAMRON 17-50 viendra bien completer cette panoplie, Objectif très populaire, très bon piqué, et surtout pas très cher au vu de ses performances, d'un point de vue rapport /Qualité/Prix, c'est un des meilleurs.

Je ne sais pas, l'idée de mettre autre chose que du canon sur mon canon me met mal à l'aise. C'est sans doute idiot mais j'ai tendance à rayer mentalement d'office les sigma et les Tamron. Je suppose que je suis plus atteint de cononisme/marquisme/marketingisme que je ne le voudrais...

[/QUOTE] mais sur le coup pas besoin de te convaincre, si ce n'est te conforter dans ton choix. [/QUOTE]
Ah oui, dès que je l'ai eu en main j'ai su que lui et moi étions fait pour aller ensemble. En plus comme toutes les batteries étaient ôtées, je n'ai pas été parasité par les options "gadgets" du 650D :-)
05/11/2012, 20h05
miklc

Citation:

Envoyé par ishoot

Si c'est le problème du miroir secondaire, la réparation est apparemment relativement simple
https://www.eos-numerique.com/forums...eos300d-47248/
à condition de ne pas avoir deux mains gauches (dixit Silver_dot)

heu... trop tard :D
Et sinon, moi c'est des pieds que j'ai à la place des mains, je viens de mettre 50 minutes à changer la chambre à air de la roue arrière de mon vélo
05/11/2012, 21h36
francoistn

Tu ne seras pas déçu de cet excellent boîtier , qu est le 60D

Par contre je n aurais aucun scrupule a mettre des gros sous dans un caillou par contre, le boîtier oui !!!
Le caillou , ça ne perd pas grand chose ... Que le boîtier , tu pleures après quelques années

Je rêve d un 1Dx mais a ce prix je me paie un paquet de super caillou
05/11/2012, 22h42
miklc

Ah oui, le 1Dx, ça calme : Test terrain: Canon EOS 1Dx | Darth's Blog

Dans la même gamme de prix, j'ai aussi repéré le 17-40 en série L, quelle galère pour faire son choix...
06/11/2012, 00h34
Philsogood

Citation:

Envoyé par miklc

Je ne sais pas, l'idée de mettre autre chose que du canon sur mon canon me met mal à l'aise. C'est sans doute idiot mais j'ai tendance à rayer mentalement d'office les sigma et les Tamron. Je suppose que je suis plus atteint de cononisme/marquisme/marketingisme que je ne le voudrais...

j'aurais à priori du mal à te convaincre du contraire, mais surtout je n'y ai aucun intérêt. Pour tout te dire, j'ai même asséné à qui voulait l'entendre que je n'achèterais jamais autre chose qu'un CANON, et encore mieux jamais d'occasion !!…
Bon !… J'ai perdu mon Pari sur toute les longueurs… Non seulement j'ai mis un Tamron mais en plus je l'ai acheté d'occasion…

Qu'est ce qui m'a motivé ? 80€ avec le prix du neuf, et une garantie de 18 mois… comme quoi on ne sais jamais ce qui peut arriver.

Bilan ? aucun regret, mais vraiment aucun, superbe Objectif que ce 17-50…

Le cœur à des raisons mais la raison en l'occurrence c'était mes économies… Mais si tu as les Moyens, n'hésite pas un seul instant !

Bien à toi

Phil
06/11/2012, 05h13
francoistn

Heureusement que je ne me suis jamais dit ce genre de choses , sauf pour les objectifs

Sur mon matos numérique que j ai achete, il y a de tout
- acheter neuf , boîtier et optiques
- acheter d occase, boîtier et optiques

Jamais de regret. Par contre j ai réussi a tenir pour le 100% canon
Je crois que depuis qu ami m a prête un 70-200 L , je suis vraiment accro aux séries L et optiques excellente.
Mon prochain achat un 100 macro .... Canon L évidemment et je verrais , neuf d occase ?

Il ne faut hésiter a acheter de l occase, des personnes qui achètent qui matériel qui reste dormir dans un tiroir, il y en a plein !! Alors regarder , comparer et faite vous plaisir ...
-
06/11/2012, 09h42
Freddo_92

Citation:

Envoyé par miklc

je n'ai pas été parasité par les options "gadgets" du 650D :-)

C'est quoi les options gadgets du 650D?
L'écran tactile? Je pensais comme toi, et à force de m'y faire, je crois que j'aurais du mal à m'en passer maintenant.
La vidéo? Là ok, je ne suis pas encore convaincu.
Je ne parle évidemment pas des modes scènes; ni de la prise en main, de l'ergo ou du viseur qui sont à l'avantage du 60D. Encore que sur la prise en main, je suis plutôt satisfait, mais j'ai ajouté un grip ce qui améliore considérablement les choses.

Pour ce qui est de ton canonisme aigu, faut te soigner vite fait, il serait dommage de passer à côté de vraies belles affaires chez la concurrence (en neuf comme en occaz). Après c'est toujours pareil, le marketing est évidemment assez puissant pour te faire croire que la qualité ne se trouve qu'à un seul endroit...
Je suis plus pragmatique, mon raisonnement est plutôt : combien de % du potentiel d'un objectif je vais arriver à exploiter 80% du temps... Ben ce n'est pas trop difficile de deviner que pour 90% des amateurs, l'exploitation du potentiel est faible. Donc quel intérêt de dépenser 2 ou 3 fois plus pour avoir le même résultat ou un résultat un peu moins bon (mais pas 2 ou 3 fois moins bon)...
Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas acheter d'optique Canon (L ou pas), j'en ai et j'ai eu des séries L (28-70 et 70-200), c'est superbe, c'est sûr. Il faut juste se dire que parfois, le rapport qualité/prix/résultat ne se trouve pas forcement où on pense le trouver :D
06/11/2012, 10h16
miklc

Citation:

Envoyé par Freddo_92

C'est quoi les options gadgets du 650D?
L'écran tactile? Je pensais comme toi, et à force de m'y faire, je crois que j'aurais du mal à m'en passer maintenant.
La vidéo? Là ok, je ne suis pas encore convaincu.

Comme beaucoup j'ai commencé avec un boitier argentique avec une aiguille et un cercle qui montait de haut en bas. Il fallait que l'aiguille soit au milieu du rond, je jouais à ouvrir / fermer et 3 jours plus tard je savais si j'avais fait une belle photo ou pas.
Donc oui, l’écran tactile c'est clairement du gadget et Dieu (s'il existe) sait que j'adooooore les gadgets :D

Citation:

Pour ce qui est de ton canonisme aigu, faut te soigner vite fait

Pourquoi, c'est une super maladie non ? héréditaire en plus :clown::
Quel que soit l'appareil et ses optiques, je sais très bien que je n'en utiliserai qu'un tout petit %age et si je suis capable de me limiter un peu (ne pas prendre le 7D qui est clairement trop pointu pour moi) je reste persuadé qu'en ce qui concerne la photo, nous sommes dans un rapport passionnel, voir charnel.