A quoi servent tous les collimateurs ?

Bonjour,

Ma question est presque plus philosophique que technique:
Il y a une course au nombre de collimateurs sur les boîtiers (et entre marques).
Or invariablement (sauf pour les utilisateurs du mode carré vert) "on" conseille (sur ce forum ) et "on" finit par sélectionner à l'usage le seul collimateur central .
(Je précise que je n'ai jamais utilisé de boîtier dans les séries XD à un seul chiffre pour lesquels le pb est peut être différent !)

Personnellement, je ne remets l'ensemble des collimateurs que dans la poursuite d'oiseaux (est-ce une bonne idée ??).

Donc, à quoi servent tous ces collimateurs, sachant que le central est quasiment toujours meilleurs et plus performant ?

Merci d'avance pour votre avis éclairé.

abcdef

Tout dépend de la série chez Canon et de ce que l'on fait. Sur un 7D ou un 5D MK III ou un 1Dx, on peut utiliser des groupes de collimateurs. Sur un boitier avec un AF plus simple, utiliser un seul collimateur est la meilleur solution.

Mais clair que la multiplication n'a pas de vrai raison d'être sur certains boitiers (Genre Nikon D600 et ses 39), vu qu'ils sont tous au centre ... Sur un 1Dx ou un 5D MK III ils ont une couverture nettement plus large ...

Le choix de collimateurs autres que le central est justifié par la volonté de décentrer son sujet dès la PDV, pour améliorer la composition de l'image.
Cela évite d'avoir à recadrer l'image et perdre donc en qualité.
De plus, sur les séries haut de gamme (7D et 1D si je ne m'abuse), la possibilité d'assister le collimateur choisi par d'autres collimateurs périphériques permet une meilleure mise au point des sujets en mouvements.
Le problème qui se pose à choisir tous les collimateurs actifs est que, si un sujet secondaire se situe entre toi et le sujet principal, la mise au point pourra être faite sur celui qui ne t'intéresse pas.
Par exemple, sur un milan en vol, il se peut que l'APN fasse la MAP sur une aile et non sur la tête de l'oiseau.
Bon, ce n'est que mon humble avis..., attends les avis des autres membres plus experts techniquement que moi qui affirmeront ou infirmeront mes propos.

Edit : grillé par Fred !

Le central est toujours "croisé" (il détecte les orientations horizontales et verticales), ce qui n'est pas toujours le cas des collis latéraux :)
La gamme pro (xD) à beaucoup plus de colli croisés ce qui le rend beaucoup plus "accrocheur" à n'importe quelle situation! Pour exemple le dernier 1DX à 61 collimateurs, dont 41 en croix... une sacrée claque par rapport au 5D2... ;) Alors par rapport au xxxD... no comment :p

Citation:

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Envoyé par abcdef

et "on" finit par sélectionner à l'usage le seul collimateur central .

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Justement non. Cela dépend grandement de ton usage.
Dans le cas d'un paysage par exemple, il est facile de ne se servir que du collimateur central. Tu fais la mise au point ou tu veux et tu recadres.
Mais dans des cas un peu plus "vivant" plus possible de faire ça. Dans un cadre d'un sport ou d'un concert, tu sais quelle cadrage tu désires et ensuite tu actives le collimateur correspondant à la zone importante.
Comme ça tu as le visage net et le reste pas trop flou. Alors que si tu restes sur le central, tu n'auras jamais le visage net.

[edit] grillé par la moitié du forum[\edit]

Citation:

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Envoyé par orobas

... Alors que si tu restes sur le central, tu n'auras jamais le visage net.

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Si il sera net mais centré ;)

Les collimateurs servent à deux choses :
- obtenir le cadrage natif sans recadrer, et en particulier lorsqu'on utilise le mode Ai Servo
- lorsqu'on dispose de certains boîtiers, les extensions de collimateurs, vont aider à garder le sujet en accroche, en rendant la zone d'AF plus large que si elle n'utilise qu'un seul collimateur

Les collimateurs sont certes parfois moins sensibles sur les bords mais cela est d'autant plus vrai dans des mauvaises conditions de lumière, ou dans de la photo de mouvement, mais dans les autres cas, on peut en faire usage

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Amusant, je crois que j'utilise presque jamais le centrale LOL

Je choisi le collimateur le plus proche de où je veux ma map, ça évite justement de devoir faire la map et décaler.
Du moment qu'ils existe, autant les utiliser. Surtout sur sujet en mouvement.

Si je prends mon cas d'utilisation, avec mon 40d, la couverture des collimateurs est insuffisante car il y a pas mal de place entre chacun d'entre eux, ce qui est gênant dans pas mal de cas.
Exemple, je veux faire un filé de gauche à droite mais l'objet n'arrête pas de passer entre deux collimateurs, alors que je me suis positionné sur un précisément pour gagner en réactivité. résultat, au moins une photo sur deux est à jeter.
L'ajout de collimateur, sans même parler d'assistance, permet de composer plus précisément sa mise au point. Mais ça n'est important que pour des photos qui se prennent sur le fil, en quelques dixièmes de secondes.

Si jamais je prends un portrait posé, je choisis tranquillement mon collimateur le plus proche de mon cadrage, mémorise la mise au point et vlan. Aucun intérêt d'en avoir 61 effectivement.
Mais la photo est aussi une histoire d'instantanée et c'est parfois rageant de voir une photo flou parce que le sujet important est entre deux collimateurs, avec mise au point au loin.

Citation:

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Envoyé par abcdef

et "on" finit par sélectionner à l'usage le seul collimateur central .

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Perso j'utilise le collimateur dont j'ai besoin, le central est peut être plus performant, mais la performance des autres me suffit aussi.

En plus, je m'avance un peu ( mais suis presque sur ) car j'ai pas la doc sous le coude la, mais bon. Vous me corrigerez.

Si tu choisis un mode de mesure de lumière autre que l'évaluatif , prenons par exemple spot, la mesure se fait sur le colimateur qui fait la mise au point au moment ou tu déclenches, donc, pas question de recadrage avec la méthode habituelle du déclencheur, à moitié enfoncé, puis on recadre et on appui à fond.

Je me suis fais avoir la première fois en photos de concert, je comprenais pas pourquoi , je pensais mon spot défectueux, mais non, c'est moi qui recadrait. Il faut utiliser la mémorisation d'expo pour utilise le recadrage et eviter le recalcul, ou choisir son colimateur au départ.

Citation:

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Envoyé par cubitus57

En plus, je m'avance un peu ( mais suis presque sur ) car j'ai pas la doc sous le coude la, mais bon. Vous me corrigerez.

Si tu choisis un mode de mesure de lumière autre que l'évaluatif , prenons par exemple spot, la mesure se fait sur le colimateur qui fait la mise au point au moment ou tu déclenches, donc, pas question de recadrage avec la méthode habituelle du déclencheur, à moitié enfoncé, puis on recadre et on appui à fond.

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Oula, tout faux. Ce n'est vrai que sur les 1D. Sur tous les autres, y compris 7D, le collimateur de mise au point ne joue de rôle QU'EN MESURE EVALUATIVE. En mesure spot ou autre, c'est le central qui dirige la mesure.

Citation:

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Envoyé par Diakopes

Oula, tout faux. Ce n'est vrai que sur les 1D. Sur tous les autres, y compris 7D, le collimateur de mise au point ne joue de rôle QU'EN MESURE EVALUATIVE. En mesure spot ou autre, c'est le central qui dirige la mesure.

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Arf !!!!!! Mémoire de m...

Tu as bien raison. J'ai téléchargé la doc sur le site pour relire ce passage. En evaluatif il prend le collimateur qui a fait la mise au point sauf si tu en choisi un manuelement, auquel cas il fera la mesure d'exposition avec celui qui a été choisi.

Pour les autres modes, c'est bien toujours le central qui sert.

Donc bien se rappeler qu'un collimateur autofocus peut, selon les choix, intervenir dans le calcul de l'exposition.

Le mode central = toujours le centre quelque soit le model et quelque soit le collimateur (mesure sur la zone dessiné dans la gravure)
Le mode spot = uniquement lié au collimateurs sur 1D à condition de lui demander via l'option (par défaut non)
Le mode pondérée central = toujours même zone de mesure quelque soit le model et quelque soit le collimateur
Le mode matricielle = dépend du collimateur quelque soit l'apn Canon

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Merci pour tout le développement sur la question posée:

Si je comprends bien quand on possède les modèles EOS XXXXD, EOS YYYD, EOS ZZD, la solution c'est quand même le colli central, la mémorisation d'expo* et le décadrage, dans pas mal de cas non mobiles, et identique pour les sujets mobiles sauf décadrage , mais avec re-cadrage sur l'ordi ...
Yes we CAN !

and Thank's a lot !

abcdef

P.S.: les possesseurs d'EOS XD feront au mieux ....:D ... de leurs capacités !

Citation:

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Envoyé par abcdef

Merci pour tout le développement sur la question posée:

Si je comprends bien quand on possède les modèles EOS XXXXD, EOS YYYD, EOS ZZD, la solution c'est quand même le colli central, la mémorisation d'expo* et le décadrage, dans pas mal de cas non mobiles, et identique pour les sujets mobiles sauf décadrage ....

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Que nenni mon ami, que d'erreur de map j'ai pu avoir à cause de cette technique avec des grandes ouvertures ...
Nous utilisons le même boîtier, je peux te rassurer sur l'utilisation des collimateurs excentrés, je les utilise le plus possible sans déchet, même en sport en AISERVO avec un peu plus de déchets certes, mais de là à incriminer le collimateur à lui seul ... :innocent:
Fonce avec les autres collimateurs excentrés sur le 60D et profite du fait de soigner tes cadrages ... ;))
A moins de travailler à f/16, la multiplication des collimateurs est un +, à condition qu'il soient suffisamment éloignés et qu'ils respectent la règle de composition des 1/3 ... ce qui est malheureusement loin d'être le cas sur certains modèles

Même avec le 40D je n''ai a déplorer aucun soucis en utilisant les collimateurs excentrés.
A chacun de toruver la méthode qui lui convient. Moi, je fais confiance aux collimateurs ;)

Citation:

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Envoyé par gparedes

Si il sera net mais centré ;)

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Oui mais non, en concert, quand tu ouvres a 1.8 en permanence tu as sois la guitare de net soit le visage, mais pas les deux.

Citation:

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Envoyé par orobas

Oui mais non, en concert, quand tu ouvres a 1.8 en permanence tu as sois la guitare de net soit le visage, mais pas les deux.

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Oui mais là ça n'a rien à voir avec la précision de mise au point, c'est un problème de profondeur de champ.
dans ce genre de situation difficile, c'est une question de compromis.
Soit tu demandes à l'excité de bien vouloir gratouiller la guimbarde mais SANS bouger (et là tu peux descendre en vitesse et gérer des ouvertures plus petites et une profondeur de champ au petits oignons).
Soit il s'en contrefout (cas le plus probable avouons le) et il faut monter les isos, ouvrir au max, serrer... tout ce que tu peux serrer et accepter d'avoir le médiator net mais pas son corps... ou l'inverse.

Pour recoller sur le sujet des collimateurs, le central est plus sensible donc plus réactif en condition difficile.
Mais la grande majorité du temps, il ne faut pas hésiter à utiliser les collimateurs décentrés.

Citation:

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Je choisi le collimateur le plus proche de où je veux ma map, ça évite justement de devoir faire la map et décaler.

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Quel est le problème avec cette technique ?

Je shoot le plus souvent en AF one-shot avec le seul collimateur central activé. Lorsque je prend une photo je fait un appui léger sur le déclencheur pour faire la map et je décale ensuite ma visée pour cadrer ma photo. Je rate quelque chose en faisant cela ?

Non, les deux méthodes sont bonnes, mais en mouvement, il est peut-être plus simple de choisir le collimateur qui correspond le mieux à l'emplacement du sujet, dans la mesure du possible, que d'avoir à recadrer...
Bon, le central est plus performant également...

Ok je comprend effectivement en photo de sport ou "dynamique" on a pas trop la possibilité de recadrer comme on le voudrait.

Par contre le fait de recadrer le sujet après avoir fait la map (avec AF en one shot et mesure evaluative) ne modifie pas les paramètres d'expo, non ?

En M non, en Av et Tv, tu mémorises l'exposition avec la touche * puis tu recadres.

Ah ok merci, je ne savait pas. Vu que je travaille en Av le plus souvent ça va m’être utile !

Pour de plus amples et précises explications, lis ton manuel puis si quelque chose t'échappe, n'hésite pas à poser des questions ! ;))