Tourner en HDR avec Magic Lantern et un Canon EOS

Bonjour,

Je viens d'effectuer des tests de tournage en HDR vidéo avec mon 5D MarkII en utilisant la fonction HDR de Magic Lantern 2.3.
Tourner en HDR n'a rien de compliqué, mais éditer la vidéo.... c'est compliqué.

J'ai testé différentes pratiques, dans After Affects (logiciel que je pratique peu) dans Première, que connais mal, sans résultat intéressant...
Aucun support n'existe pour AVID ou Sony Vegas Pro 11, et mes test de donnent rien d'exploitable professionnellement.

Grâce au support d'un membre d'un forum (reflexevideo.fr un peu de Pub !) qui traite de l'actualité et aspects techniques des DSLR, j'ai pu tester une technique qui permet d'éditer et exploiter les images produites avec l'option " HDR" de Magic Lantern 2.3.

Je vous propose un petit TUTO qui résume brièvement les différentes phases de traitement de cette technique, je présente aussi les quelques premiers résultats que j'ai obtenu.
Cette technique impose d'utiliser les logiciels suivants : VirtualDub, Enfuse, Avisynth.

Mon objectif consiste à produire une image "équivalente" à celle d'une caméra RED (je parle de latitude d'exposition), avec un look "cinéma" et pas "science-fiction" (c'est souvent le cas avec le HDR).
L'objectif est donc de simplement augmenter la latitude d'exposition pour, par exemple :

1. Filmer un personnage dans une pièce sombre, avec une ou 2 fenêtres ouvertes avec un bon gros soleil dehors, qui "crame" bien l'image > Mais sans que ça crame ! avec un écart de 5 à 8 diaphs.
2. Filmer un personnage en contre jour, devant une source lumineuse, une fenêtre, avec une bonne exposition de l'arrière plan comme du premier plan > avec un écart de 6 à 9 diaphs.

Voici les différentes phases :

1) Magic Lantern produit une vidéo constituée d'une suite d'image sous-Exposées et Sur-Exposées >> on règle simplement les ISO pour chaque extrême)

2) On lance VirtualDub qui se charge (grâce à un script) de découper et séparer les trames "claires", des trames "foncées" en images JPEG (ou TIFF)

3) Ensuite le Logiciel Avisynth lance Enfuse afin de fusionner les 2 trames et produire une trame intermédiaire "HDR" au format Jpeg ou TIFF

4) On obtient une vidéo qui va 2 fois moins vite que la vidéo réelle (oui, on a extrait une trame sur 2 du clip pour produire une image intermédiaire, soit 12 trames pour une vidéo en 24P...)
5) Il faut donc multiplier le "frame rate" par 2 par interpolation pour redonner la vitesse normale
6) C'est terminé. Il suffit de traiter l'étalonnage définitif dans n'importe quel logiciel de montage ou de colorimétrie. Il est possible de re-synchroniser le son si nécessaire.

Voici le TUTO et mes premiers résultats.

https://vimeo.com/48695705

Je suis preneur de toutes autres techniques HDR, notamment pour Sony Vegas, ou même AVID.
Ce que je cherche, c'est surtout une aide sur le mode de fusion, car je sais très bien séparer les trames produites par Magic Lantern, je peux intervenir avec Twixtor sur le mapping temporel...
Mais je ne trouve aucun mode fusion pertinent...

Merci d'avance !

Fran6

Waoufff !

Je vais suivre tout cela avec un véritable intérêt.
J'ai un manque de fluidité, sans doute conséquence aux différents traitements...
Félicitations, et merci de nous ouvrir de nouvelles pistes !

Sur la séquence n°2 l'image est très propre! impressionnant.
Bon par contre je ne peux pas t'aider... et domage qu'il ni ai pas de magic lantern pour le 7d.

Et la possibilité de faire un script avec toshop? un bon vieux traitement par lot et puis tu réinjecte sous un logiciel de montage ?

Citation:

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Envoyé par Orinnel

Et la possibilité de faire un script avec toshop? un bon vieux traitement par lot et puis tu réinjecte sous un logiciel de montage ?

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Je vais aller jeter un coup d’œil sur le HDR avec Photoshop... Merci du tuyau.
Je n'ai jamais fait de HDR avec Photoshop, même si j'ai un vague souvenir d'avoir fait des traitements en lots...

J'ai testé Photomatix > le rendu est "moche", avec beaucoup d'artefacts et je n'ai jamais réussit à obtenir un rendu qui ne fasse pas "science fiction". Mais je ne suis pas un expert de cet outil non plus... mais toutes les vidéos que j'ai vu et qui sortent de Photomatix souffrent des mêmes problèmes...

Merci pour l'idée toute simple de photoshop !

Francis

lafamily je bloque au moment de couper la vidéo avec VirtualDub, tu a trouver le script ou? tu pourrais pas développer ton tuto svp?

Salut à tous j'utilise twixtor depuis 2 ans maintenant pour la télé ou pour des clips , j'ai même fait un court métrage dont twixtor etait le seul sujet regardez et poser moi toutes les questions que vous voulez :

http://www.youtube.com/watch?v=37WzLFVj5BU

Très jolie vidéo avec une très jolie jeune femme, dans un très joli décors, sur une très joli ciel !

Le fait que les ralentis se trouvent justement sur cette zone "neutre" (le ciel et les nuages) facile grandement l'interprétation des trames par Twixtor, c'est déjà un des trucs à bien expliquer à ceux qui veulent se lancer dans Twixtor !

Francis

Ce soir j'ai fait un test de video HDR avec Magic Lantern, c'est vrai que ça apporte beaucoup. Le workflow fourni sur le site de ML est très simple à utiliser.
Par contre pour une petite video de quelques dizaines de secondes c'est assez long malgrès un Phénon II X6.

Par Lafamily sur ta vidéo je vois que tu peut régler tes ISO par "pas" intermédiaire (1250 par ex) alors que lors de mes essais, j'avais le choix entre 800 ou 1600 ISO. Y a t il un réglage quelque part?

merci

Edit: j'ai trouvé en fait pour les ISO intermédiaire cela dépend sur quelle valeurs ISO on ce situe lorsque HDR est sur Off.

bonsoir,
pourrais tu nous transmettres le script pour virtual dub?
merci

c'est ici : https://bitbucket.org/a1ex/magic-lan...rkflow-051.zip

en fait c'est sur le site de Magic lantern

Rien compris mais superbe résultat !!!

Désormais Magic Lantern donne accès au RAW 14bits 4.4.4 en vidéo et donc le HDR devient moins utile en vidéo...
> avec 7 à 9 stops de latitude d'exposition le HDR devient moins intéressant...
Mais attention le RAW en vidéo, ça prend une place.... énooooooorme !

Fran6

Justement Lafamily c'est la question que je me suis posée il y a quelques jours concernant le RAW et le HDR avec Magic lantern.
Avec le mode video HDR, on gagne beaucoup en dynamique, mais gagne t'on "presque" autant qu'avec le RAW ? avec l'avantage au HDR par rapport à la taille des fichiers.
D'autant plus que le RAW sur EOS en full HD ne sera sans doute reservé qu'au 5D3 et 5D2, exit les 7D, XXd, et autres XXXd. me gourge je ?
Alors que le HDR peut être utilisé sur presque toute la gamme sans achat de carte très honéreuse en plusieurs exemplaire car le RAW est très très gourmand en espace.
Combien de stop de latitude en plus entre HDR et RAW ?

Edit: j'ai fait un essai en contre jour devant une fenetre et c'est vrai que c'est bleufant.

Edit 2: Pour Lafamily:

concernant la mise en oeuvre du workflow à partir du lien que j'ai mis ci dessus, c'est très simple en fait. Il suffit une fois les 3 types d'images obtenues de ne garder que les images "HDR" (image C) ensuite dans efter effect on importe les images en choisissant "fichiers multiples" on choisi alors l'image 00000C et on obtient direct la vidéo en HDR au bon débit. Y a plus qu'a faire son étalonnage et le tour est joué.

La fonction HDR permet sans conteste d'aller bien plus loin que le RAW au niveau latitude d'exposition.
> Mais dans ce cas, on obtient une image qui ne correspond pas à une image "réelle"...TRES au delà des possibilités de l'oeil humain..

Le HDR de ML ne permet pas non plus de capter des images en mouvement rapides, des dialogues....etc
C'est bien pour un paysage, des mouvement lents, du moins pas trop rapides.

Mes tests et mes investigations sur le web montrent qu'il est possible de "tirer" entre 4 et 5 diaphs dans les zones claires, et de 3 et 4 dans le zones sombres.
Il existe une fonction très efficace dans ML :
1) Image Finetuning
2) ML digital ISO
> qui permet d'optimiser le rendu en augmentant ou diminuant le gain afin de privilégier la zone sur laquelle on souhaite intervenir en post-prod.

L'idée de cette fonction est très intéressante :
1) En gros on sélectionne une valeur ISO qui va permettre d'équilibrer au mieux l'exposition, sans clipper.
2) on augmente ou on diminue la valeur EV avec la fonction "ML digital ISO" afin de pousser ou diminuer le gain du signal

cela permet :
de sous-exposer légèrement les zones claires sans affecter les zones sombres
ou de sur-exposer les zones sombres faire clipper les zones claires

> Cela donne donc beaucoup plus de latitude pour intervenir sur une contre-jour, ou sur une image qui intègre des zones avec des grands écarts de diaph...

C'est une fonction extrêmement élaborée, qui exploite à fond le fonctionnement du boitier Canon !

C'est "magic" quoi.

Francis

Salut, comment filmer en RAW 14bits 4.4.4 alors ?

Parce que le HDR si j'ai bien compris ne laisse pas vraiment le choix de l'exposition qu'on veut si j'ai bien compris il prend automatiquement les deux pôles ISO

;)

Citation:

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Salut, comment filmer en RAW 14bits 4.4.4 alors ?

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Pour l'instant uniquement avec les 5DII et 5DIII.

Par contre sur 60D ça restera sans doute limité au niveau résolution.
De plus il faut des cartes très très très rapide (X1000) donc très chère et petite vidéo de quelques secondes ou quelques minutes, le RAW c'est gourmand en espace. (Voir le post consacré au RAW en vidéo)

C'est pas indispensable cela dit. Mais je ferais un test du HDR quand même :)

Bonjour,

Lafamily tu dit que le fait de tourner en HRD donne une image un peu "sur-réaliste" pourtant les 2 ou trois essais que j'ai fait donne une image "normale" pour moi.
Je mettrais un morceau de l'essai que j'ai fait et mettrais un lien ici.
Sur l'essai que j'ai réalisé à l'extérieur me perment malgrès l'heure avancée (21h00) d'avoir le ciel et le paysage alors que sinon c'etait soit l'un soit l'autre.
Je vais poster les 3 images extraitent de la vidéo originale.

La foncé: http://img90.imageshack.us/img90/5643/a000000.jpg
La clair : http://img690.imageshack.us/img690/120/b000000.jpg
la reconstituée: http://img833.imageshack.us/img833/583/c000000.jpg

Donc voici le test vite fait en HDR avec un étalonnage un peu à l'arrache juste pour montrer ce que ça donne!!!!

Séquence 01 - YouTube

Edit: vidéo faite à main levées

Je trouve (et ça ne regarde que moi) que ça donne une image terne et sans contrastes qui ne m'enchante pas. J'aimerais voir un comparatif entre plan filmé avec cette technique et le même plan filmé avec une valeur ISO moyenne ?

Le prob c'est qu'avec une valeur ISO moyenne le ciel sera cramé (le but du HDR c'est d'avoir une latitude d'expo plus large).
Après le fait que cela soit terne vient du fait que c'est filmé le soir (21h00) et qu'il fait gris et l'étalonnage est fait à l’arrache.

Par contre je serais curieux de voir un comparo entre une petite vidéo tournée en HDR et en RAW ayant subi toutes les deux les mêmes traitements.
Si ils y a des pro de l'image qui peuvent nous montrer les différences je suis preneur.

Je me rend compte au vu du poste qui parle du RAW en vidéo, que cela implique beaucoup de chose concernant le traitement des fichiers RAW avant de sortir une vidéo. Y compris le coups des cartes.

Mais le HDR et le RAW n'ont juste rien à voir, ni au niveau des traitements ni même en terme de nature de fichier...
1) Le HDR avec ML c'est la possibilité de fusionner 2 images compressées en H264 8bits échantilonnées en 4.2.0 d'un même plan avec deux valeurs ISO différentes afin d'étendre la plage d'exposition.
2) Le RAW vidéo c'est la création d'un fichier RAW 14 bits 4.4.4 composé d'images au format DNG, fichier qui possède une résolution énorme et une plage dynamique de 12 diaph...

Le RAW possède surtout une résolution incroyable, et une dynamique fantastique, mais il impose un workflow et une place disque absolument énoooorme !
Chaque seconde pèse plus de 100 mégas (donc 10secondes = 1giga !)
Et il faut transformer le RAW en un fichier "éditable" pour le déposer sur la timeline de votre logiciel de montage, donc = encore plus de place nécessaire !!!!

Il ne sert à rien de comparer le HDR et le RAW de Magic Lantern, car le procédé est différent, c'est comme comparer des caraottes et des patates...
Et le rendu n'a rien à voir non plus...

La caméra RED propose un mode vidéo HDR à partir de RAW et là, il est possible de comparer les 2 types de fichier qu'elle produit...

Fran6

Bonjour,

Je comprend bien Lafamily le fait que le HDR et le RAW n'ont rien à voir en terme de traitement je me suis mal expliqué qu'en je dit "ayant subi le même traitement", j'entendais par là après avoir subi chacun leur workflow respectif, y compris étalonnage.
Ensuite pouvoir visualiser à l'ecran dans la même réso (1920*1080) juste pour mettre en évidence la différence de rendu.

Bon je me doute bien que le procédé et le traitement sont très différent, le rendu aussi, mais aussi bien plus lourd pour le RAW et du coup cela ne pourra être employé que par des gens très bien équipé niveau PC.

Bah, ptet bientôt, je ferais quelques images... les mêmes plans en H264, HDR puis en RAW. Y a rien de tels que des images pour parler :-)

Ok ...dac

Je suis curieux de voir les résultats.

Le HDR n'est pas simple du tout au niveau workflow :
1) il faut filmer avec ce système d'images "alternatives" sur 2 ISO
2) Il faut décomposer les images en 2 bandes "images sombres" images "claires"
3) il faut fusionner les images sombres et claires
4) on se retrouve donc avec une vidéo dont il manque une image sur deux..
5) il faut donc accélérer la vidéo pour qu'elle retourve sa vitesse originale
6) puis il faut étalonner
7) Puis masteriser (éditer et encoder pour diffuser)...

Franchement ça prend moins de place que le RAW, c'est certain.... Mais en terme de workflow, ce n'est pas simple du tout !!!!

Francis

Je ne comprend pas Lafamily lorsque tu dit que le workflow pour le HDR est compliqué...
Je trouve au contraire qu'il est on ne peu plus simple, du moins avec la méthode mise en ligne sur le site de ML.
Une fois téléchargé le ZIP de la page précédente et dé-zippé dans un répertoire, on y place le .mov (renommé en RAW.mov) de la vidéo filmée en HDR et on lance le script et enfin on laisse travailler le PC.
L'image fusionnée est obtenue automatiquement par le script.
Ensuite on ouvre AE et on importe "fichier multiple" en sélectionnant la première image (ex: 000000C) et le tour est joué. Il ne reste plus qu'a travailler le fichier comme bon nous semble (sans images manquante et sans besoin d’accélérer la vidéo) et le sortir dans le format que l'on souhaite.

Il n'y a pas plus simple enfin je trouve

ICI le mode op avec lequel j'ai fait mes essais: Magic Lantern HDR Workflow Tutorial - YouTube

Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est simple !

Mais le problème du "zip", c'est qu'il produit des images très douces, qui manquent de résolution, c'est principalement dû au processus de fusion et d'interprétation des trames intermédiaires.
Si tu le fais "à la main" avec un vrai logicel de traitement d'image, tu obtiens un résultat plus efficace,avec une mailleure résoltution.

En effet, lorsque tu alternes une image à 1250 ISO (l'image est nécessairement plus douce) et une image à 100 ISO et que tu utilises le "zip" ça n'arrange rien...

Si tu compares le résultat avec une image RAW, le RAW t'explose à la figure tant il pète de résolution, de détail, de profondeur de couleur, de densité...

Non, le Zip, c'est bien pour tester, pour s'amuser, mais pour obtenir un résultat de qualité, faut traiter le HDR à la main...au moins en partie (traitement).

Fran6

d'accord je ferais un essai sans utiliser le zip.

Citation:

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Envoyé par thomashauserr

Salut, comment filmer en RAW 14bits 4.4.4 alors ?

Parce que le HDR si j'ai bien compris ne laisse pas vraiment le choix de l'exposition qu'on veut si j'ai bien compris il prend automatiquement les deux pôles ISO

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Dans ML, on peut choisir ses ISO bas et haut non ?

yes !

Bonjour,

Quelqu'un a t il essayé GingerHDR ?
le resultat est il meilleur qualitativement par rapport au zip dont on parle précédemment ?
Avec GingerHDR, on obtient des images extraitent de 3 ou 4 Mo contre < à 1 Mo avec le zip.

@ Lafamily

lorsque tu dit que tu fait le traitement à la mains des images, qu'entend tu par là ?
tu fusionnes tes images clair et foncé comme une photo HDR ?

Je souhaiterais connaitre le workflow exacte pour traiter ces images afin d'obtenir le meilleur résultat possible pour du visionnage sur TV FullHD, car d'après ce qu'on peut lire sur le forum ML, il sera sans doute très difficile (voir improbable de dépasser la réso 960x420 sur nos canon 600D.
Je me dit alors que le HDR malgré ça lourdeur de traitement (quoique le RAW l'est pas mal aussi :lol:) serait peut être une solution de "replis" pour gagner en qualité de visionnage sur le H264.

Oui lorsque j'indique "à la main" c'est en fait dans photomatix pour la fusion, car tu maîtrises parfaitement le type de fusion que tu souhaites.

Dans le zip tout est fait automatiquement, tu gagnes en temps, c'est certain, mais tu ne sais pas ce qui se passe dans le système, et souvent les images sont "molles" et il faut retravailler encore derrière pour contraster, ajouter de la netteté....etc

Donc mon workflow est simple :
- j'utilise le zip pour la séparation des deux flux "clairs" et "foncés" (ou je le fais dans Sony Vegas pro 11 et l'exporte en TIFF)
- j'importe les images dans photomatix et je traite
- puis je fais le master dans Sony Vegas Pro 11

Le HDR marche bien pour les scènes sans trop de mouvements...

C'est clair que le RAW... c'est du lourd.

Fran6

Ok merci du retour.

Par contre connait tu GingerHDR avec lequel on obtient des .EXR directement importable dans AE et Photomatix. Comment expliquer que les photos extraite pèses 3,5 à 4,5 Mo contre 700_ 800 Ko avec le zip ? Y a t il plus de détails dans les images ?

L'EXR est un format de fichier qui assure un grande dynamique, alors que dans le zio c'est du simple Jpeg.

Je ne connais pas GingerHDR,mais j'ai vu des tutos / démos qui montrent des résultats très intéressants.

Fran6

Salut, j'ai téléchargé le script mais je ne sais pas comment l'utiliser ? Je suis complètement perdu, dois-je lance ma video dans VirtualDub avant de lancer le script ? Comment le lancer ? Je veux bien de l'aide s'il vous plaît. Je traine sur internet pour essayer d'apprendre tout seul mais il y a pas moyen, c'est du charabia pour moi. Et je n'ai personne de chez personne autour de moi qui sait monter des vidéos...

Bonjour

Tu décompresse le zip dans un répertoire sur ton bureau par exemple
tu place ton fichier vidéo .mov dans le répertoire dans lequel tu a décompressé, et tu renomme ton .mov en RAW.mov. Puis tu lance le script "main.cmd" et tu attends !!!!!