La bonne solution pour atteindre environ 600mm...

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14/10/2012, 17h45
rabbitblues

La bonne solution pour atteindre environ 600mm...

Bonjour à tous, voilà, choix cornélien, je suis à la recherche d'une solution pour une longue focale.
La plus longue allonge que j'ai pu avoir a été un 70-200 f4 IS + ext *1.4 II, soit 280mm sur un 7D donc avec le crop APS-c, ça donnait un équivalent 448mm...et bien souvent trop court.
Du coup, je souhaite aller vers une solution allant aux alentours de 600mm, le problème est que je suis maintenant en FF et donc exit le crop factor.

Donc, voilà les solutions que je vois (choix de zooms pour la polyvalence):
- je garde uniquement mon 5D MkII et j'y associe un sigma 120-300 f2.8 + extender X2
- je reprends un boitier APS-C et j'y associe un canon 70-200 f2.8 + extender X2
- Je vends mon 5D Mk II et je prends un 1Dx et j'y associe un canon 100-400 + extender X1.4. L'ouverture de F8 gardant l'AF opérationnel sur le 1Dx. D'ailleurs je ne sais même pas si le 100-400 supporte l'extender x1.4 ?
- Je cède à l'appel nikon qui me taraude depuis un moment, je vends mon matériel canon et je prends un D800 qui autorise les prises de vues en Fx (36MP ouch), mais aussi en Dx (15MP, largement suffisant). J'y associe un 70-200 Vr II + exender X2 ce qui me donne un 400*1.5 = 600mm en Dx

Chaque solution possède ses avantages et ses inconvénients...mais je veux garder en tête la notion du poids à se trimballer.
Pour cela le sigma 120-300 me fait un peu peur avec ses 3kg.
Un 70-200 f2.8 me semble plus polyvalent, pouvant être utilisé avec et sans extender

Vous en pensez quoi ?
14/10/2012, 18h03
tine

Si tu veux travailler à main levée, c'est effectivement la solution qui me parait la plus légère (et la moins chère).

Si tu n'est pas limité par le budget (ce qui semble le cas puisque tu envisages de prendre un 1Dx), je te conseillerais plutôt dans ce cas une 5ème solution (pour le même prix) : un 500/4 IS d'occasion sur ton 5D II, avec un Tc 1,4x pour aller si besoin à 700 mm, qui sera autrement plus qualitative que le 100-400 avec un 1,4x.

Pour le passage chez "l'ennemi", je ne me prononcerai pas...:D
14/10/2012, 18h05
SebGo

Dans tous les cas ca risque de te coûter très cher...c'est vraiment dommage.
Perso, j'essaierai de trouver un 7D d'occas et ajouter un 120-300 avec un extender 1.4x
Te voila conscient du problème du plein format....si on veut de la longue focale c'est hyper lourd et ca coute un bras...
Pour le poid, je ne vois pas trop de solution pour partir leger, un 70-200 + extender x2 ca doit etre quasi aussi lourd qu'un 120-300+ 1.4x.
Et le 100-400+tc 1.4x, je n'en parle pas vu la perte flagrante de qualité
14/10/2012, 18h19
JPdsfr

Citation:

- je garde uniquement mon 5D MkII et j'y associe un sigma 120-300 f2.8 + extender X2

C'est une solution acceptable, attend le nouveau ...... ou du moins l'annonce de son prix. Maintenant pas de miracle, cela passe en fermant de un cran mini mais le 1.4 sera meilleur.

Citation:

- je reprends un boitier APS-C et j'y associe un canon 70-200 f2.8 + extender X2

Que ce soit en Canon (y compris la vII) ou Nikon cette solution est toujours mauvaise. Quand au 70-200 prendre le 2.8 exprès pour lui mettre un doubleur au cul cela m'a toujours fait bondir.

Citation:

et j'y associe un canon 100-400 + extender X1.4

Caca de chez caca. Franchement oser penser a cette idée et de se prendre un 1Dx avec, heu :D

Citation:

- Je cède à l'appel nikon qui me taraude depuis un moment, je vends mon matériel canon et je prends un D800 qui autorise les prises de vues en Fx (36MP ouch), mais aussi en Dx (15MP, largement suffisant). J'y associe un 70-200 Vr II + exender X2 ce qui me donne un 400*1.5 = 600mm en Dx

Vu la note du boucher comme Tine je te conseille de voir du coté d'un 500/4 d'occasion dans 6 mois quand la folie se sera un peu calmée et si c'est pour de l'animalier surtout apprendre a te rapprocher:D

Citation:

Chaque solution possède ses avantages et ses inconvénients...mais je veux garder en tête la notion du poids à se trimballer.

Que veux tu faire avec ? un 600 de qualité pas lourd cela n'existe pas ! Ce n'est pas pour critiquer, mais j'ai l'impression que tu ne sais pas trop les conséquences et n'a ni l'expérience d'une grande focale.

Quel est ton budget de toute façon ?
14/10/2012, 18h23
ddss

Vends ton matos..................jet prends le 135 f2 !!!!!! :D
14/10/2012, 18h39
Fredo_45

Tu prend le Nikon et le 120-300 OS et un extendeur X2 Nikon. Comme ça tu pourras même tenter un 900mm en DX, et tu peut encore monter un 1.4 et tu auras un équivalent 1260 mm ...
14/10/2012, 18h43
Kinggarden

Autre solution, pas trop lourd et maniable, le 300/2.8 IS II avec les TC 1.4x et 2x, c'est un 3 en 1 d'excellente facture, 300mm/2.8 , 420mm/4 et 600mm/5.6, de quoi faire face à la plupart des situations, surtout sur format APSC comme le 7D qui est un excellent boîtier pour l'animalier.
14/10/2012, 19h22
rem22

Le 500 f/4 avec tc ça semble pas mal du tout.
Et au passage, 600mm sur FF et 400mm sur aps-c tu n'auras pas vraiment le même rendu hein...

A mon avis, vu la qualité d'image du FF, tu peux facilement cropper pour atteindre le ratio de l'aps-c ou t'en rapprocher fortement.
En tous cas, pour le 50d et le 5D2 c'est le cas...à moins de vouloir faire des tirages A1...
15/10/2012, 06h19
vwherve

et le sigma 500mm f4.5. Il n'a juste pas la stabilisation et il coûte la moitié du canon.
Si tu reprend un aps-c tu obtient même l'équivalent d'un 800mm
15/10/2012, 08h21
rabbitblues

Merci à tous pour votre aide,
- la focale fixe est à oublier car justement je souhaite un zoom polyvalent qui pourra me servir sans avoir à lui monter un TC aux fesses. C'est pour ça qu'un 70-200 + TC me plait bien, car au quotidien ça reste tout à fait utilisable.
- Le besoin est de partir "leger", j'entends par là week ends et voyages avec 2 objectifs. J'ai bien conscience des conséquences d'une telle focale, mais il est toujours bon de demander des conseils pour voir comment optimiser ses choix souvent liés à des compromis
- Rem, je vais regarder l'idée du crop sur FF car en effet viser 400mm et cropper peut me faire gagner du poids
- En terme de poids, le 120-300 sigma + TC on est aux alentours de 3.3Kg versus 1.850kg avec le 70-200 + TC la différence n'est pas négligeable.

J'ai bien compris qu'avec de telles combinaisons je n'aurai pas la qualité d'image au top mais, les compromis étant, je dois accepter d'avoir une image qui se dégrade avec un TC
15/10/2012, 08h31
rem22

Citation:

les compromis étant, je dois accepter d'avoir une image qui se dégrade avec un TC

De toutes façons, tu VAS faire un compromis. En prennant le FF, tu as fait le choix de la qualité à tout prix...Ce sont ces 2 derniers mots qui posent souvent problème sur les longues focales.

tc : compromis, car perte de qualité
aps-c :compromis car moins bonne qualité que le FF
crop : compromis car moins bonne qualité qu'original
objectif long : compromis car très lourd et très cher

Bref, comme d'hab, le 10-600 f/2 à 500€ pour 800gr n'existe pas.

Reste une dernière solution : ne serait-ce pas possible d'avoir un affût un peu mieux placé ?
15/10/2012, 08h56
rabbitblues

Citation:

Envoyé par rem22

De toutes façons, tu VAS faire un compromis. En prennant le FF, tu as fait le choix de la qualité à tout prix...Ce sont ces 2 derniers mots qui posent souvent problème sur les longues focales.

tc : compromis, car perte de qualité
aps-c :compromis car moins bonne qualité que le FF
crop : compromis car moins bonne qualité qu'original
objectif long : compromis car très lourd et très cher

Bref, comme d'hab, le 10-600 f/2 à 500€ pour 800gr n'existe pas.

Reste une dernière solution : ne serait-ce pas possible d'avoir un affût un peu mieux placé ?

Durant les prochains mois, je serai plus en mode "safaris", en voiture ou en bateau, difficile pour moi de choisir l'affût. C'est d'ailleurs pour cela que je préfère un zoom.
Mais à quand le 10-600 F2 à 800gr ? :-) :-)
15/10/2012, 09h57
JPdsfr

Citation:

Durant les prochains mois, je serai plus en mode "safaris", en voiture ou en bateau, difficile pour moi de choisir l'affût. C'est d'ailleurs pour cela que je préfère un zoom.

Rem a abordé le sujet, en photo surtout bien spécialisée comme celle ci il faut être cohérent, surtout dans le sens boitier vs optique. En exagérant (a peine) tu pourra utiliser un Dxyz a 50 mp si ce qu'il y a devant ne suis pas, haute définition ou pas, crop ou pas un caca restera un caca.

Coté crop : La densité de pixels du capteur ne fait pas tout, tu a aussi ce qui l'alimente amont, déterminé par les qualités de l'optique mais aussi de l'autofocus. Or les capteur af du FF vont dans une certaine mesure être adapté au format avec un pourcentage d'erreur qui sera en rapport.

Coté Tc : A moins que tu ai déjà un 70-200/2.8 is II car pour de l'utilisation occasionnelle on va dire que cela passe pour les 200/250 euros d'investissement, ce n'est pas la solution idéale. Non seulement tu va avoir une perte de piqué assez conséquente demandant de fermer tu va avoir des soucis coté AF. Outre les pertes de réactivité en ai servo tu aura aussi vu la conception du bestiau des problemes de précision a longue distance.

Ces deux point mis ensembles ............... pour moi attend toi a des désillusions.

La solution idéale pour l'utilisation que tu cite serait donc que tu te trouve un 100-400 et un boitier aps-c d'occasion type 50D (7D mieux bien sur :D).

Mais pour revenir sur terre, les choses étant comme cela, il ne sert a rien de commencer a parler "gros matos" car en animalier on part vite sur du matériel conséquent et les sommes qui vont en proportion, si tu ne parle pas budget on ne peut que parler alors dans le vide.

Citation:

Mais à quand le 10-600 F2 à 800gr ? :-) :-)

Et a moins de 199 euros ? :D
15/10/2012, 10h03
Franck.34

Hors considération de budget, j'irai vers un second boitier, 7D + CANON 400mm f/5.6 L pour avoir le 600mmm et sur ton FF un 70/200 ou sigma 120/300 comme tu souhaites avoir un zoom. Bon le poids...
15/10/2012, 10h12
tine

Je ne comprends pas, si tu pars en safari le poids n'est pas un pb en voiture ou bateau...

Dans ce cas prends le Sigma 120-300 Sport (le nouveau qui va/vient de sortir) pour la souplesse appréciable du zoom. J'ai eu la version actuelle de cette optique et il passe très bien avec un Tc 1,4x et encore correctement avec un doubleur.
15/10/2012, 10h48
FrançoisB

je suis dans le meme cas que toi , j'ai testé le 120-300 et bon pour moi le poids est incompatible avec mon utilisation (rallye soit souvent 10/15 km par jour avec le sac) , par contre j'ai craqué pour un 120/400 sigma et j'avous que je suis agréablement surpris du résultat sur un 7D pour un investissement somme toute assez faible (c'est sur qu'un 400 f2.8 ça doit etre mieux mais question poids et budget c'est une autre planète )
Il faut que je teste sur du surf prochainement
15/10/2012, 15h53
rabbitblues

Citation:

Envoyé par tine

Je ne comprends pas, si tu pars en safari le poids n'est pas un pb en voiture ou bateau...

Je me suis mal exprimé, certes en voiture mais pas mal de marche. Et pour le bateau, c'est navigation lente et prise de vue à main levée. Donc au final, pas mal de transport, soit en sac à dos, soit à bout de bras. C'est pour cela que je privilégie le "léger", surtout que j'aurai un 24-70 en plus dans le sac.

Citation:

Envoyé par FrançoisB

je suis dans le meme cas que toi , j'ai testé le 120-300 et bon pour moi le poids est incompatible avec mon utilisation (rallye soit souvent 10/15 km par jour avec le sac) , par contre j'ai craqué pour un 120/400 sigma et j'avous que je suis agréablement surpris du résultat sur un 7D pour un investissement somme toute assez faible (c'est sur qu'un 400 f2.8 ça doit etre mieux mais question poids et budget c'est une autre planète )
Il faut que je teste sur du surf prochainement

Pour l'avoir testé en magasin ce sigma, c'est vrai qu'au bout d'1/4h de test je ne voyais pas d'inconvénient au poids. En revanche, au bout de plusieurs jours ça doit se sentir.
Quelqu'un sait si la nouvelle version "Sport" de ce 120-300 va subir une cure d'amaigrissement ? :-)
15/10/2012, 19h59
Jean-Ma

...et savez-vous surtout quand est-ce qu'elle sort ? Je suis aussi à le recherche d'un télé pour la prise sportive.

Merci !

Jean-Ma
13/11/2012, 19h40
rabbitblues

Un petit retour sur cette démarche.
J'avoue que je me suis un peu emballé et qu'après de nombreuses années de photos j'aurais dû savoir que l'on ne peut combiner focale longue / poids et flexibilité...
Bref, j'ai abandonné l'idée de ce 600mm, mes nombreux voyages à venir dans les prochains mois nécessitent que je voyage assez léger. J'ai finalement décidé de ne pas dépasser la focale de 300mm en faisant fi des extenders et autres boitiers qui croppent. (j'ai d'ailleurs confirmé ma Canon attitude en remplaçant le 5D mark II par la mark III hihihi)
Merci pour votre aide